Grabenkriege zwischen Geschlechtern überwinden

Ich meine das auch eher eine Stufe übergeordnet. Die, die sich wiederholt aneinander reiben (wie wir beide zum Beispiel) tun das ja über verschiedenste Beiträge hinweg.

Das hat ja dann offenbar gar nichts mehr mit dem jeweiligen Thema zu tun.

Der „Strassenköter“ bin ja ich. Kannst Du in dem Kontext hier ja auch mal ehrlich sagen.

Nö
Ich habe dich gar nicht persönlich gemeint!
Und wenn du richtig liest , wirst du feststellen das es neutral geschrieben ist.

Aber du ziehst dir immer den Schuh an .
Fühlst dich persönlich angegriffen.

@*******erry
Den Eindruck habe ich leider auch bei dir.
Vieles, was sich hier eher neutral liest, aber auch nicht ausdrücklich deine Meinung positiv bestätigt, scheint dich zu triggern und dann beißt du dich fest.

Es fällt mir wirklich bei dir ganz besonders auf: Hat man eine Gegenmeinung, ruft es dich sofort auf den Plan. Auch wenn du gar nicht persönlich gemeint bist.
Und dann schaukelt es sich hoch.

Es ist sicher mein sehr subjektiver Eindruck, das weiß ich.

Ich nehme es so wahr, dass diese vermeintlichen "Grabenkämpfe" oft erst vorauseilend herbeigeschrieben werden.
Und hinterher will' s immer keiner gewesen sein und wir sind alle Individuen.

Was den Schuh betrifft, ganz allgemein:
Man prüfe, ob er passt (dieser Vorgang muss gar nicht lange dauern)-
und wenn nicht, zieht man ihn wieder aus.

Vielleicht … vielleicht auch nicht.

Stimmt. Das wird oft so gemacht. Man nennt keine Namen, man trifft keine Aussage sondern verpackt es in Sätze wie „man könnte meinen dass einige …“ oder Ähnliches. Jeder Diplomat weiß wie das funktioniert.

Es gibt einen Text und einen Subtext.

Möglich, dass ich Dir wirklich gerade Unrecht tue. Falls ja, dann Sorry!

Solche Stilmittel tragen halt (meiner Meinung nach) auch oft dazu bei, solche Situationen anzuheizen.

Auf die Art lässt sich Öl ins Feuer gießen ohne dass man aus der Deckung gehen muss.

Und ja … Shame on Me … ich habe das auch schon gemacht.

Wahrscheinlich ist die Frage, was triggert mich und warum, zielführender.

Meiner Meinung nach ist es unmöglich, es allen Recht zu machen. Und zum Glück sind wir alle verschieden und nicht immer einer Meinung. Durch diese Reibung entsteht Reflexion, die wiederum dazu führt, das man sich im besten Fall selber besser versteht.

Wir sind nur ein Forum, wenn es ganz schrecklich wird, kann man den Stecker ziehen, das Handy ausschalten. Im echten Leben leider nicht möglich, da muss man sich dem Problem stellen. Von daher sehe ich es locker.

Umgekehrt wird ein Schuh draus für mich, was ich hier "lerne" hilft mir auch im echten Leben, eine bessere Streitkultur zu entwickeln.

nun ja - Mir fällt schon auf, dass es eine gewisse allgemeine Frustration im Joy bezüglich "Suche" gibt.
Wird in den Foren dann "Dampf abgelassen" und beispielsweise allg. aufs Geschlecht gezielt, fühlt man sich schnell selbst betroffen und neigt zur Gegenreaktion. Ist klar erkennbar, dass es sich um eine liebevolle Stichelei handelt, würde da wohl einige leichter diskutieren, sich nicht persönlich gemeint sehen und vielleicht auch mal reflektieren wie man so wirkt und agiert im Joy. So aber wird "zurückgeschossen", da man sich zu Unrecht angegriffen fühlt und schon schaukelt sich das hier auf.

Ich kann mir eh vorstellen, dass bei vielen "Frustthemen" in den Foren nicht die wirklich beteiligten Parteien diskutieren. Zum Beispiel beim beliebten Thema "Null-acht-fünfzehn-Anschreiben", wird es nur wenig Männer in den Foren geben, die das so machen.

Finde ich nicht, denn du kannst nur „bedenken“, warum DU hier bist.
Für alle anderen ist das reine Spekulation.

Bääm, ab an die Waffen!
Die Schlacht ist eröffnet!

@********weiz

Mag sein. Wenn es zumeist nur Erfolg gäbe, schätze ich mal, würde niemand auf den Gedanken gekommen sein, so einen Strang und ähnliche, z. B. Hattet Ihr Erfolg, zu posten. Wahrscheinlich eine Lockdown verursachte Unsicherheit, die den Keil vermeintlich zwischen den Geschlechtern hineintreibt. Die Politik (Reaktion auf Corona) hat das ganze soziale Gefüge unter Druck gesetzt.

„Love is a Battlefield“ (Pat Benatar)

@*********eLack
Du hast recht, ich persönlich bin hier um zarte Bande zum anderen Geschlecht zu knüpfen. Mir steht es absolut nicht zu, über die Motivation anderer zu Spekulieren, geschweigen denn meine eigene so ignorant zur Norm zu erheben. Es gibt wohl auch andere Gründe hier zu interagieren, offensichtlich!

Bevor ihr in die Schlacht zieht, würde ich vorschlagen, probiert es mal wie Balu zu nehmen...

Ich habe dich gar nicht persönlich gemeint!

Vielleicht … vielleicht auch nicht.

Stimmt. Das wird oft so gemacht. Man nennt keine Namen, man trifft keine Aussage sondern verpackt es in Sätze wie „man könnte meinen dass einige …“ oder Ähnliches. Jeder Diplomat weiß wie das funktioniert.


Echt jetzt?

Statt einfach mal anzunehmen das du NICHT gemeint bist, kommst du mit solchen Aussagen.

@***ze und andere nehmen es bei dir ja auch so wahr.

Vielleicht einfach ein bisschen mehr Lockerheit und Selbstreflekion statt alles persönlich zu nehmen wäre vielleicht ein gut gemeinter Rat an dich.😉

@********weiz
Da könnte es mehrere Gründe geben.
Ein Versuch:
Frauen sind, so heißt es immer wieder, in der Minderzahl.
Daraus wird dann gemacht: "Prinzessinen auf der Erbse/ auf dem hohen Ross", "sich zu fein, um zu antworten"- weil "sie ja aus dem vollen schöpfen können".

Genau in diesem Wortlaut schon unzählige male gelesen.

Im Fragen, die ihr nicht mehr hören könnt- Thread nahm der Themenkomplex "Anschreiben" dann ziemlich viel Raum ein.

In dem überwiegend Frauen dann von ihren Erfahrungen berichteten. Ja, und auch von ihren Reaktionen.

Dass sie eben nicht "aus dem Vollen schöpfen".

Dass das irritiert, kann ich mir gut vorstellen.

Warum nur wenige Männer sich äußern?
Vielleicht, hier bitte meinen Eingangs- Absatz beachten:
Weil sie damit ihre Chancen nicht noch weiter verschlechtern wollen?

Dabei käme im besten Fall Solidarität und gemeinsame Heiterkeit dabei heraus.

In diesem Sinne finde ich Sätze wie "Traut euch das mal als Mann" auch schon wieder vorauseilend Unheil heraufbeschwörend.

Was Männer mir persönlich erzählen was sie Frauen so erleben, steht den Erlebnissen der Frauen in nichts nach.

So kenne ich es auch, @*******rau .
Deswegen wundert mich das Ganze ja so.

@*******rau

Ich hatte mal vor vielen Jahren Statistik als Fach. Da gab es zwei Meßwerte: Qualitativ und Quatitativ. Qualitativ ist so wie die Augenfarbe. Sehr Subjektiv. Etwas blauer, noch blauer, usw. Quantitativ lies sich an einen Zahlenwert koppeln. Zum Beispiel wie groß man in Zentimetern ist. Dieses ist viel Objektiver, da man einen gemeinsammen Nenner hat, sich über etwas zu unterhalten.

Wird wahrscheinlich hier auch so sein. Einer beobacht etwas, findet keine genauen Worte dazu (ist nicht messbar) und dann wird generalisiert. Sprichwörter fallen auch darunter.

Es brauch nicht einmal böswillig zu sein. Die Schlußfolgerungen passen nicht, wegen fehlende Angaben.

Der Begriff "Grabenkrieg" beschreibt nicht "die Situation", weder in Joy, noch im Allgemeinen. Es ist eher eine persönliche Lesart und defuses Gefühl.
Um einen allgemeine Situation angemessen beschreiben zu können, braucht es Datengrundlagen, soziologische, sozialpyschologische, heuristische, empirische etc. Das kann weder das Forum als auch Joy im Ansatz leisten, allerhöchstens mal mit einem Verweis. Wir sind ja im Forum nicht in einem Seminar an der Uni. Nicht mal in einer Volkshochschule, nicht in einer Diskurssituation, die gewöhnlich anderen Regeln folgt.

Manchmal empfinde ich manche Ansprüche an Teilnehmende schlicht als Überzogen als wolle man jemanden, der bei REWE einkauft, betriebswirtschaftliches Handeln unterstellen 😆.

Selektion und Beliebigkeit sind meines Erachtens ein grundsätzliches Problem der Masse.

Damit meine ich, dass ein grosses Angebot (an Männern) führt dazu, dass immer engere Auswahlkriterien (von Frauen) gesetzt werden können, da es ja genug Auswahl gibt und die Plattform suggeriert, dass mit dem Joy-Totalisator der Passende ausgespuckt wird.
Auf der anderen Seite wird so mancher Mann von sexy Bild angelockt und sieht sich schon am Ziel bevor er in die Tasten haut. Kommt dann der "No reaction frust", scheint es einige zu geben, die auf Beliebigkeit zählen und es mit Massenmails probieren.

Da dies scheinbar nur in weniger Fällen zum Erfolg führt, kommt es zum Frust bei Mann und Frau.
Diese Verhaltensweise scheinen mit "systemimmanent" zu sein. In den Foren wird darüber bereits seit Jahren diskutiert, ohne dass es sich verändert hat. Mir scheint im Gengenteil, die "Grabenkämpfe" verstärken sich nur.

Dazu mal eine Geschichte:

Es gab eine Verabredung im Restaurant. Aus seiner Sicht lief es lockerer und entspannt. Irgendwann stand sie auf um zur Toilette zu gehen und kam nicht wieder. Er beglich beide Rechnungen.
Am nächsten Tag schrieb sie ihm das Restaurant entsprach nicht ihren gehobenen Ansprüchen , von daher wäre es nur billig das er bezahlte. Immerhin hatte er ein guten Escort Service gehabt mit ihr. Hätte er einen professionellen Escort gebucht wäre es für ihn viel teuerer gekommen.

Eine andere Frau wollte vor Ort plötzlich Geld von ihm für den Sex.

Oder gleich beim 1. Date wollte eine Frau 40.000 EUR Kredit von ihm da sie in der Klemme steckt.

Niveaulose Anschreiben gibt es auch zuhauf von Frauen, aber extrem fordernde.



Aber das musste ich jetzt doch mal loswerden

Oh, das finde ich interessant. Dem Gedankengang werde ich noch ein bisschen nachhängen.
Allerdings weiß ich nicht, ob das nicht doch auch eine gewisse (Ab)Wertungstendenz impliziert, die mir als Grundlage ordentlich missfallen würde.

Und genau da scheint mir einer der Hasen im Pfeffer zu liegen.
Für mich gesprochen:
Ich setze meine Auswahlkriterien nicht anders oder gar enger als im RL-
ich habe und nutze nur die Möglichkeit, diese früher und auf den ersten Blick zu "kommunizieren".

(Keine Angst, ich suche eh' nicht. )

Frau & Mann sollten einfach eingestehen, dass manche Ansichten so sind, wie sie sind. Ohne es andauernd in Frage zu stellen.
Die Evolution steht uns mit unserem heutigen Denken, im Wege. Ob wir dies akzeptieren oder nicht.
Alles eine Frage der Einstellung.

Und jaa... es schreibt die 💃🏻

@******anu
Ist kein Angriff und nicht böse gemeint.

Aber nein, ich akzeptiere nicht, wenn das Denken eines Individuums an jeder Ecke evolutionär begründet wird. Das ist mir zu bequem und geht im Extremfall in die Richtung "ich/ er/ sie kann ja nicht anders, weil".
Das ist nicht meine Welt- obwohl ich manchmal zu Fatalismus neige.