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Zu welchem Thema hast du deinen Standpunkt völlig geändert?

****nLo Mann
3.700 Beiträge
Zitat von *********tion:
Zu welchem Thema hast du deinen Standpunkt völlig geändert?
"Ich war als gute Feministin fest davon überzeugt, dass Pornografie nur ein Werkzeug des Patriarchats ist, um Frauen auszubeuten. Bis ich zwei erleuchtende Erfahrungen machte."

Gastautorin und Porno-Regisseurin Paulita Pappel erzählt in Gangbang Queen, wie sich ihr Blick auf Pornografie und damit auch auf ihre Sexualität grundlegend geändert hat.

Wir wollen von dir wissen:

Zu welchem sexuellen Thema hat sich dein Standpunkt über die Zeit grundlegend verändert? Wie kam es dazu? Wie geht es dir damit?

Einen erfrischenden Austausch wünscht
die JOY-Redaktion

Andere Mitteilung:

Ich las den Teaser und dachte sofort: "ja, weshalb sollen die Dinge und 'Feminismus' nicht zusammen gehen?".
Also: Kein Problem darin gesehen.

Gangbangs können frei ausgelebte Sexualität sein. Was per se erstmal feministisch verstanden werden kann.
Pornodreh auch, da braucht man eigentlich nur eine Frau mit etwas Anspruch zu sein - der "Markt" sieht ja weitgehend anders aus.

Also: Kernaussage des Teaser für mich nicht diskutabel und die Sache ansich... eher langweilig.
*******ant Frau
31.233 Beiträge
@*****pud
Ich gebe dir in Teilen Recht, nur:
Die Anzahl der Likes in einem Penisbild- Tread (oder die Tatsache, dass es da Likes gibt) , ist doch eher dem Umstand geschuldet, dass sich da die "Richtigen" finden. (Nicht wertend).
Wenn jemand also vermutet:
"Hat in dem Thread gefallen, also schicke ich das Foto mal rum", würde ich das als kognitive Fehlleistung bezeichnen.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
In der Natur überlebt doch immer der Stärkere, ist das denn absichtlich so?
Zitat von *******elle:
In der Natur überlebt doch immer der Stärkere, ist das denn absichtlich so?

Nein.


Zitat von *********miede:
"Hat in dem Thread gefallen, also schicke ich das Foto mal rum", würde ich das als kognitive Fehlleistung bezeichnen.
Auch wenn ich noch nie Bildchen geschickt habe, glaube ich das sie erfolgreicher sind als ihr Ruf. Weil auch in Diskussionsthreads dazu mehrheitlich jene Frauen sind, die dieses als Beleidigung empfinden. Die Frauen, die das toll finden, machen derweil Schwanzshopping und werden sich in keinerlei Forum dazu äußern - auch um sich keinen Shitstorm anzutun.

Auch das eine Erkenntnis der Jahre: gleich und gleich gesellt sich gern. Waa dazu führt, das in einem Thread alle das furchtbar finden und im Nachbar thread alle toll. Und beide halten das Ergebnis des Threads für allgemeingültig.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Kann ich so nicht sagen ,ich finde Schwanzbilder von Fremden immer doof , und melde die alle dem Support.
Das sage ich in jedem thread, und das obwohl ich in der BD Gruppe bin.

Ich sehe und vote dort aber nicht einen einzigen Schwanz, denn ich habe gar keine FSK18 Befreiung.
Warum habe ich keine?

Ich will Das Nicht sehen!
*******ant Frau
31.233 Beiträge
Selbst wenn es so sein sollte, wie du es empfindest, @*****pud :
Der Punkt ist ja gerade der:
Wahlfreiheit/ Selbstbestimmung.
Wenn mir mal nach xyz ist, bedeutet das doch nicht, dass man ständig von Fremden xyz "angeboten" bekommen will.
Ich sehe da keinen Widerspruch.
Nebenbei bin auch ich froh, keine FSK18- Befreiung zu haben- nur, was den Literaturbereich angeht, finde ich es manchmal schade.
Aber irgendwas ist ja immer, *nixweiss*.
Dem hätte ich früher ja zugestimmt.

Nur Wahlfreiheit hieße auch, das Frauen, die es wollen (ungefragt Bilder zu bekommen) das ebenso wählen können. Wenn das verboten würde, würde deren Selbstverwirklichung beschnitten werden......

Solche Bilder sind doch wie Reklame, manchmal lästig und für einen Anderen nützlich. Was es bräuchte wäre ein Equivalent zu "Keine Werbung" am Briefkasten. Das jedoch ist Sache des Joyclubs dieses einzurichten (was technisch kein Problem sein dürfte), und nicht des Verhaltens von Mitgliedern, die explizit das wollen. Penny, Norma und Co. Senden mir ja keine Reklame um mich zu ärgern, sondern weil es andere gibt, die darauf warten. Und weil es erfolgreiches Handeln ist, Werbung zu senden. Auch wenn ich mir selbst nicht vorstellen kann, das die Prospekte den Umsatz steigern.
*******ant Frau
31.233 Beiträge
Etwas ungefragt wollen...
Da muss ich mal drüber nachdenken.
Kann etwas dauern.
*****ara Frau
7.714 Beiträge
Zitat von *******elle:
In der Natur überlebt doch immer der Stärkere, ist das denn absichtlich so?
Es überlebt der fitteste, also der, der mit den aktuellen Umständen am besten zurecht kommt.
Sorry fürs *klugscheisser*
Heisst in Bezug auf Joy: Wer sich auf sein Gegenüber einstellen kann und will, wird insgesamt erfolgreicher sein.
Wer mit "Eigenwerbung" nervt, wird schnell ignoriert "Werbeblocker" - mach zumindest ich so.

@*********miede etwas ungewollt wollen oder etwas ungewollt wollen sollen? Letzteres ist Zwang durch den, der einem sein Wollen als dein Wollen verkaufen will, ersteres ein Thema für sich *zwinker*
Zitat von *********miede:
Etwas ungefragt wollen...

Erwartung........

Und die sind vielfältig, z.T. auch konträr.
Und zuweilen beschneiden sich konträre Verwirklichungsspielräume gegenseitig. Erfüllen sich meine Erwartungen (Im Verhalten anderer), wird jemand anderes enttäuscht sein, wenn ihm gleiches erfährt.
Deswegen halt ich wenig davon, den Joyclub oder andere in dieser Hinsicht zu erziehen. Sondern zu lernen manches hinzunehmen, im Wissen, das es andere gibt, die das toll finden und darauf gewartet haben.
Ich nehme das Hormondating (nix anderes ist es ja) als eine Sparte wahr genauso wahr wie BDSM oder Gangbang. Es muss nicht toll sein für mich.

Wie Reklame. Wenns für mich nicht passt-> Papierkorb. Nicht den Discounter verklagen oder den Postboten anschwärzen.

Ich hab das tiefe Vertrauen, das manche Frauen genau das suchen. Weil sie wollen Beliebigkeit. Es ist irgendein Mann mit genau dem Attribut. Und die Männer zeigen das auch, indem sie beliebig anschreiben. Manche Frauen wissen dann: Der fickt nur ein Loch, genau das will ich, weil mehr Nähe oder Bedeutung kann ich (momentan) in meinem Leben nicht ertragen. Der Mann will auch keinen Anteil an meinem Leben, und geht nach dem Fick auch wieder ins Nichts zurück. Hose runter, ficken, gehen. Und genauso unkompliziert möchte sie auch die Kontaktaufnahme. Postfach auf, menschlichen Dildo auswählen, fertig. Nur Treffpunkt ausmachen, keine sonstige großartige Konversation, welche der Aktion Bedeutung verleihen würde.


Insofern findet sich schon, was zusammengehört. Man muss sich nur davon frei machen, gemeint zu sein. Der will mich nicht zu irgendwas überreden, der ist nur falsch verbunden.

Angesichts ungefragter Dicpics denke ich an die Frau, für die es passt. Hoffe, das sie auch bedacht wird. Ein Teil von mir wünscht ihr, das ihr Leben sich wieder so verändert, das Sexualität mit mehr Bedeutung stattfinden kann. Das wünsche ich ihr dann.
Zitat von *****ara:
Heisst in Bezug auf Joy: Wer sich auf sein Gegenüber einstellen kann und will, wird insgesamt erfolgreicher sein.

Das ist die große Illusion im Joyclub: Die sind alle wie ich.
Wer sich auf mich und meine Bedürfnisse und meine Wünsche einstellt ist im Joyclub erfolgreicher, weil die anderen alle so sind wie ich.

Das "Gegenüber" ist bunter, als es das eigene Selbstbild sich vorstellen will (weil dann Selbstverständlichkeiten ins Wanken kommen).

Alle (!!!) meiner Dates mit Frauen hier, haben maßgeblich durch die Frauen vorangetrieben auf eine Weise stattgefunden, die laut ihres Profils eigentlich vollkommen unmöglich gewesen wäre. Gut, das ich da flexibel war 😆

Eine Ausnahme gab es. Da war ihre Profilansage und auch Nachricht: Kein Sex beim ersten Date..... Ich habs durchgezogen, so sehr sie auch baggerte.. Das würde ich heute nicht mehr durchziehen. Nix is schlimmer als eine Frau, die sich verschmäht fühlt..... Hat die mich danach per clubmail runtergemacht....
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Schwanzbilder zu verschicken ist doch hier verboten.
Es stellt eine sexuelle Belästigung dar.
Frauen die eins möchten, können 1. Die Fsk18 Befreiung freischalten, oder solche Bilder erbitten.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Oh und zum Thema: Änderung der Einstellung
Warum will ich keine Schwänze von mir völlig fremden Männern sehen?

Zu meiner Anfangszeit hier,
Hat mir ein Mann ein Schwanzbild geschickt ,
auf dem ein Hund!!!
Am Schwanz des Mannes leckte!
Ätzend!
Geschockt informierte ich den Support.

Denn zu der Zeit waren die Bilder Nicht verpixelt.
Öffnete man die mail, konnte man auch Bilder sofort sehen.
*******ant Frau
31.233 Beiträge
"Sich frei davon machen, gemeint zu sein"?
"Etwas hinnehmen in dem Wissen, dass es Andere gibt, die es toll finden"?

Ernsthaft?

Nicht meine Welt.
Es ging um ungefragt .

Wenn ich etwas möchte, äußere ich das.
Und wenn ich nicht extra erwähne "keine Dickpics", liegt es daran, dass ich davon ausgehe, nicht per Gießkannenprinzip belästigt zu werden.
Die "Frage", ob ich persönlich gemeint bin, finde ich in diesem Fall so absurd, dass ich sie mir nicht stelle.

Mir muss man nichts wünschen- man darf mir aber gerne glauben.
Und ich glaube, damit nicht alleine zu sein.
*****_54 Frau
11.751 Beiträge
Zitat von *********miede:
Wenn ich etwas möchte, äußere ich das.
Und wenn ich nicht extra erwähne "keine Dickpics", liegt es daran, dass ich davon ausgehe, nicht per Gießkannenprinzip belästigt zu werden.

§ 183 StGB
Exhibitionistische Handlungen
(1) Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.


Ich weiß nicht, ob das auch genau in diesem Wortlaut für virtuelle Belästigung gilt, in meinen Augen ist da aber kein Unterschied. Ob real oder virtuell, sexuelle Belästigung ist sexuelle Belästigung. Deshalb auch die Verpixelung durch den Joy.

Ein realer Exhibitionist wird damit vor Gericht nicht durchkommen, indem er sagt: Es hätte ja sein können, dass die Frau es "ungefragt" haben hätte wollen.
Manche Frauen wollen ungefragt kein Dickpic bekommen.
Andere Frauen wollen dies (weil Sexseite, weil sie sich so verehrt fühlen, weils unkompliziert ist, o.ä.)

Ich persönlich werde da nie Partei ergreifen. Es gibt mehrere Seiten, ich kann mehrere Seiten verstehen. Und die Wahrheit ist da nicht dabei, die ist außen vor. Denn wenn eine Seite Wahrheit wäre (so ist das richtig), würde die andere Seite der Falschheit bezichtigt. Da weigere ich mich vehement irgendeine Seite als richtig zu bezeichnen.

So sind Konflikte naturgemäß vorpogrammiert. Das ist der Preis.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Es ist sexuelle Belästigung laut Gesetzt. So isses halt nun mal.
Dann lehnt sich der Mann schon sehr weit aus dem Fenster, wenn er ungefragt einfach irgendwelchen Frauen seinen Dödel schickt.

Das Gut zu heissen, oder sich raus halten zu wollen ist,
naja auch nicht besser.
*********ually Frau
530 Beiträge
@*****_54

Der Straftatbestand "Dickpic" ist in §184 Abs. 1 StGB geregelt:

(1) Wer einen pornographischen Inhalt (§ 11 Absatz 3)
[...]
6. an einen anderen gelangen läßt, ohne von diesem hierzu aufgefordert zu sein,
[...]
wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
In der Natur überlebt doch immer der Stärkere, ist das denn absichtlich so?

Ja das ist absichtlich so.
Weil die Natur keine Krankenhäuser hat und auch keine Psychologen ofer Pflegeheime sondern darauf setzt das Kraft gleich Wachstum und somit Fortbestand ermöglicht.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Ja das ist Mir klar, anderen nicht. ....lach

Darum diese Frage.
Gilt das auch auf einer Seite, die sich explizit mit Sexualität beschäftigt? Oder gilt das dann wie Swingerclub? Da es wird ja auch blankgezogen ohne alle Beteiligten um Erlaubnis zufragen. Sondern es wird davon ausgegangen, das wer solch ein Etablissement betritt, das ihr/ihm klar ist, das dort Dinge vor aller Augen passieren, die normalerweise tabu sind. Betritt man solch einen Klub, nimmt man mißbilligend in Kauf solchen Reizen (auch in unerwarteter Form) ausgesetzt zu werden.

Die Freiheit wird in diesem Fall nicht tangiert. Ich kann nicht verlangen, das an dem Abend alle angezogen bleiben. Aber ich habe die Wahl dort hin zu gehen, oder auch nicht.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
Nein, das gilt hier genauso. Joy betont das doch immer wieder.
Meldungen an den Support werden auch dahingehend bearbeitet.
*******elle Frau
35.799 Beiträge
In den Club gehe ich willentlich, bin mir bewusst ,dort auf Nackte Menschen zu treffen.
Findest du auch gutheissende Erklärungen für andere sexuelle Übegriffe?

Metoo ist schon zu lange her, was?
Da haben die Männer auch "nur mal zugegriffen ",die Frauen hatten schliesslich gute Laune und kurze Röcke an.... *sarkasmus*

Reicht es als Grund übergriffing zu werden, nur weil ich als Frau bei Joy angemeldet bin?
*****_54 Frau
11.751 Beiträge
Zitat von *****pud:
Gilt das auch auf einer Seite, die sich explizit mit Sexualität beschäftigt? Oder gilt das dann wie Swingerclub? Da es wird ja auch blankgezogen ohne alle Beteiligten um Erlaubnis zufragen.

Ja, das tut es offenbar.

Nicht alle, die auf einer Sexseite angemeldet sind, suchen x-beliebige Sexerlebnisse, dargeboten von jeder x-beliebigen Person!

Und wenn ich freiwillig (!) einen Swingerclub betrete, erkläre ich mich mit den "Geschäftsbedingungen" und Gepflogenheiten dort einverstanden.


Danke @*********ually für die genaue Auskunft:

(1) Wer einen pornographischen Inhalt (§ 11 Absatz 3)
[...]
6. an einen anderen gelangen läßt, ohne von diesem hierzu aufgefordert zu sein,
[...]
wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

*********ually Frau
530 Beiträge
Natürlich gilt das hier genauso. Der Joyclub ist kein rechtsfreier Raum.

Und auch im Swingerclub ist sexuelle Belästigung nicht erlaubt.
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