Angekettet schlafen

darüber würden wir uns wirklich sehr freuen

Wir uns auch ...

Es ist doch immer wieder erstaunlich welche Diskussionen aus dieser doch recht einfachen Ausgangsfrage entstehen können.

Zum eigentlichen Thema. Ich mag es selber sehr, allerdings nicht jede Nacht. Ich schlafe dann einfach nicht so gut. Wobei das stimmt so auch nicht. Aber ich werde halt öfter wach als sonst und ich schlafe nicht sofort wieder ein. An sich fühle ich mich aber sehr wohl wenn ich so schlafen darf und hab so ein Geborgenheitsgefühl. Ein bischen geil machts mich auch.
Nur jede Nacht muss nciht sein, da ich am nächsten Tag halt nciht richtig ausgeschlafen bin, hab auch nicht immer Lust dazu. Aber das ist ja einfach Geschmackssache.

Zum "neuen" Thema: Dreamteam, newsun und hanje, ich habe eure Beiträge gelesen und muss sagen, ihr habt verstanden worum es eigentlich geht und wie D/S ablaufen kann. Ich schließe mich gerne dem was ihr sagt einfach an. Kirk hat hingegen gar nicht verstanden, worum es dabei eigentlich geht, was 24/7 eigentlich heißt (selbst wenn es unterschiedlich definiert wird)und wie man solche Machtgefälle vor den Kindern verbirgt.
Man kann auch mit Machtgefälle mal ausgehen. Also zur Erklärung ich selbst mach kein 24/7, somit ist es für mich was "besonderes" mal als Sub vor die Tür zu gehen. Das heißt aber doch nicht gleich, dass ich mit Handfesseln und Klischee Outfit vor die Tür gehen muss, ich nur Befehle bekomme und meinen Herrn von vorne bis hinten bedienen muss. Es kickt dabei zB ja viel mehr, das durchzuziehen, ohne, dass es für Außenstehende "Sichtbar" wird. Und glaub mir Kirk, ich hab das schon zwischen nem Haufen von SMlern gemacht mit meinem damaligen Dom und es hat niemand was gemerkt. D/S heißt für mich jedenfalls mehr als das Offentsichtliche, was du nur zu kennen scheinst. Es ist vielmehr auch Vertrautheit, das wahrnehmen von kleinen Signalen, der Körpersprache, den Blicken und damit das genaue Wissen, was Dom gerade "sagen" möchte.
Hoffe ich hab mich verständlich ausgedrückt. ist schon spät.

eigentlich ist das, was du nun wieder hochkochen möchtest doch längst kalter kaffee!

zur sichtweise des kirk angemerkt:
er war besorgt über das wohlergehen von kindern und das ist ihm hoch anzurechnen. sicher mag der ton nicht immer angebracht gewesen sein, jedoch seine kritik als diskussionsgrundlage nicht verkehrt. ohne kirk wären wir hier alle keinen schritt weitergekommen !

…. Nun ja newsun du hast recht …. Eigentlich alles kalter Kaffe!

Dennoch kann ich nicht um hin und muss mich in die obigen Diskussion einmischen. Ich denke spätestens nach den sehr ausführlichen und privaten Auslassungen von Dreamteam, darüber wie sie Ihre Beziehung zu einander gestallten ist wohl jedem klar, das sie eine glückliche Beziehung führen. (obwohl sie könnte ja hörig sein,, und das blaue vom Himmel lügen … grinz)

Toleranz oder das Fehlen davon ist der Grund warum ich mich hier zu Wort melde! Ich habe diesen Thread von Anfang bis Ende gelesen, da mich das Thema doch sehr interessierte. UND Wumm da kommt einer und schreibt:


Als ich das lass, dachte ich ok, Spinner gibt es immer .. doch es entwickelte sich eine lange Diskussion! Nach seiner fundamental Kritik waren Kirks Hauptvorwürfe mangelnde Tolrenz von Menschen in der SM-Szene die versuchen Ihn mit dem „Du-hast-doch-keine-Ahnung“ – Argument Mundtot zu machen!

Nun, da ich weder viele praktische Erfahrungen im Bereich BDSM habe, noch persönlich Paare kenne die BDSM betreiben geschweige denn Paare, die in einer 24/7 D/s Beziehung leben, würde dieses Argument wohl auch leicht auf mich zu treffen, wenn ich mich zu Dieser Lebensform wertend äußere.

Kirks Äußerungen und Diskussionsbeiträge sind für mich des klassische Beispiele wie Intoleranz anfängt und wie er sich ausbreitet: Wo ran erkennt man Islamisten oder christlichen Fundamentalisten? Weibliche Islamisten an Ihrem Kopftuch und Männer an Ihrem Vollbart (armer Weihnachtsmann). Nein! sicher nicht, denn Islamisten teilen sich zwar mit vielen anderen Moslems die Religion doch unterscheiden sie sich erheblich von vielen anderen Gläubigen in Ihrer Auslegung. Ein Moslem ist also kein Islamist oder Intolerant weil er Zeichen seines Glaubens trägt.

Kirks Argument die Kette im Bett mit verantwortungslosen Raben Eltern gleich zu setzten ist ebenso clever wie eine Kopftuchträgerin als Islamist zu diffamieren. Kirk benutzt ein sichtbares Zeichen und zieht seine eigenen Schlüsse. Wie Kirk selber sagt lehnt er eine 24/7 D/s Beziehung kategorisch ab, somit natürlich auch alle Konsequenzen die mit der Entscheidung eine solche Beziehung zu führen. Ich denke mal das liegt daran das Ihm tatsächlich die Fantasie fehlt das eine solche Beziehung „ausgewogen“, erfüllend, harmonisch und respektvoll sein kann. Noch ein Vorurteil: Ein Mann der seine Frau schlägt ist ein Monster: Stimmt!! Doch wie Kirk selber sagt hat er einige Erfahrungen in BDSM, so dass er zumindest weiß, das blaue Flecken nicht unbedingt ein Zeichen von häuslicher Gewalt sein müssen. Dennoch lassen für Ihn die Kette am Bett nur einen Schluss zu? .. Ich schweife ab …. Sorry


Es ging ja auch um die Kinder …. Der eigentliche Punkt der Diskussion! Kirk warum glaubst dass eine Kette am elterlichen Bett die entsprechenden Eltern zu verantwortungslosen Monstern machen, die Ihren Kindern ein falsches Verständnis von Vertrauen, Würde und Liebe vermitteln? Um ehrlich zu sein als ich den Threat angefangen habe zu lesen, habe ich das Dreamteam vor allem wegen eines beneidet: Ihre Selbstsicherheit und Offenheit! Mir wäre nie der Gedanke gekommen, dass Ihre Kinder ein schiefes Bild des zwischenmenschlichen Miteinanders bekommen würden. Im Gegenteil !!! Ich bin überzeugt dass sich diese Menschen viel mehr mit dem Problem Würde, Macht und Machtgefälle auseinandergesetzt haben als die meisten von uns. Gerade deshalb können sie es (meiner Meinung nach) auch besser Ihren Kindern vermitteln als die meisten von uns !!

Nun … das Sexual leben im Elterlichen Schlafzimmer …. Ein Tabu für Kinder das weggeschlossen gehört, weil es missverstanden wird ??? Nein !!!!!!!!!

1. Ein Beispiel: Weinen ist für Kinder ein Ausdruck von Traurigkeit? Nun .. ich bin häufig nah am Wasser gebaut und selbst bei einem Disney Film kullern mir die Tränen. Papa warum bist Du denn so traurig ?? Nein, bin ich nicht, aber ergriffen! Natürlich kann ich einem 6 Jährigen nicht erklären was es heisst ergriffen zu sein. Nun ich kann meine träne verstecken, damit er nicht meint ich wäre traurig oder meinen Gefühlen freien lauflassen. Sie beobachten es und können es bald zu ordnen. … man weint eben nicht nur aus Traurigkeit, sondern auch weil man gerührt ist. Gefühle und die Reaktion so wie die Zeichen die wir benutzen sind nicht schwarz weis … Inzwischen wissen meine Söhne, dass weinen nicht immer bedeutet, dass man traurig oder verletzt ist! Mann weint auch aus Freude. Und wenn Sie mir ein besonders schönes Bild zum Geburtstag schenken und ich mich mit einem Träne im Auge bedanke, wissen meine Kinder, dass ich nicht traurig sondern besonders stolz auf sie bin !!!

Kinder müssen lernen Emotionen und vor allem Ihre Äußerungen richtig z deuten. Verstecken ist da nur hinderlich. Doch manche emotionalen Äußerung sind für vorpubertäre Kinder nicht fassbar. Darunter fällt vor allem die Sexualität und alles was da zu gehört. Sie haben keinen Zugang dazu und man kann einem Kind entsprechendes Verlangen, Praktiken oder was auch immer nicht wirklich erklären. DNOCH sie kennen Liebe !!! Und sexualität ist bestandteil einer ausgewogenen Beziehung zwischen erwachsenen Menschen.


Wie viel Eltern (uns eingeschlossen) verrammeln die Türe warten das die Kinder schlafen und versuchen möglichst leise ans Werk zu gehen …… Man versucht alles zu unterdrücken (Gewiss Pornos gehören nicht auf den Couchtisch) und Sexualpraktiken jeder Art sollten nicht vor den Kindern ausgeführt werden. Nun wir küssen uns vor unseren Kindern (normal machen wohl alle Eltern). Wir küssen uns leidenschaftlich vor unseren Kindern …. (machen wohl auch viele Eltern .. und unsere Kinder sagen mit leuchtenden Augen … schau mal, die lieben sich) …. Nein wir haben kein Sex vor unseren Kindern und versuchen auch alles das sie es nicht mitbekommen … doch dann passierte das was immer passiert … unser Sohn lag doch noch wach und hörte ein leises (weil unterdrücktes) stöhnen und Keuchen .. … „Mama ???? warum weinst du denn?? Was ist los ??? ….. wow SCHLUCK ´…viele Eltern haben dies erlebt… vertuschen hilft da nix ….. und ja viele Kinder kriegen es mit ohne das Ihre Eltern es wüsten… …

Nein, es stimmt, Kinder haben keinen Zugang und Bezug zu sexuellen Handlungen.. darum ist es um so wichtiger Ihnen zu vermitteln, das alles in Ordnung ist und ein Ausdruck von Liebe zwischen Erwachsenen Menschen ist!! .. Mann weint ja auch nicht nur wenn man traurig ist … und man stöhnt auch mahl ohne Schmerzen zu haben … eine Kette im Bett bedeutet halt auch nicht, das Mama Leidet !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Genau das merkt ein Kind wenn man offen ist!!! Das Leben ist eben nicht schwarz weis!!!

Unsere Antwort in jener Nacht: „komm zu uns … keiner hat geweint weil er Traurig ist… wir lieben uns … deshalb die Geräusche … siehst du es ist wie küssen …. Wenn man sich liebt dann tut man das … und wir beide mögen es… Manchmal stöhnt man auch ohne Schmerzen oder Krank zu sein!!!! … Mach Dir keine Sorgen, kuschel mit uns … denn wir lieben Dich und einander:)

….. „neulich beim abend essen erzählt Max seinen Eltern ..“Die Mama von Sahra wird nachts immer angekettet“. Die Eltern schauen sich ratlos an … denn sie kennen die Eltern von Sahra und wissen dass es nicht nur nette sondern auch sehr aufgeschlossene und fürsorgliche Eltern sind und schauen sich ratlos an …. „Wirklich“ sagen sie, „wer hat dir das denn erzählt?“ „Sahra hat es mir erzählt“ antwortet Max .. und alle essen weiter und überlegen was am Wochende gemeinsam gemacht werden soll ….. Max erzählt es auch in der Schule rum .. bis die Lehrerin davon erfährt …… auch sie hat Saras Eltern kennen gelernt ,,,,, sie sind nett, offen, tolerant und helfen gerne aus und sind bei jedem Elternabend anwesend … vor allem die Mutter kennt sie als selbstbewusst und engagiert … Die Lehrerin schmunzelt und schaut Max in die Augen: „tatsächlich Max …das ist ja interessant“ … Das wars …

jaja der böse Kirk der gar nichts versteht. Piep piep jetzt haben wir uns alle lieb.
Mitnichten. Zugegeben mein Eingangsposting war sehr würzig wenn ich jemanden auf die füße getreten bin ok, ich finde es ist manchmal nötig.
Es wurde hier jetzt viel geschrieben und sehr schön geschrieben und da ich der böse Bube war konnte man sich bequem ausruhen und mußte nicht auf die Inhalte eingehen.
Ich hab jetzt überhaupt nich viel Zeit und werde nach dem Wochenende wieder vorbeischauen.
Aber zu ein paar punkten möchte ich doch noch was sagen:

1. angekettet schlafen als Mutter geht mit den allerschönsten Erklärungen eben gar nicht. Sowohl newsun (ich denke Mrs.sun) und ich haben sehr ausführlich dargestellt welche Fallstricke Eltern mit "normaler" Sexualität ausgeliefert sind. Und ich behaupte nochmal ihr könnt dies so nett und liebevoll erklären wie ihr wollt es wird nicht funktionieren. Die Bilder im Kopf eures Sohnes könnt ihr nicht löschen. Da helfen die besten Erklärungen nichts. Die Wahrheit kann er nicht bergreifen, und die Lüge wird eines tages auffliegen.

2. Ich habe das posting bisher aus zeitmangel nur einmal durchgelesen. Es liest sich schön, wunderbar nur ist es in meinen Augen doch wieder BDSMlyrik. Ich empfehle mal ein wunderbares büchlein von Erich Fromm: Die Kunst des Liebens.
Wie ihr schon richtig festgestellt habt ist 24/7 eben auch innerhalb der s/m scene umstritten und das nicht ohne Grund. Ich habe es glaube ich schon zweimal geschrieben und ich finde diesen Vorschlag für 24/7 Paare unbedingt sinnvoll. Laßt Euch von einem Profi (Paartherapeut od. ähnliches) couchen. Ich sage bewußt couchen und nicht Therapieren.
Und zwar einer der mit BDSM nicht unbedingt konform ist.
Das Ausleben seiner Neigung kann eine unglaubliche Befreiung sein es kann aber auch eine falle sein. Und wenn zwei gleichgesinnte sich treffen verstärken sie sich eben und die selbstreflektion tritt in den Hintergrund.
und damit komme ich zu 3.
da spüre ich schondie erste falle. BDSM ist keine Neigung die vom Himmel fällt.Man ist nicht dominant oder devot. Es hat sich in diese Richtung entwickelt. Die Neigung zu BDSM wird leider oft fälschlicherweise mit der hetero oder homosexuellen Veranlagung verglichen. Dies ist aber falsch. Das Heißt nicht das es sich um eine Krankheit handelt . Aber eine Auseinandersetzung damit lohnt sich allemal. Für mich ist BDSM nicht die Verfestigung einer Rolle sondern das Ausleben und die Auseinandersetzung mit sich und dem Partner führt zur Überwindung zur Befreiung und eben zur Gleichberechtigung. Und die ist nicht gegeben wenn Der Herr bestimmt wann sub sich gleichberechtigt bewegen darf. Das was ich gelesen habe war die romantisch verklärende bdsmlyrik um ein Abhängigkeitsverhältnis wie ein Liebesverhältnis aussehen zu lassen.
Wieder ganz wichtig Die Kunst des Liebens (auch für nichtbdsmler ein harte Lektüre)

so mein Wochenende wartet nun aber...

Kirk ende

ariliu oder so

ganz kurz nur ich muß echt los, aber euer posting kam zeitgleich mit meinem.

Also in einer wunderbaren Welt mag dies ja so sein. Aber zeig mir eine Schulklasse in Deutschland mit 24 kinder wo sich alle Eltern kennen super leiden können allse miteinander besprechen und bei solchen geschichten supertoll verständnissvoll reagieren.
Die Welt ist anders sie ist so wie sie ist und nicht so wie wir sie gerne hätten. Und wir werden unsere Kinder auf diese Welt und nicht auf unsere Traumwelt vorbereiten müssen.
Und ich halte auch Menschen mit Kopftuch nicht für Islamisten weiß nicht woher du das hast.
Aber ich versteh unter Toleranz nicht daß ich schweigend vor einer Frau mit Kopftuch stehe, nein ich werde ihr sagen ich ertrage als tleranter mensch ihr Kopftuch und sie als Mesnch. Aber ich toleriere
das Weltbild welches durch diese Kopftuch ausgedrückt wird mitnichten. Ja meiner Meinung nach breuht das Weltbild des Islams auf Unterdrückung der Frau, auch wenn im Koran Stellen stehen die auch gegenteiliges behaupten so ist der Islam eine patriachale Veranstaltung.
Und wenn du/ihr meine Posting lest ich habe außer Schmähungen usw. durchaus auch einige Inhalt preisgegeben.

Kirk ende

Würzig? - Nein. Es war beleidigend. Du hast gesagt dass es besser wäre dass diese Menschen keine Kinder haben dürfen und sie auf eine Stufe mit Fundamentalisten unterstellt.

Du bist Swinger. Würde es dir gefallen, wenn du mit einem Fundamentalisten in einen Topf geworfen würde, einfach so? Diese Frage hast du mir immer noch nicht beantwortet (soviel dazu, wie du auf andere eingehst - nämlich so gut wie gar nicht.)


Welche Lüge? Die Wahrheit ist, dass Mama diese Fußfessel gerne trägt, weil sie sich dadurch geborgen fühlt. Genau das sagt Mama auch.
Da ist nirgends eine Lüge.


Woher nimmst du eigentlich das Wissen, dass sie selbiges nicht schon längst tun?
Und wozu bedarf es da eines Profis? Es kann auch Freunde geben, die mit BDSM nichts am Hut haben und mit denen man in einen Diskurs tritt.
Das finde ich auch sinnvoll und wichtig. Ich habe auch Freunde in meinem Freundeskreis die damit gar nichts anfangen können, und mit denen diskutiere und gelegentlich streite ich mich auch sehr gern. Es hilft, den Blick von außen aufzunehmen.

Genau weil ich dazu fähig bin diesen Blick von außen aufzunehmen, sehe ich in jenem langen Posting keine BDSM-Lyrik, sondern das wahre Leben. Es wurde ausgezeichnet wiedergegeben wo BDSM mit Kindern seine Grenzen hat und haben muss und wo nicht. Da ist nix mit Lyrik der Sorte "so denken wir uns das theoretisch", so wird es gelebt!

Die eigentliche Beleidigung deinerseits aber ist, dass du allen die BDSM betreiben (also müsstest du das dann ja wohl auch dir unterstellen, oder etwa nicht?), erst recht allen Eltern die es tun, niemals nicht dazu fähig sind, diesen Blick von außen wahrzunehmen.

"Lasst Euch coachen, ihr selbst kriegt das ja eh nicht hin."

Da kannst du gleich sagen "macht ne Therapie, ihr selbst seid ja eh krank und könnt das gar nicht sehen wie krank ihr seid." Kommt aufs Gleiche raus.

Also ehrlich, KaeptnKirk, wenn du weiterhin immer dasselbe runterleierst ohne konkret auf Aussagen anderer einzugehen, dann macht das alles keinen Sinn. Ein Diskurs entsteht dadurch indem man eine These aufgreift, auf diese eingeht und ein Gegenargument liefert, weswegen diese in den eigenen Augen falsch ist. Die andere Seite geht dann wiederum auf dein Argument, das zur neuen These geworden ist, ein und geht darauf wiederum ein.
So läuft eine sinnstiftende Diskussion.
Aber nicht, indem man immer wieder dasselbe behauptet ohne (!) auf das Gegenüber einzugehen.

Du sagst, du hast zu wenig Zeit? Dann spar dir Beiträge wie diesen und antworte dann, wenn du genug Zeit hast, um dich auch ernsthaft mit deinen Diskussionspartnern auseinanderzusetzen. Dann auch gerne mit Zitatausschnitten der anderen, auf die du konkret eingehst.

So jedenfalls bringt es gar nichts.

Ich hab wenig Zeit und ich bin auch schon Weg. Wann ich etwas schreibe oder nicht, überlaß das einfach mir.
Und ich habe definitiv nicht alle BDSMler unter genealverdacht gestellt. Du hast mir daß schon mal vorgeworfen und ich hab Dich gefragt wann und wo.
Vielleicht hast Du ja die Zeit und nennst mir jetzt die Textstelle.

Ansonsten gehe ich dann nach dem Wochenende auf Deinen Text weiter ein.

kirk ende

Ok, der Islamistensatz ist nur auf die Eltern bezogen. Womit du aber alle Eltern, die dies tun (sich anketten) unter Generalverdacht stellst, dass sich dies nicht gehöre, egal wie sie damit umgehen.

Was soll eigentlich ein Coachen bringen deiner Meinung nach? Was versprichst du dir davon? Dass sie dann erkennen werden, dass sie das Anketten sein lassen? Dass sie 24/7 sein lassen werden? Dass alles was die Leute sagen, eh BDSM-Lyrik sein wird, egal was sie sagen?

Geh nicht auf meinen Beitrag ein, das brauchst du nicht. Setz dich besser mal mit newsuns langem Beitrag auseinander und zeige die Stelle auf, wo deiner Meinung nach der Fehler liegt.

Wenn du aber nun der Meinung sein solltest dass Anketten generell bereits verkehrt ist (was ich vermute), dass dies auf keinen Fall und unter keinen Umständen geschehen darf - bitte, dann hab diese Meinung. Sei dann aber bitte auch so offen und glaub jenen die dazu konkret Stellung dazu genommen haben das, was sie schreiben.

Im Prinzip müsste man das alles nun verifizieren und die Kinder selbst erleben und ggf. auch von einem Fachmann beurteilen lassen ob diese einen Schlag weg haben oder einen ganz natürlichen Eindruck machen. Wenn ein Kind fehlgeprägt ist, merkt man das ja relativ schnell.

Wie es denn nun bei newsun so läuft, ob das Kind denn nun einen Schaden weggetragen hat (wie du es ja glaubst, Kirk), das ist hier eben nun die Frage.
Was machst du eigentlich wenn feststellbar wäre, dass es keinen Schaden weggeholt hat, Kirk? Deine Einstellung wirklich überdenken oder würdest es du unter den Umständen immer noch nicht glauben (Befangenheit der Gutachter, etc. pp. ...)?

Wie gesagt, ich habe Kinder einiger SMler erlebt, und die haben auf mich allesamt einen verdammt natürlichen und aufgeweckten Eindruck gemacht.
Das ist ja auch der Grund, weswegen ich so argumentiere wie ich es hier tue. Wäre es anders, würde ich ein Kind kennen lernen das sich sehr zurückzöge oder andere Verhaltensauffälligkeiten zeigen würde, dann würde ich mir auch Sorgen machen, ob dieses Pärchen nicht doch sich erzieherisch falsch verhält.
Aber solange das nicht der Fall ist, glaube ich das, was z.B. die Genannten hier geschrieben haben - dass der Motor dessen, was sie ihren Kindern vermitteln und was sie mitbekommen, die Liebe zueinander ist und nichts anderes.

Ich klinke mich nun an dieser Stelle allgemein aus (natürlich nicht, wenn auf direkte Zitate von mir geantwortet wird), weil ich nun den Eindruck habe dass eigentlich alle Argumente bereits ausgetauscht sind und wir anfangen, uns im Kreis zu drehen.

@****un:
Und das berechtigt ihn dazu unfreundlich zu werden. Nein! Es ist ja sehr schön, wenn er sich um das Wohl der Kinder sorgt, aber deswegen muss er hier nicht andere user beleidigen. Er kann seine Meinung sagen und man kann darüber reden. Und das wars auch schon, aber sofort in die allerunterste Schublade zu greifen und mit Beschimpfungen um sich zu werfen macht eben nicht unbedingt glaubwürdig. Mit solchen Leuten möchte ich nicht reden, auch wenn das Thema noch so wichtig ist.

mittlerweile habe ich auch alles gelesen und musste feststellen , das es hier eigentlich nicht mehr um das Grundthema ging , sondern um BDSM und Kinder .
Nicht alle BDSMer sind als Paar verheiratet oder leben in einer eheähnlichen Gemeinschaft , und die meisten sind doch wohl eher kinderlose Single .
Was ist mit denen ? Wie stehen SIE dazu ?
Ist es O.k. wenn der Spielpartner anordnet , das Sub sich zum Beispiel jeden Abend selbst an das Bett zu ketten hat ?
Darf ein Schloss verwendet werden ? Z.B. Timebond oder ein "richtiges" Schloss ? Oder verbietet sich das schon aus Sicherheitsgründen ?
Hat "Dom" , egal ob male oder female , genug Vertrauen zu Sub , das sie das auch wirklich "durchzieht" ?
Und wie fühlt ihr euch dann ? So allein und angekettet ? Aber mit der Möglichkeit des Abbruchs , weil nur ein Karabinerhaken verwendet wurde ?

LG Stefan

Ich sage immer: So viel Sicherheit wie nötig, nicht unbedingt immer so viel Sicherheit wie möglich.

Wenn sich Sub selbst ans Bett kettet (beispielsweise in einer SM-Fernbeziehung), dann wäre so etwas wie Timebond für mich nur in Ordnung, wenn das Telefon in Greifweite ist. Fantasie gut und schön, aber der vielzitierte Brand oder die Einbrecher können halt passieren ... die Auslieferung ist ja dennoch gegeben, denn wen ruft man denn schon an? Den Top um sich zu melden, oder im absoluten Notfall halt wirklich 112.

Ansonsten neige ich eher zu der bequemen Sorte des Ankettens, eben Fuß in abschließbarer Ledermanschette und diese dann ans Bett. Hab ich im Selbstversuch mal getestet, das ist auch schon nicht ohne und die erste Nacht auch nicht mit viel Schlaf gesegnet ... wenn ich es könnte (und eine Top hätte der es Spaß machen würde mich so zu sehen), dann würde ich aber sicher das Segufix-System besorgen, da dieses eben wirklich langzeittauglich (also auch mal für 24 Stunden) ist, ohne dass sich Sub in irgend einer Form verletzen könnte.

Wie ich schon sagte, wir sind noch recht unerfahren auf diesem Gebiet, die Rollen und Grenzen immer noch nicht abgesteckt ….. Seit über 20 Jahren sind wir ein Paar. BDSM war für uns lange ein Fremdwort obwohl wir eine Zeit in unserer Beziehung/Sexualleben hatten wo Sex fast ausschließlich nur mit Handschellen und Fesseln erfolgte: Wir wussten nicht was BDSM bedeutet, noch haben wir darüber gesprochen warum wir es so machen.

Ich denke wir haben damals auch aufgehört es weiter zu verfolgen, weil wir unwissend waren!! (fixieren mit Handschellen ist schnell schmerzhaft und Ledermanschetten …. Nun ja zwei schüchterne Menschen halt, die nicht genügend geredet haben).

..... Wir haben zu wenig darüber gesprochen warum ich sie fessele oder warum sie es mag gefesselt zu werden. Ich denke wir haben es beide versäumt es uns einzugestehen, das wir BDSM mögen und uns lange nicht getraut auszusprechen, was wir daran mögen. Inzwischen können wir offen darüber reden (Der Shiabri –Kurs ist gebucht und Nippel clamps kein Tabu mehr … etc).

Nun zum eigentlichen Thema: „Schlafen in Ketten …“ . schon lange bevor ich diesen Post gelesen hatte, wusste ich, dass ich dort hin will. In meiner Fantasie lag Sie immer gebunden neben mir. Doch neben all den technischen Fragen (eingeschlafene Extremitäten, Strangulation, auf Toilette gehen) , es wäre wohl zu viel gewesen das zu fordern .. (wir haben keine 24/7 Beziehung ….. also kann ich es nicht einfach anordnen) … und ich ziehe meinen persönlichen Kick nicht aus meiner Dominanz per se (das ich machen kann was ich will), sondern aus ihrem leuchten in den Augen und ihrem bitten Sie zu dominieren. .. Jeden Abend festketten, schlaflose Nächte … Diskussionen … Ich versuche Sie hinzu führen …..

Seit über einem Monat halte ich ihre Armgelenke fest beim Einschlafen …. Am Anfang leicht.. nach einer Woche fester …. Inzwischen ist es für mich so also ob ich sie binde, denn selbst ein Kratzen an der Nase geht nur wenn sie fragt (ich muss mich mal an der Nase Kratzen)… und so gleiten wir in den Schlaff und verlieren uns, da wir uns rum drehen und ich im Schlaff natürlich nicht mehr ihre Arme festhalte. Inzwischen ist es ein Ritual und wir beide können nur noch schwer alleine einschlafen … ich halte ihre Armgelenke und sie sucht es …. Ich denke bald reden wir über Fesseln in der Nacht und werden sie vielleicht auch anwenden …


Lol .. nicht bald reden wir darüber …. Sondern sobald Sie diesen post liest …..

Hehe auch eine Methode ihr deine Wünsche mitzuteilen;)

.... ich hoffe nicht das wir dadurch zu Rabneeltern werden, die Ihren Kinder falsche werte vermitteln .... grinz

Ja ich finde dies immer noch so wenn ich von islamisten oder von fundamtalistischen christen in meiner Nachbarschaft erfahre werde ich stutzig. Ja ind ich würde wenn ich was dementsprechendes mitkriege zumindest mal eine bekannte die bei pro familia arbeitet anrufen und meinen Eindruck schildern.
Ja und ich habe diesen Personenkreis erweitert, d.h. nicht daß ich BDSMler und explizit auch dieses Paar nicht unter Generalverdacht stelle. Aber wenn ich die Anfangspostings lese werde ich einfach stutzig. Und insofern würde ich, wenn ich soetwas in meinem Bekanntenkreis erführe ebenso handeln.
Und daß sich manche Menschen nicht vermehren sollten nun zu dieser Aussage stehe ich auch. Dies bezog sich aber auch auf das Posting und nicht auf das Paar. Ich kenne sie gar nicht also kann ich dies auch gar nicht sagen.
Ich gebe zu dieser Satz ist in meinem Anfangsposting irreführend und man kann dies durchaus so verstehen daß ich dies auf dieses paar bezog. Wenn dies so verstanden wurde möchte ich mich dafür entschuldigen.

Kirk ende

Ich möchte mich gar nicht allzufest an der Diskussion beteiligen, dazu habe ich viel zu wenig Erfahrungen mit Kinder. Dass eine gewisse Gefahr besteht sehen ja glaube ich alle so.

Wo mir jedoch die Haare zu Berge standen:

Das halte ich für gelinde gesagt total weltfremd. Und ich hoffe, dass Sahra nicht aus Naivität diesem Szenario ausgesetzt wird.

ich mag das auch total gerne.

Wenn meine Dom da ist hat sie meine Leine immer in der Hand wenn wir schlafen oder ich darf ich zuhause selbst ans Bett ketten. Es ist soo schon. Ab und zu zieht sie ganz leicht an der Leine, was bei mir mit einer Flut an Erregung und Lusttropfen quittiert wird

Klingt sehr unbequem und gleichzeitig trotzdem toll um mal zum Ursprung zurück zu kehren.

Hmm , das wird es eigentlich erst dann , wenn es irgendwo zwickt , weil zum Beispiel die Lederfessel etwas zu eng geschnürt wurde oder die Handschellen , wovon ich aufgrund der zu kleinen Kontaktfläche abrate , ebenfalls einfach zu weit verschlossen wurden .
Genügend Kettenlänge vorausgesetzt , merkt man teilweise gar nicht mehr , das man gefesselt ist . Ergebnis eines Selbstversuchs .
Wenn man dann morgens schwungvoll aufstehen will ...... gibt es einen kräftigen Ruck , und das kann dann schon zu Verletzungen führen , insbesondere wenn man keinen "Ruckdämpfer" eingebaut hat .
Als Ruckdämpfer bezeichne ich eine Vorrichtung , die mit Hilfe eines Gummiseils das plötzliche Spannen der Kette abfängt .

LG Stefan

Klimpert und scheppert das nachts nicht? schlossgeistmodus

unbequem - keineswegs eher im gegenteil. ich liebe es. manchmal befielt mir meine herrin noch die hände auf den rücken zu fesseln oder die hände und füsse zu fesseln und das zu verbinden. sowas macht mich absolut scharf

Ich hatte mal das Vergnügen , in einer Sklavenfessel zu schlafen , also Hals , Hand und Fuss , alles mit Ketten verbunden und in einer massiven Ausführung( 10mm ).
Merkwürdigerweise konnte ich nach einer gewissen Eingewöhnungszeit sogar recht gut darin schlafen . Es war ja genügend Bewegungsfreiheit da .
Am meisten "gestört" , wenn man das überhaupt so nennen kann , haben mich die Handfesseln , die Halsfessel war sogar irgendwie angenehm , so als ob man gehalten wird und das Gefühl hat , geborgen zu sein . Und dann noch die dicke Verbindungskette , auch 10mm , zwischen den Beinen

LG Stefan