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Harter Sex - was ist das für euch?

Zitat von ****tas:
Tja, Forumlesen kann eben auch dazu beitragen, Vorlieben und Nichtvorlieben besser erkennen und einsortieren zu können!
Manchmal fragt man sich, ob die Angaben überhaupt einen Sinn machen, bei den teils meilenweit auseinanderliegenden Ansichten.
****sum Mann
4.852 Beiträge
Und auf (Achtung, nur meine und für mich geltende Meinung!!) "legalisierte Straftaten" stehe ich so gar nicht.

Sind dann nicht (nach nur deiner und für dich geltenden Meinung) medizinischer Eingriffe auch "legalisierte Straftaten"?
@****sum Falscher Thread/falscher Raum für solche Diskussionen.
@****sum fyi...Jeder medizinische Eingriff erfüllt nach dem Strafgesetzbuch den objektiven Tatbestand der Körperverletzung! Aufgrund dieser Rechtslage müssen ärztliche Tätigkeiten einen juristischen Rahmen erhalten, um einerseits das Wohl(!) und das Recht(!) des Patienten, anderseits aber auch die Rechte des Arztes zu schützen.

Die Frage wäre, wo die Grenzen bei rape- und rough play -hartem Sex- zu setzen sind, damit kein Straftatbestand vorliegt, wegen z.B.Vergewaltigung/sexueller Gewalt, Missbrauch? Ob da ein SSC ausreichend für ist?
****sum Mann
4.852 Beiträge
fyi...Jeder medizinische Eingriff erfüllt nach dem Strafgesetzbuch den objektiven Tatbestand der Körperverletzung! Aufgrund dieser Rechtslage müssen ärztliche Tätigkeiten einen juristischen Rahmen erhalten, um einerseits das Wohl(!) und das Recht(!) des Patienten, anderseits aber auch die Rechte des Arztes zu schützen.

Genau deshalb habe ich das Beispiel gewählt.

Zur Straftat braucht es halt mehr als die objektiven Tatbestandsmerkmale.

https://www.bpb.de/nachschla … ocket-politik/16568/straftat

https://dejure.org/gesetze/StGB/228.html

https://dejure.org/gesetze/StGB/223.html


Wichtig ist hier die Einwilligung. Ohne die sind bei allem Wohl die Eingriffe Straftaten.

Die Frage wäre, wo die Grenzen bei rape- und rough play -hartem Sex- zu setzen sind, damit kein Straftatbestand vorliegt, wegen z.B.Vergewaltigung, sexueller Gewalt, Missbrauch. Ob da ein SSC ausreichend für ist?

Die Frage ist vom BGH 2004 geklärt: https://www.hrr-strafrecht.de/hrr/2/03/2-505-03.php3
@****sum
Spannend! Danke!

" [...]ist für die Sittenwidrigkeit der Tat entscheidend, ob die Körperverletzung wegen des besonderen Gewichts des jeweiligen tatbestandlichen Rechtsgutsangriffs unter Berücksichtigung des UMFANG der eingetretenen Körperverletzung und des damit verbundenen GEFAHRENGRADS für Leib und Leben des Opfers trotz Einwilligung des Rechtsgutsträgers nicht mehr als von der Rechtsordnung hinnehmbar erscheint."

"[...]Hierbei sind in erster Linie der Umfang der vom Opfer hingenommenen körperlichen Mißhandlung oder Gesundheitsschädigung und der Grad der damit verbundenen Leibes- oder Lebensgefahr maßgeblich."
*****ara Frau
7.715 Beiträge
Zitat von ****La:
@****sum fyi...Jeder medizinische Eingriff erfüllt nach dem Strafgesetzbuch den objektiven Tatbestand der Körperverletzung! Aufgrund dieser Rechtslage müssen ärztliche Tätigkeiten einen juristischen Rahmen erhalten, um einerseits das Wohl(!) und das Recht(!) des Patienten, anderseits aber auch die Rechte des Arztes zu schützen.

Die Frage wäre, wo die Grenzen bei rape- und rough play -hartem Sex- zu setzen sind, damit kein Straftatbestand vorliegt, wegen z.B.Vergewaltigung/sexueller Gewalt, Missbrauch? Ob da ein SSC ausreichend für ist?

Nein, rape play ist cnc (consent non consensual).
Ich kenne bei BDSM Stufen:
1. SSC - safe sane consensual
2. RACK - Risk aware conscious kink
3. CNC - consent nicht consensual
Wenn ich hier falsch liege, bitte korrigieren!

Rape play gehört voll ins BDSM und hat hier nichts verloren. Rape play ist für mich nicht harter Sex, weil die Grundvoraussetzungen ganz andere sind.
Zitat von ****ni:
Zitat von *******erry:
Zitat von *****est:
Was ist für euch „Harter Sex“

Reiterstellung und Matratze mit Härtegrad 5 … da rebellieren meine Lendenwirbel.

*haumichwech* ach so, das geht auch völlig ohne Sex *rotfl*

Ja, aber dann tut‘s nicht weh 👍🏻
Zitat von ****sum:
Und auf (Achtung, nur meine und für mich geltende Meinung!!) "legalisierte Straftaten" stehe ich so gar nicht.

Sind dann nicht (nach nur deiner und für dich geltenden Meinung) medizinischer Eingriffe auch "legalisierte Straftaten"?

Berechtigte Frage!
Um den daraus resultierenden Konsequenzen aus dem Weg zu gehen sichern sich die Ärzte eben vor einem medizinischen Eingriff ab, indem sie den Patienten genau über den Eingriff und die damit verbundenen Risiken informieren und ausdrücklich aktenkundig einwilligen lassen, dass er das Risiko in Kauf nimmt.

Beim BDSM wird man normalerweise auch vorher eine Art ausdrücklicher Einwilligung einholen, wenn auch in den seltensten Fällen verbunden mit einer Aufklärung über Risiken und meist auch nicht "aktenkundig".

Für mein Verständnis ist aber genau das bei einem "Vergewaltigungsspiel" nicht mehr realistisch möglich, denn das würde dem "Spiel" jeglichen Reiz nehmen. Da muss man sich voll drauf verlassen, dass da so eine Art "Metakonsens" besteht und das "Opfer" hinterher nicht feststellt, dass genau dieser Verlauf durch den (Meta)Konsens nicht abgedeckt war.

Noch schwieriger und heikler sind meines Erachtens all die selbsternannten Dominanten und "harten TypInnen", die von sich behaupten, mit BDSM nichts am Hut zu haben, denn im Grunde wird allein durch diese Behauptung deutlich gemacht, dass sie etwas tun, worüber sie sich echt nicht so ganz im Klaren sind... und dass sie sich anscheinend auch über die möglichen Konsequenzen noch nicht allzu viele Gedanken gemacht haben.

Zitat von *****ara:
...
3. CNC - consent nicht consensual
Wenn ich hier falsch liege, bitte korrigieren!

CNC = Metakonsens ... und immer so ein Bisschen ein Spiel mit dem Feuer!
Viele Arten des Einvernehmens werden formalrechtlich nur dann anerkannt, wenn jederzeit widerrufbar. Das ist bei CNC/Metakonsens nicht gegeben.
Das geht so lange gut, wie dabei kein ernsthafter körperlicher/seelischer Schaden entsteht, das "Opfer" keine Anzeige erstattet und/oder man auf einen wohlwollenden Richter trifft.
@*****ara
Rapeplay KANN zum SM gehören, (MUSS aber nicht), kann aber auch ohne Sad, Dom, Master, ...Herrscher...pipapo stattfinden...nämlich durch Roleplayer OHNE D/s. Geht auch rein körperlich auch ohne "Werkzeug" und Sessionrahmen.

Aber ja, irgendwie gehört halt alles zum BDSM hier und "draußen" seit filthy shit of grey. *lol*

Ein Kumpel hat mir vorhin die Kabeltrommel auf den Fuß geworfen. Ganz schön hart. Jetzt hab ich also einen Sad, der mich bestimmt später noch hart ficken wird, weil ich so laut geschrien habe, als die Trommel draufflog. Eindeutige Signale gesendet, würde ich sagen. 😄
Zitat von ****La:
Aber ja, irgendwie gehört halt alles zum BDSM hier und "draußen" seit filthy shit of grey.

Irgendwie scheint Jeder (außer den BDSMern) besser zu wissen, wass BDSM ist und was nicht, seit 50 shades of irgendwas. *roll*
Zitat von ****La:

Ein Kumpel hat mir vorhin die Kabeltrommel auf den Fuß geworfen. Ganz schön hart. Jetzt hab ich also einen Sad, der mich bestimmt später noch hart ficken wird, weil ich so laut geschrien habe, als die Trommel draufflog. Eindeutige Signale gesendet, würde ich sagen. 😄

Da musst jetzt nur noch einen hippen Denglish-Begriff dazu finden und ruckzuck wird das als neue Vorspiel Variante in Insiderkreisen die Runde machen.
Zitat von *********Seil:
Zitat von ****La:
Aber ja, irgendwie gehört halt alles zum BDSM hier und "draußen" seit filthy shit of grey.

Irgendwie scheint Jeder (außer den BDSMern) besser zu wissen, wass BDSM ist und was nicht, seit 50 shades of irgendwas. *roll*

Scheint so. *mrgreen*

Aber vielleicht weißt du ja dann was "Harter Sex" ist (siehe Thema). Oder bereits abgelegt in die erlauchten Kreise des BDSM und der wahren Mitglieder? 😄
@****La Also wenn es bei dieser "Spielart" kein Machtgefälle gibt, was wird dort dann gespielt? Wenn da nicht ein Sub dabei ist, der auf unfreiwillig macht, ergibt das ganz doch so überhaupt keinen Sinn?
Zitat von *******erry:
Zitat von ****La:

Ein Kumpel hat mir vorhin die Kabeltrommel auf den Fuß geworfen. Ganz schön hart. Jetzt hab ich also einen Sad, der mich bestimmt später noch hart ficken wird, weil ich so laut geschrien habe, als die Trommel draufflog. Eindeutige Signale gesendet, würde ich sagen. 😄

Da musst jetzt nur noch einen hippen Denglish-Begriff dazu finden und ruckzuck wird das als neue Vorspiel Variante in Insiderkreisen die Runde machen.

"Cable sei's drum play" *hackfresse*
Zitat von ****La:
Zitat von *******phe:
Zitat von ****La:
Ich denke viele orientieren sich (erst mal theoretisch) an dem Porno Genre "harten Sex". Dieses wird gleichgesetzt mit "Abuse/use", "rape play", "force play", "pain play", "rough play"... . Dabei geht es um die Benutzung tabulos (!!) aller ihrer Löcher. Die "Maulfotze" und "Arschfotze" soll von der "Hure" malträtiert werden, sie in Besitz genommen werden, deep throat bis zum erbrechen, ohne Gnade (ja gibt sowas wie "mercy" als Codewort) bis sie schreit, weil das ein Zeichen für ihre Lust ist.
Ihr's richtig zeigen, ohne Erbarmen, ist halt noch immer so ein Dominanz/Mann stehen Dingens. Und die dirty Ladies wollen auch gnadenlos körperlich missbraucht, gezähmt, benutzt, überwältigt werden. Sieht man ja im Porno. Um deren Befriedigung geht's da eigentlich nicht. *roll**

Sehr gut beschrieben, genau das verstehe ich unter hartem Sex. Mir gefällt das. *mrgreen*

Theoretisch oder praktisch mögen und so auch praktizieren, wäre die Frage?

Mit meinem jetzigen Partner kann ich es endlich in der Intensität ausleben, die ich brauche. *love*

Ich habe nämlich die Erfahrung gemacht, dass es gar nicht so viele Männer gibt, die da auch drauf stehen. Die meisten meiner Sexualpartner konnte ich davon nicht begeistern, ist also durchaus Special Interest (hat aber in meinen Augen nix mit BDSM zu tun). Von wegen die bösen Männer immer. *mrgreen*
Zitat von ****La:
Zitat von *******erry:
Zitat von ****La:

Ein Kumpel hat mir vorhin die Kabeltrommel auf den Fuß geworfen. Ganz schön hart. Jetzt hab ich also einen Sad, der mich bestimmt später noch hart ficken wird, weil ich so laut geschrien habe, als die Trommel draufflog. Eindeutige Signale gesendet, würde ich sagen. 😄

Da musst jetzt nur noch einen hippen Denglish-Begriff dazu finden und ruckzuck wird das als neue Vorspiel Variante in Insiderkreisen die Runde machen.

"Cable sei's drum play" *hackfresse*

„Cablerole Vor-Playing“ 😁
Zitat von ******l79:
@****La Also wenn es bei dieser "Spielart" kein Machtgefälle gibt, was wird dort dann gespielt? Wenn da nicht ein Sub dabei ist, der auf unfreiwillig macht, ergibt das ganz doch so überhaupt keinen Sinn?

Ein*e aktive*r und ein*e passive*r Roleplayer:in?
Dafür braucht es keine devote und dominante "Neigung" und ggf. auch keine sadistische odet masochistische.
*****_54 Frau
11.811 Beiträge
Zitat von ******l79:
Also wenn es bei dieser "Spielart" kein Machtgefälle gibt, was wird dort dann gespielt? Wenn da nicht ein Sub dabei ist, der auf unfreiwillig macht, ergibt das ganz doch so überhaupt keinen Sinn?

Stimmt, noch nie gehört, dass außerhalb eines BDSM-Kontextes "Rape Play" gespielt wird.
Da ist so ziemlich alles dabei, was nur im BDSM zu finden ist.
Zitat von *****_54:
Zitat von ******l79:
Also wenn es bei dieser "Spielart" kein Machtgefälle gibt, was wird dort dann gespielt? Wenn da nicht ein Sub dabei ist, der auf unfreiwillig macht, ergibt das ganz doch so überhaupt keinen Sinn?

Stimmt, noch nie gehört, dass außerhalb eines BDSM-Kontextes "Rape Play" gespielt wird.

Echt nicht? Im rough play und bodyplay kommt das auch unter Roleplayern vor. Menschen mit kinks und Fetischen sind nicht unbedingt im BDSM zu finden, weil die "Neigungen" dominant, sadistisch, maso und devot nicht vorliegen..
Demnach hat außerhalb von BDSM auch keiner das recht sich als Dominant oder unterwürfig zu bezeichnen oder es gar zu sein? Letztens hat doch glatt jemand behauptet das wäre angeboren.
Zitat von ******l79:
Demnach hat außerhalb von BDSM auch keiner das recht sich als Dominant oder unterwürfig zu bezeichnen oder es gar zu sein? Letztens hat doch glatt jemand behauptet das wäre angeboren.

Du k.P.
Ich weiß nur was für mich harter Sex ist...harten GEMEINSAMEN schmutzigen experimentellen kreativen laaangen intensiven groben nahen geheimnisvollen Sex, der weit entfernt ist von "ich besam dir mal deine Maulf*tze, du Hu*e und zeig dir wer dein Herr und Gebieter ist und machst, was ich dir sage...".

Wäre mir zu einseitig und absehbar.
Ich bleib demnach beim harten stino vanilla Blümchensex. 😄
Zitat von ****La:
Ich bleib demnach beim harten stino vanilla Blümchensex. *ggg*
Rosen sind auch Blümchen und sogar Kakteen können blühen.
*****lnd Mann
27.759 Beiträge
Zu all dem fällt mir nur noch der Spruch eines Chihuahua- Medizinmanns am Ende des Regenbogens in der Biegung des Flusses ein, der da lautete "Kentucky schreit Ficken".
Zitat von ****La:
Ich weiß nur was für mich harter Sex ist...harten GEMEINSAMEN schmutzigen experimentellen kreativen laaangen intensiven groben nahen geheimnisvollen Sex, der weit entfernt ist von "ich besam dir mal deine Maulf*tze, du Hu*e und zeig dir wer dein Herr und Gebieter ist und machst, was ich dir sage...".

Wäre mir zu einseitig und absehbar.

Das ist ein altbekanntes polemisches Stilmittel: Irgend ein abstruses Vorurteil über Andere konstruieren, damit man was hat, um sich demonstrativ davon zu distanzieren.
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