BDSM - Lebensart oder eine Facette der eigenen Sexualität?

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Immerhin haben wir diesen Leuten zu verdanken, das BDSM eben nicht mehr als "krank" eingestuft wird und in Bezug auf BDSM als

Inklinierendem sexueller Sadismus

bezeichnet wird:

• Die sadistischen Praktiken werden nur im Konsens und Einvernehmen mit dem Partner ausgeübt
• Die sadistischen Praktiken führen weder zu subjektivem Leiden noch zu sozialer Beeinträchtigung

Bei dieser einvernehmlichen Form von Sadismus handele es sich daher nicht um eine Störung der Sexualpräferenz, sondern um eine „harmlose sexuell sadistische Vorliebe“. Hiervon unterscheide sich deutlich der gefährliche sexuelle Sadismus. Der „periculäre sexuelle Sadismus“

Das wird mir jetzt hier zu trocken....

Haha! Schön gesagt.
Ich frage mich, ob sich Swinger wohl auch den ganzen Tag Gedanken darüber machen, warum sie gern auf der Matte fremde Menschen ficken.
Wohl nicht. Für diese Nabelschau muss man wohl BDSMler sein.

Ich kenne den guten Mann nicht. Du hast aus seinen Werken zitiert? Oder selbst etwas interpretiert? Wäre schön gewesen, wenn du zu deiner Quelle auch die entsprechende Literatur dazu genannt hättest. Die User hier dürfen sich jetzt durch alle Büchern quälen?

Was ich allerdings über diesen Mann gelesen habe, erweckt eher kein Vertrauen in seine Literatur...mal so nebenbei.

Und das widerspricht doch dem, was du vorher behauptet hast. Beziehungsweise, was du in Anlehnung an Herrn Bornemann behauptet hast.
Wenn du zwei sich widersprechende Thesen/Ideen beide als deine Einstellung äußerst, wissen wir alle nicht, welche Einstellung du jetzt tatsächlich hast.

[Hervorhebung von mir]

In der Diskussion muss man sich klarmachen, dass das eine Definition im Sinne einer Begriffsabgrenzung ist.

Wenn diese Menschen eine "unbändigen Drang" haben, haben sie per Definition ein Impulskontrollproblem. Andere sind von der Definition gar nicht erfasst.

Dieses Subset ist sicher problematisch.

Wird hier jetzt nur diskutiert was Bornemann Benecke und Co zum Thema BDSM zu sagen haben?
Müssen wir zukünftig eine Studium absolvieren um BDSM zu betreiben?
Wo legt man dann sein Examen ab?

Bleiben wir doch einfach beim persönlichen Erfahrungsaustausch und damit beim Thema.

Das Beispiel mit den Swingern trifft es gut. Das Thema sind BDSM ler Swinger trifft es doch ganz gut wie elitär wir doch sind.
Ironie aus. 😎

Man kann ja auch anderes diskutieren. Aber warum das nicht?


Ich kann aus dem Thema nicht erkennen, dass es auf pers. Erfahrungsaustausch begrenzt ist. Tatsächlich drängt sich mir durch die Formulierung eher eine zumindest empirische Herangehensweise auf.

Es war nur meine Meinung dazu. Du darfst es gerne anders sehen 😎

Das ist doch mal eine schöne Idee!
BDSM als Ausbildungsberuf. Es gäbe einige Pflichtfächer, andere kann man je nach Neigung dazuwählen.
Am Ende absolviert man eine Prüfung und darf sich dann "Fachkraft körpernahe Dienstleistungen, Ausrichtung Herr/sklavin (weitere Ausrichtungen sind selbstredend denkbar)" nennen. Mitunter würde das auch die Anredeproblematik lösen.
Naja, vielleicht nicht ganz ernst gemeint das Ganze

Ich finde es jedenfalls sehr bereichernd, wenn mal ein Thread nicht nur als persönliche Nabelschau benützt wird und damit ziemlich beliebig zu werden droht, sondern darüber hinaus die Tiefen einer wirklich sehr kontrovers diskutierten sexuellen Präferenz auszuloten versucht.

Mit Menschen, die ihre sexuelle Obsession bei sich nicht schon mal kritisch hinterfragt haben, möchte ich jedenfalls keine BDSM-Beziehung eingehen.

BDSM kann beides sein. Es kann eine partnerschaftliche Lebensart sein und oder eine sexuelle Präferenz. Bei mir ist es beides. Ich habe sowohl partnerschaftliche Bedürfnisse die man mit BDSM beschreiben kann, wie auch sexuelle.

Wichtig finde ich nur: dass man mit Lebensart meistens einfach meint, wie man eine Partnerschaft gestalten möchte.

@****sum
Was bitte ist eine empirische Herangehensweise an das Thema BDSM?
Es klingt immer so intelligent. Aber erklär uns doch mal wie das geht?

Hmm - meinst du nicht, dass das dem TE überlassen sein sollte, wie sein eigener (!) Thread weiter verläuft, was er einschließen und was er ausschließen möchte.?

Das ist jetzt aber wirklich off-topc.
Dafür gibt es doch das große weite WWW mit Wikipedia.

So schmal ist das Brett nicht.
Die Hauptaufgabe von Psychologen ist doch, Menschen zu helfen, die seelische Probleme haben und zwar in den meisten Fällen solche Probleme, die nicht alleine oder mithilfe der normalen sozialen Kontakte gelöst werden können.
Wenn aber seelisch alles gesund ist, dann hat man, außer vielleicht in ganz widrigen äußeren Umständen, die aber wahrscheinlich dazu führen, dass die Seele auch krank wird, eigentlich keinen Bedarf für einen Psychologen. Wenn man zum Beispiel "ganz normal" traurig ist, einfach weil etwas trauriges passiert ist, dann braucht man Freunde, Familie oder andere gute Bezugspersonen, die einen trösten, aber man braucht, wenn man diese Personen hat, erstmal keinen Psychologen.

Um aber denjenigen, die seelisch krank oder verwundet sind, helfen zu können, müssen Psychologen sehr viel darüber wissen, auf welche Arten die Seele krank sein kann und wie sich diese Krankheiten äußern. Also forschen sie hauptsächlich darüber. Natürlich gibt es dann als Nebeneffekt auch Erkenntnisse darüber, was eben nicht als krankhaft zu betrachten ist, denn wenn man nicht weiß, was noch gesund ist, kann man nicht einschätzen, ob jemand krank ist. Aber es ist trotzdem nicht das Hauptziel, diese Erkenntnisse zu gewinnen, sondern eben Kenntnisse über die verschiedenen Krankheiten und Heilungsmöglichkeiten zu gewinnen.

@*****_54

Sorry aber was ist da jetzt off topic im Gegensatz dazu das der TE meint man sollte sich mit Psychologie beschäftigen wenn man BDSM betreibt?

Für mich ist kritisches Hinterfragen mein gesunder Menschenverstand und Zu wissen was ssc ist .
Aber nicht indem ich Bornemann und Benecke studiert habe.
Dafür ist mein BDSM zu einfach gestrickt.😉

Das stimmt so nicht. Das was du oben beschreibst ist das Aufgabengebiet von Psychotherapie. Nach dem Psychologiestudium muss man noch eine Therapieausbildung machen (sind glaube nochmals 3 Jahre) um Menschen in Gesprächen helfen zu können.

Die Psychologie befasst sich ganz allgemein mit der Handeln und Fühlen des Menschen. Sowohl mit den gesunden, wie auch mit den kranken Aspekten. Das beste Beispiel sind Schlafstudien. Da werden die verschiedensten Sachen untersucht, die oftmals nichts mit krankhaften Dingen zu tun haben, sondern zum Beispiel ums Lernen. (Behält man sich vor dem Schläfengehen wirklich die Vokis am besten?)

Beneck hat sich auf die krankhaften Teile spezialisiert und so auch herausgearbeitet was sie denn als gesund erachtet. Denn um etwas als krank zu bezeichnen, muss man wissen was gesund ist.

Das wäre tatsächlich eine steile und sehr elitäre These, die schon sehr gut begründet werden müsste. Aber ich habe das auch nirgends gelesen.


Bezogen auf das Thema habe ich da eine Idee zu in meinem ersten Beitrag hier angerissen. Der Zweite zeigt ganz kurz die Probleme, wenn man aus eigener Erfahrung schließen will.

Für mich sind beide Beiträge sehr ungenau und nicht sehr aufschlussreich , eben zu allgemein als das ich da was schlüssiges entnehmen kann.

Das ist dir natürlich unbenommen, dennoch gilt das eben nur für dich.
Ich habe absolut nichts gegen einfach gestrickten BDSM, nur selbst praktizieren möchte ich ihn nicht. Mich haben schon immer die Dinge dahinter mehr interessiert als die Dinge davor.

Ich würde gerne auf diesem Niveau hier weiter lesen und diskutieren.
Es gibt doch jede Menge Selbserfahrungs-Threads hier, da kann doch einer, der anders verläuft, auch mal akzeptiert werden.


Also wäre mein Vorschlag: Lassen wir doch den TE selbst bestimmen, wie sein (!) eigenes (!) Thema weiter laufen soll.

@ Fearsum

Ich bezog mich darauf

Hallo,

der Austausch ist deutlich von der Eingangsfrage abgekommen. Hier die Erinnerung an die Eingangsfrage:


Bitte kehrt zum Eingangsthema zurück.

Wir behalten uns vor das Thema zu schließen.

Liebe Grüße
Rifur
JOY-Team

naja dann schmeiße ich einfach mal ganz neutral in die Runde das in der Psychologie auch heute noch der liebe "Sigmud Freud" an den Universitäten gelehrt wird und als großer Name in der Psychologie noch immer in aller Munde ist. Es ist aber mittlerweile ebenso das viele Lehren und Thesen des guten Herrn Freud mittlerweile verworfen wurden.

Wie wir Menschen entwickelt sich auch die Psyche der Menschen und somit die Wissenschaft und Lehre davon stätig weiter.

Was gestern noch als Krank
psychisch Krank galt gilt es heute nicht mehr und was früher einfach ein Spinner oder komischer Kautz war ist heute psychisch Krank.

Ich halte Psychologie für eine gute und wichtige Wissenschaft doch egal welchem Psycho Ansatz man nun auch folgen will es gibt in der Psyche keine 100 % Sicherheit und wenn etwas 100 % sicher eine psychische Störung ist, ist das auch Neuroradiologisch nachweisbar, alles andere sind und bleiben von einem Menschen aufgestellte Thesen aus seinen Empirischen Studien welche niemals alle Menschen erfassen können.

Auch die gute Dame der "Schlagzeile" setzt sadismuss in direkten Zusammenhang mit Sexualität. Zum einem wird sie sehr wahrscheinlich dann auch den Lehren des Herrn Freud nahe stehen und zum anderem denke ich selbst zumindestens noch lange nicht bei jeder sadistischen Handlung an Sex. Wenn man natürlich das sich über Reaktionen des Gegenübers erfreuen und den spaß daran als Sex sehen will ist auch Tischtennis Sex denn mein Gegenüber reagiert auf meine Aktion und unser Focus liegt auf dem Miteinander Spielen.

Was ich aber auch nicht verstehen kann ist warum Bücher und Studien über psychische Erkrankungen / Störungen herangezogen werden um Dinge zu erklären die für die Beteiligten weder Krank noch gestört sind sondern die im gegenseitigen einvernehmen geschehen.


Erziehung, Gesellschaft und Sozialisierung sind sicher dafür verantwortlich wie sich welche Veranlagungen nach außen oder im innerem Zeigen / darstellen / ausprägen aber ich bin der Meinung, dass die Grundsätzlichen Veranlagungen Dom / Dev und Sad / Maso bereits in unseren Genen liegen. Denn letztlich sind wir Menschen auch nur Tiere und im Tierreich lässt sich deutlicher erkennen das es dominante Nachkommen und eher unterwürfige Nachkommen gibt.

Psychische Analysen und Diagnosen sind immer etwas subjektives von einem Menschen über einen/mehrer Menschen und nichts das sich mit irgendwelchen Messwerten nachweisen oder vergleichen lässt.

Daher finde ich psychologisches Wissen gut um dinge besser Verstehen zu können weiß aber auch das Psychologen auch nur Menschen sind und nicht immer alles für alle passend / zutreffend ist / sein muss.