Grabenkriege zwischen Geschlechtern überwinden

Bist Du schon mal real in einem Stuhlkreis gesessen? Ich schon in einigen.

Das ist selten eine Veranstaltung wo man sich die Teilnehmer aussuchen kann.

Das letzte Mal als ich einem Stuhlkreis saß, das war ne Geburtstagsparty bei nem Freund... ich war 15 und es war echt öde...
ja stimmt, ich konnte mir die Anderen nicht aussuchen

Ich hatte innerhalb der Reha regelmäßig Stuhlkreise mit Menschen die ähnliche Probleme aber völlig verschiedene Geschichten hatten.

Wenn man so will also ein klein wenig wie hier. Eine gewisse Schnittmenge an Gemeinsamkeiten, Zielen und Erfahrungen.

Man begegnet einander von Angesicht zu Angesicht dann doch ganz anders wie vor dem Bildschirm.

Das mag sein, aber die Realität ist...
wir unterhalten uns hier nur virtuell!

...und ich finde es gefährlich, Meinungen, die an der Grundpfeilern unserer Gesellschaft und Demokratie rütteln, einfach so zu akzeptieren. Von der Meinung zur Tat ist es nur ein schmaler Grat, gerade hier im Netz. Und wenn es daraufhin zu Taten kommt, ist es nämlich zu spät. Meinungsfreiheit, wie die Freiheit an sich sind hohe Güter, mit denen man sorgsam umgehen und darauf achten muss, dass sie nicht missbraucht werden... Aber das ist ein anderes Thema...

@**C
Ok... akzeptieren ist in dem Falle auch das falsche Wort. Man muss es tolerieren, nicht akzeptieren

Die Werbung finde ich übrigens rhetorisch spannend.

Hilft es denn irgendwem weiter, wenn sich alle 11 Sekunden ein Single verliebt? Zielführend wäre es ja erst, wenn sich in welcher zeitlichen Taktung auch immer 2 Single verlieben würden und zwar ineinander. Auch 2 Singles alle 22 Sekunden, die sich verlieben, aber nicht ineinander, wäre ja ebenfalls nicht das eigentliche Ziel.

Die Frage bleibt also wie viele Paare sich dort tatsächlich finden. Und noch interessanter wie viele davon tatsächlich längerfristig zusammen bleiben. Dazu aber sagt der Anbieter lieber überhaupt nix.

Wir sehen hier wieder in der Diskussion kein Austausch von Meinungen, sondern viele haben das Messer im Mund weil die Meinung des anderen nicht akzeptiert wird. Es wird keiner gezwungen die Meinung des anderen zu übernehmen sondern sollte so sein er hat die Argumente und der andere wiederum andere,
daraus bilden sich wiederum andere auf Grund der Argumente seine eigene Meinung.
Dies hat weder etwas mit Frauen- oder Männerpositionen zu tun, also nichts mit Geschlechterkampf.
Durch das ständige wiederholen von Argumenten werden sie weder besser noch schlechter.
Was auch oft passiert, das Argumente einfach nicht als das angesehen werden was sie sind ( Meinungen )
sondern als Angriff der niemandem etwas nützt. Das ist einfach schade .

Und genau das is der Haken an der Sache. Ich komm hier oft naiver rüber als ich bin, manchmal vorlauter als ich bin, manchmal nicht so vorlaut wie ich bin usw...

Man hat einfach weder Mimik, Gestik, noch Tonfall.

Im Prinzip auch der Grund, weshalb ich mich ungern mit Menschen treffe, die ich online kennenlerne (außer in Gruppen) . Ich kann mir einfach kein Bild vorab machen. Habs oft versucht, es geht in die Hose

Mir wurde mal gesagt das ich gut darin bin wunde Punkte zu finden und darin herum zu bohren. Ich habe auch gehört, das Menschen die Schwachpunkte ansprechen ohne Rücksicht auf Ansehen oder Anstand, sehr wertvoll für ihre Gruppe sein sollen. Weil sie diese Schwachpunkte für alle sichtbar machen. Solche Leute bezeichnet man auch als unbequem.
Für mich besteht ein Unterschied zwischen unbequem und Kotzbrocken. Unbequem kann einschließen das ich sehe das ich was heikles anspreche, das ich jemandem wehtun werde und meinen Ton anpasse. Ein Kotzbrocken weis das er recht hat und das so sagen. Wer dagegen redet soll sich bitte, leise, ins Knie ficken.

Du wirst es sehen, wenn dir mal eine Frau nackt gegenüber steht.
Und du wirst es spüren, wenn du mal versuchst, mit Einer deinen Alltag zu teilen, dass es da nicht nur optische Unterschiede gibt.

Apropos Kabarettprogramm, da fällt mir ein Klassiker von Dieter Nuhr ein ...

Übrigens gibt es auch beim Sexismus ganz offensichtlich zweifelsfrei vorhandene Unterschiede, denn wenn sich Frauen sexistisch und herablassend über Männer äußern, dann ist das was gaaaaaaaaaaaaaanz anderes!

Und das ist gaaaaaaaaaaaaaaaaanz genau so nicht in Ordnung.
Wolltest du jetzt Mitleid?
Sie

Sieh das Wort Kotzbrocken mal in Gänsefüsschen und ersetze es durch unbequemen Menschen.
Übertreibungen sind nicht immer ernst gemeint und auf die Goldwaage zu legen.

Das ist ja, wie schon genannt wurde, auch ein Problem . Da werden einzelne Sätze aus einem Beitrag herausgepickt, aus dem Zusammenhang gerissen und darauf herumgehackt.... wer etwas nicht verstanden hat an einem Satz fragt oft nicht sondern urteilt.

Aber... vieles hier hat gar nichts mehr mit Geschlechterunterschieden zu tun.

Also doch keine Grabenkämpfe😁

Ich gehöre wohl zur Fraktion derer, die Diskussionen erst ab einem gewissen 'Aggressivitätslevel' mögen - weil das gepflegte Palaver Fahrt aufnimmt und der/die eine oder andere die Hosen runterlässt. Wenn die Triggerpunkte bedient werden und die Empfindlichkeiten zum Vorschein kommen. Dann wirds oft wrst so richtig authentisch, ungefiltert, Menschenzoo halt. Dazwischen fallen die wirklich reflektierten Beiträge auch viel mehr ins Gewicht.

Aber ich bin ja auch komisch.

Grabenkämpfe sehe ich nicht, aber ich mag nicht die konventionellen 'das ist männlich/weiblich'-Zuschreibungen, von wegen echte Männer sind naturdominant und echte Frauen stricken gerne flauschige Söckchen. Der Blick über den Tellerrand würde da manchmal sehr dazu beitragen, die eigene Erlebniswelt nicht zu generalisieren.

Sehr schön, gut zu wissen.

Wenn wir denn jetzt "Frauen" durch "User*innen" ersetzt würde, dann würde ich mit dir glatt konform gehen.

In Hinblick auf dein geäußertes Wohlwollen gehe ich einfach mal davon aus, dass du das geschlechterneutral formulieren wolltest. Nicht wahr?

Es wäre tatsächlich hilfreich, wenn man generell formulieren würde:
Nach meiner Beobachtung meinen viele Frauen/Männer x, y und z (wasauchimmer). Und nicht: Frauen/Männer sind so und so und glauben dies und das.

Naja, wenn man mal ganz logisch denkt, kann letzteres nur ersteres bedeuten, a
lso isses doch egal wie man sich äußert

Heißt...
wenn man logisch denkt, dann kann man schreiben was man will, irgendeiner wird schon verstehen was gemeint ist

Heißt, dass manche Dinge einfach logisch sind.

Männer sind....

Is doch klar, dass ich nicht alle meinen kann, weil ich nicht alle kenne.

Wenn es um Sex geht, bestehen da nun halt komplett andere Bedürfnisse. Wieso erwartest Du, dass das konfliktfrei abläuft?


Nun, 80% aller Leute verhalten sich ja auch stereotyp. Vom Rest sind die Hälfte "pervers" und die andere Hälfte hat halt das Pech, ständig unter "pervers" einsortiert zu werden.
Niemand kann das mittlere Intelligenz und Bildungsniveau steigern, und an der emotionalen Ausstattung der Leute machst Du erst recht nichts.


Wenn Du regelmäßig und immer wieder Deinen Standpunkt klarmachen musst, und zwei Stunden später geht das dann wieder los, weil die einen Deine Aussage vergessen haben, nicht verstanden haben oder Dich umerziehen wollen, und der Rest neu dazugekommen ist, und davon nichts weiss, wird es halt irgendwann nervig.



Je ehrlicher ein Austausch, um so mehr scheppert es. Differenzen lassen sich nicht wegdiskutieren, Streit muss ausgetragen werden.

Übrigens: Dir ist hoffentlich klar, dass eine Diskussion mit dem Titel ein Honigtopf für Trolle ist?


Du willst ohne Emotionen über Emotionen reden? Ernsthaft?

Nur Psychopathen können alles gelassen sehen. Anmerkung: Psychopathen haben im allgemeinen eine hervorragende Impulskontrolle.


1) Mit Erfahrung - ohne die kann man die Triggerpunkte nicht kennen.
2) eigentlich wichtiger - Selber versuchen ruhiger zu bleiben. Auf die andere Seite hast Du wenig Einfluss. Auf Dich selber etwas mehr. Eskalation ist sehr oft gegenseitig. Wenn Deine Hälfte nicht mitmacht, eslaliert es sich zumindest langsamer. Es sei denn, Dein Gegenüber stört sich an Deinem arroganten Coolbleiben.
3) Mit zunehmender Lebenserfahrung - Nehme nur Kämpfe auf, wenn Du Dir absolut sicher bist, den Gegner zerstören zu können, andernfalls halt Dich besser ganz raus.

Ich habe meine Meinung in meinen Worten geäußert und wenn dir die nicht gefallen, nur weil ich irgend einen absurden Falschschreibtrend nicht mitgemacht habe, dann ist das nicht mein Problem.
Das ist dein Grabenkrieg, nicht meiner!

Da spiele ich erst mit, wenn die Dummschwätzer*Innen auch auf das korrekte Gendern von Schimpfwörtern achten.

Bei dem absurden Falschschreibtrend bin ich gar ein Stück weit bei dir.

Da du nach deiner Aussage ein Freund des Differenzierens und Integrierens bist und deine Aussagen wohlwollend formulierst, dass du da so platt mit "die Frauen" generalisierst (und damit den Graben tiefer ausgehoben hast).

Ich dachte wir alle hätten hier die Einsicht, dass es weder "die Frauen" noch "die Männer" gibt

Ja. Deswegen ja das Gedankenspiel mit dem Stuhlkreis.

@*********Seil
Ich verstehe natürlich, dass du versuchen musst, mich mit irgendwelchen Respektlosigkeiten zu treffen... die Argumente fehlen dir schließlich. Dass sich jeder mit sowas ins Aus schießt, solltest aber sogar du verstehen.

Dass du das Konzept von Gendering nicht begreifst, wundert mich allerdings jetzt nicht weiter

Liebe Grüße
Der Kotzbrocken
Ich weiß, den Schuh habe ich mir gerade selbst angezogen