Frage an die Doms: Mögt ihr es lieber brav oder aufmüpfig?

Ohne mich and der Begriffsabgrenzung zu beteiligen, GENAU darum geh es das ist es, was für mich "lieb" ausmacht: pro-aktiver Gehorsam.

Von außen betrachtet kann es einem egal sein, solange zwei Menschen zusammen passen.
Hier wird wohl keiner nach Schema F seine Beziehung führen.

Beziehungen sind genauso individuell in ihren Feinheiten, wie Wesenszüge und wie diese ausgelebt werden wollen.

So wie du nur Devotinas bevorzugst, bevorzugen andere Brats und wieder andere eine Mischung aus beidem. Dabei habe ich noch nicht mal alle Ausprägungen aufgezählt.

Fragen darf man ja alles, nur kann ich darauf leider nicht antworten. Das ist mir dann doch etwas zu intim (da habe ich wieder Angst vor Steinigung) und außerdem auch wahnsinnig schwer für mich in Worte zu fassen.

@*********lana "So wie du nur Devotinas bevorzugst,"

Nein, das tue ich nicht. Ich hatte tollen, schmutzigen SM-Sex mit vorrangig submissiven und/oder klassisch masochistischen Frauen, etliche tolle Freundschaften. In der Liebesbeziehung aber brauch ich eine Partnerin mit starken devoten Anteilen, die auch mal aushält, wenn es drei Wochen lang nur mittelmäßig sexy ist. In der Devotion steckt aus meiner Sicht die Zuordnung zu einem Mann, die Loyalität, die Kraft, auch ohne sexy trigger zu ihm zu halten. Und dafür brauch ich nicht das Beispiel @*******phe , obwohl sie das schon ziemlich gut und überzeugend beschreibt.

Nur zu meinem Verständnis, entschuldige das Nachhaken... möchtest Du damit sagen, dass nur devote Frauen "so" loyal sind und ohne sexy Trigger auskommen?
Oder meinst Du damit etwas anderes bzw. gestehst Du auch "anders orientierten" Frauen diese Verhaltensweisen zu?

Sorry, ich stolpere über den Satz, daher die explizite Nachfrage...

Dennoch Danke!

Es ist schon gut, dass hier nicht die Scharia gilt. Also ist die Angst vor Steinigung unbegründet - obwohl, ....

Hier schreibst du doch klar und deutlich, daß dir tiefdevote Frauen lieber sind....die anderen sind halt nur für SM und Sex gut.


Ach, und du sprichst allen anderen ab nicht loyal zu sein, weil sie nur submissiv veranlagt sind?
Dann müsste ich mich deiner Meinung nach sofort von meinem Partner trennen, der leider nicht tiefendevot ist? Er ist ja deiner Meinung nach nicht loyal....

Wie denkst du eigentlich über Beziehungen, in denen Devotion und Dominanz überhaupt keine Rolle spielt?

Also tatsächlich hab ich das so ein bisschen schon erlebt.
Ich will wohl nicht immer Brat sein. Also Mal abgesehen von den Zeiten in denen ich, wie erwähnt, nur "brav" war, um jemandem nicht zu überanstrengen.
Es kam schon vor, dass ich in mir das Bedürfnis hatte ganz folgsam zu sein und mich liebend gerne seinen Wünschen überlassen habe.
Das passiert aber nur, wenn ich jemandem voll vertraut habe. Und das war ein einziges Mal so. Da kam Liebe ins Spiel.
Das hat mich sehr überrascht und ihn auch. Anfangs war ich auch nicht masochistisch, bis ich mir diese Treppe, die du @*******phe beschreibst, Mal angesehen habe. Und beim hinuntergehen haben wir uns verliebt. Nicht deswegen, aber sicherlich hat das Verständnis und die vertrauensvollen Gespräche die wir in diesem Bezug geführt haben, dazu beigetragen.

Das war aber so gefühlt ein Treffer unter Millionen und ich glaube so schnell wird mir das nicht wieder passieren. Es hat auch aus anderen Gründen nicht gehalten und ist schon eine ganze Weile her. Seitdem ist mir das so nie wieder begegnet.
Ich würde mein Brat Dasein niemals komplett ablegen wollen, aber ich muss sagen, dass ich das trotzdem auch vermisse. Zumal ich bei ihm auch die Widerspenstige sein konnte. Das eine hat das andere nicht ausgeschlossen. Aber ich war sehr selten Brat und habe es da auch tatsächlich nicht wirklich vermisst.

@*********lana Das ist das BDSM-FORUM. Ich spreche hier nur von Sex und Beziehungen mit Machtgefälle.

Ich schreibe von mir!

Ich brauche eine Partnerin mit devoten Anteilen (!). Sind die nicht vorhanden, wird das nichts mit mir. Du kannst gerne über Beziehungen ohne BDSM diskutieren, das geht mir aber am A.... vorbei. Bleib Du doch einfach bei Deiner Meinung, sie sei Dir gegönnt, versuch aber nicht mir einen Fehler in meinen Empfindungen und Vorlieben nachweisen zu wollen. Das steht Dir nicht zu.

Entschuldige @****ody
Ggf. hast Du meine Frage übersehen oder bist durch die Frage von Madame_Melana abgelenkt worden.
Könntest Du mir freundlicherweise antworten, bitte?

Frage an die Doms: Mögt ihr es lieber brav oder aufmüpfig?

Soweit ist mir das klar und habe auch nichts anderes verstanden.


Sicher?


Du schreibst "zu einem Mann" und nicht "zu mir".

Was mir nicht zu steht
Ich bin keine von deinen Devotinas.

@****wen Ich bitte um Entschuldigung.

"... möchtest Du damit sagen, dass nur devote Frauen "so" loyal sind und ohne sexy Trigger auskommen?"

Ich glaube nicht, dass es Menschen gibt, die nur devot oder nur submissiv sind. Neigungen sind aus meiner Sicht extrem komplex und auch wandelbar. Ich spreche deshalb von Anteilen an der ganzen sozialen Ausprägung und am Wesen.

Devotion halte ich für einen maßgeblichen liebesartigen Kitt, der zwei Menschen im Machtgefälle zusammenhält. Je mehr Devotion vorhanden ist, desto anhaltender die Bindung von Bottom zu Top. Das ist die Zugehörigkeit.

Submissivität findet mehr im mentalmasochistischen Bereich statt und berührt sexuelle Lustzentren. Kommen von außen die Auslöser für den Wunsch unterworfen zu werden, geht es richtig ab. Das kann Typ A liefern aber auch Typ B. Die könnten sogar von einer Woche zur nächsten wechseln, habe ich jedenfalls oft genug so erlebt. Was aber nicht bedeutet, dass sich dieser empfangende Mensch nicht auch verlieben kann oder sogar süchtig nach der Behandlung durch Typ XY werden kann und ihm auf ewig verfällt.

Sind die submissiven Anteile vorherrschend, könnte es aber zu Ende sein, wenn der aktive Part in seinem "Unterwerfungspotential" nachlässt. Da fehlt dann etwas und das macht er nicht mit Sympathie oder Zuverlässigkeit wett. Der Beziehungskitt fehlt.

Ich vermute Submissivität hat eher eine sexuelle Qualität und Devotion geht in Richtung Bindung. Devotion geht sogar ohne Partnerschaft, es ist wie ein Code, den nur zwei Menschen verwenden. Mit stabilem Machtgefälle.

Ich spreche von Anteilen, wer weiter mit entweder devot oder submissiv argumentiert, nähert sich dem tatsächlichen Thema nicht ein Stück.

Ich danke Dir @****ody für Deine Erläuterung...
Das mag ich erst einmal sacken lassen... so ganz kann ich nicht damit konform gehen, aber spontan eine Antwort formulieren wäre jetzt nicht so umfänglich, wie ich das üblicherweise mache, daher erst einmal mein Dank... der Rest folgt, wenn ich es im Kopf "gescheit" formuliert bekomme...

@****wen Meine These ist lange nicht fertig, ich habe aber jedes Zusammensein mit einer Frau mit Neigungshintergrund seit 1990 extrem ausgiebig reflektiert, manchmal wirklich erst mit zeitlichem Abstand und ich habe viel gefragt und auch spezielle Selbstbilder nicht ausgelassen. Es gab durchaus Momente, wo eine Frau auf meine Fragen selbst keine Antworten hatte, obwohl es um ihre Sehnsüchte ging. Ich stelle selbst sehr intensive Verbindungen her, nur dann fließt für mich diese erregende und spannende Energie. Selbstverliehene Etiketten interessieren mich dabei nicht.

@****ody
Das glaube ich Dir Alles... aber ich denke, dass das dennoch "nur für Dich" und die entsprechenden Pendants passt... oder für Konstellationen - machen wir es unpersönlicher - die genau so ticken, wie die Beteiligten in Deinen "Studien" (ich nenne es so, meine das aber überhaupt nicht abwertend).

Ich lebe mit meinem Mann - und ja, ganz bewusst nutzen wir nicht Dom und Sub, wenn überhaupt das neutralere Top und Bottom - eine EPE-Beziehung und ich kann von dieser Konstellation sagen, dass ich tatsächlich völlig loyal bin und "kein Blatt" zwischen uns passt. Zu den sexy Triggern - wir sehen uns manchmal mehrere Monate nicht, weil das berufs-/familienbedingt nicht immer einfach ist. Und ich brauche diese Trigger nicht, um zu wissen, dass ich zu ihm gehöre, loyal bis ins Mark bin und er für mich die Welt bedeutet. Ich werde auch nicht täglich mit Aufgaben oder Nachrichten "bei der Stange" gehalten... so "funktionieren" wir einfach nicht!
Es reicht eine Geste, ein Blick, ein Wort... und ich bin im EPE genau da, wo er mich haben will und ich mich auch sehe, sehen will. Genau da gehöre ich hin...

Das passt - aus meiner Sicht - in keine Deiner Beschreibungen... oder ich hab's nicht richtig umgesetzt... dann entschuldige bitte, dass ich womöglich missinterpretiere...

Loyalität bis ins Mark, Liebe, klein Blatt zwischen Dir und ihm, das klingt wow. Vielleicht hätten wir nur unterschiedliche Titel für die selbe Geschichte. Mich jedenfalls rührt das sehr an.

Ich danke Dir...

Hallo zusammen, ich hoffe, die Frage ist jetzt nicht zu sehr OT, aber mich würde das mal interessieren.
Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen, aber aus dem, was hier und in anderen Threads so geschrieben wurde, geht es, so wie ich es verstehe, um eine Beziehung mit dauerhaftem Machtgefälle, oder?
Also, wie es glaube ich auch hier das Thema war, wenn der dominante Part z.B. die Woche auf Geschäftsreise ist, muss der devote Part ggf. trotzdem seinen Regeln folgen, oder versucht evtl. etwas zu provozieren, um dafür bestraft zu werden.
Das Machtgefälle besteht also dauerhaft, 24/7 wäre jetzt die Extremform davon?
Ich hätte eher gedacht, dass die Beziehung Dom/Sub meistens nur während der Session ausgelebt wird und ansonsten beide im Prinzip gleichberechtigt sind, die dauerhaft dominant/devote Beziehung eher die "extremere" Ausführung ist, die ein eher kleiner Teil so lebt.
Wie ist denn geschätzt so die Verteilung? Besteht das Machtgefälle bei den meisten nur während der Session, oder ist das dauerhafte eher die "Regel". Natürlich jetzt nicht zwangsläufig so weitreichend, dass der Dom bestimmt, welchen Beruf Sub ausübt oder ob er zum Einkaufen/zu Freunden gehen darf.
Danke schonmal für eure Geduld 😄

Ich wüsste nicht, dass es dazu auch nur halbwegs verlässliche Zahlen gibt, vll. nicht mal geben kann. Je nach Kontext würde ich z.B. einen starken 'social desirability bias' in die eine od. andere Richtung vermuten.

Aber ganz sicher ist keine so extreme Seltenheit.

Leider funktioniert der "Danke"-Button ohne Premium nicht, deshalb so 😃
Natürlich wird es dazu kaum Erhebungen des stat. Bundesamtes geben, aber ich dachte eben, dass Menschen, die, wie es hier wohl der Fall ist, tiefer in der Materie sind, durch Erfahrungen, Austausch etc. da einen Gewissen Überblick haben und ich einfach mal frage.
Gleiches Thema, dass es natürlich auch immer individuell ist, aber wie weit geht die Dominanz den vermutlich i.d.R. Also erstreckt sich das bei den meisten vermutlich eher trotzdem auf Bereiche, die zumindest im weitesten Sinne sexuell konnotiert sind, oder ist es erfahrungsgemäß auch so, dass über alltägliches bestimmt wird?

@*********os89, ich verstehe ja deine Fragen, aber das geht mittlerweile komplett am Thema vorbei (das ich sehr spannend finde und gerne weiter verfolgen würde).
Mach doch bitte zu deinen Fragen einen eigenen Thread auf.

Der Zusammenhang zwischen Loyalität und Devotion erschließt sich mir nicht.

Loyalität ist für mich eine bewusste Entscheidung, keine Abhängigkeit von einer sexuellen Präferenz.

Meine Fresse, dann müsste ich ja die Devote vor dem Herrn sein! Drei Jahre ohne Sex, und das nur, weil ich meinem Exmann gegenüber loyal war.