Dom/Sub-Beziehung über eine Session hinaus?

Hätte ich diesen Thread gestartet, dann mit der genau umgekehrten Fragestellung!

Ich weiß bis heute nicht, wie insbesondere Paare, BDSM nur in so festgelegten Rahmen erleben können und dann wieder auf Alltag switchen. Das kommt mir vor, wie eine Verabredung zum Kino und dann geht man wieder heim. Und dann? War ja nur ein Film? Hat ja mit dem Alltag nix zu tun? Das ist für mich eine Frage der Neigung und da ich sie nun mal habe und das für mich ganz normal ist, fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, wie man so was eben spielen kann? Für mich ist DAS extrem!

Selbst in Spiel-/Fernbeziehungen hatte ich immer diese neigungsbestimmte Bindung und es wäre mir schon ein wenig mulmig, wenn dem nicht so wäre. Es würde mir vorkommen, ob meiner Neigung benutzt worden zu sein. Im Alltag ein anderer zu sein, nicht ansprechbar oder wichtig genug, ein Lieferant eben. Ich müsste es selbst exakt trennen können, um das mit gehen zu können. Und das im Umgang mit mir, meiner Persönlichkeit und Sexualität. Das wäre extrem!

Wenn ich meine Neigung nur innerhalb Sessions ausleben könnte, wäre es mir so, als könne ich meine Sexualität nur im Bordell, meine Persönlichkeit nur in einem ganz bestimmten Kreis ausleben. Die meiste Zeit könnte ich nie ich selbst sein, der, der ich bin. Ich wäre kreuzunglücklich über solch extreme Umstände!

Eine klass. BDSM-Beziehung, als mind. 24/7, EPE oder TPE, vlt CIS ist auch nur dann unglücklich, wenn sie destruktiv geführt wird. Gibts bei den Vanillas zuhauf! Ansonsten ist das, zumindest bei mir- trautes Heim, Glück zu zwein! Also völlig unspektakulär, banal und langweilig. Aber schön. So schön!

Weil für diese Paare Dominanz und Devotion vielleicht kein ständig präsenter Wesenzug ist, sondern vielleicht maximal ein Teilaspekt der Persönlichkeitsstruktur, einige fühlen es nur auf sexueller Ebene, andere eben mit in den Alltag hinein und andere fühlen sich eben nicht nur zum BDSM zugehörig (so rein sexuell gesehen), sondern eben auch Vanilla. Hinzukommen andere Persönlichkeitsmerkmale, die ein ständiges Machtgefälle einfach nicht lebbar machen, aber dennoch beide gut damit leben können.

Es gibt manigfaltige Gründe, warum Paare von Session zum Alltag switchen. Ich will das zum Beispiel auch nicht, da ein ständig abrufbares Machtgefälle oder eine ständig abrufbare sexuelle Verfügbarkeit weder mir noch meiner Persönlichkeit geschweige meiner gesamten Sexualität entspricht und schon gar nicht mit meinem Leben kompatibel ist. Wenn mir gefühlt nicht nach Sex ist (das Leben ist nun mal kein Ponyhof oder Wunschkonzert), kann Dom das nicht von mir einfordern, daher gibts dieses Privileg erst gar nicht, würde ich ihm dieses Privileg einräumen, würde ich mich verpflichtet fühlen und mich hinterher so scheisse fühlen, dass da nix mehr zum Auffangen gibt. Mein Wohl steht bei aller Liebe über die Bedürfnisse vom Dom. Das einzige, wozu mein Partner das Recht hätte, wäre absolute Ehrlichkeit ...

Und sag nicht, dass das überspitzt dargestellt ist. Ich habe oft genug gelesen, dass Subs mehr oder weniger hinhalten, obwohl ihnen gar nicht danach ist und Dom gebeten wird, nicht so grob zu sein, weil es Sub ja ach so scheisse geht. Entweder läuft das tatsächlich in den D/s Beziehungen so (da will ich das erst recht nicht), wie es Subs oft schildern oder das Kopfkino läuft auf Hochtouren beim Schreiben.

Also ich kann das Machtgefälle nicht an- und abschalten. Es ist da, wenn jemand die entsprechende Dominanz hat und ich das Bedürfnis habe mich unterzuordnen. Dennoch kann es die Situation geben, wo ich eben nicht einem "gehöre", er also mein Herr ist, sondern wo ich mich nur und ausschließlich zu Sessions mit jemandem treffe, wenn es eben nur ein Spielpartner ist, weil es für eine Beziehung eben nicht paßt oder auch nicht alles abgedeckt werden kann. Da ist eben der Bereich Alltag komplett außen vor, eben weil ich in keiner D/s-Beziehung bin. Sondern es eben nur Spielpartner sind. Da gibt es keine Alltagsaktivitäten wo das zum Tragen kommen würde, D/s zu leben.

Ich würde unterscheiden zwischen einer D/s-Beziehung. Da kann es für mich nur Exklusivität auf beiden Seiten geben. Oder eben ein Spiel zwischen ihm und mir unter Beteiligung von Dritten als Mittel zum Zweck.

Oder eben ich habe keinen Herrn und bin herrenlose Sub. Habe damit keine Zugehörigkeit und damit auch "nur" Spielpartner, die in meinem Alltag kein Mitspracherecht haben. Dennoch kann es passieren, daß es da eben mehrere gibt, die jeweils Teilbereiche der Bedürfnisse abdecken um letztendlich das Ganze an Neigungen leben zu können, wenn es nicht einen gibt, der alles abdecken kann.

Grundsätzlich ist es jedoch so, daß ich mir eine Beziehung ohne dauerhaftes Machtgefälle nicht mehr vorstellen kann. Da gehört für mich dazu, daß mein Herr das letzte Wort hat, ich ihm gehöre und sein Eigentum bin. Er auch im Alltag bestimmt.
Und ja, da gehört für mich z.B. ggf. auch das verhasste Kochen dazu, dann jedoch ausschließlich im Sub-Kontext, weil er es so wünscht. Ich würde von mir aus nie kochen, wenn ich es nicht müßte um etwas warmes in den Magen zu bekommen. Und wenn es dann Richtiges Kochen ist, dann nur im D/s-Kontext. So wäre es z.B. bei mir in einer Beziehung. Ansonsten hätte ich auch nichts dagegen, wenn er kocht

Letztendlich sind immer alles individuelle Absprachen, Vorlieben und Neigungen. Egal wie weit und welchen Weg man gemeinsam geht. auptsache, es paßt für beide.

Ich denke es ist sehr schwer sich in die Neigungen und Reaktionen eines Menschen zu hinein zu versetzen, der anders tickt als man selbst.

Man kann hier nur die Weitsicht und Toleranz besitzen es dem anderen als seine Neigung und sein Bedürfnis zuzugestehen und nicht wertend zu werden, wirklich verstehen wird man es nie, weil das eigene Gehirn eben anders arbeitet.
Ein Homosexueller wird nie verstehen was ein Heterosexueller am andern Geschlecht findet, ein Bisexuell tickender wohl beides nachvollziehen aber nicht verstehen warum man ein Geschlecht ausgrenzt.

Die 24/7-Fraktion belächelt die Alltagsswitcher gerne als nicht echt, nicht ernsthaft ...
Die Alltags-Switcher die 24/7-Lebenden als Wichtigtuer und was auch immer ...

Beides ist Unsinn. Man hat keine Wahl was im eigenen Kopf passiert, kann sich nicht aussuchen was einen triggert. Was man nicht nachvollziehen kann wird intuitiv oft als unsinnig, schlecht, falsch gewertet. Hier kann ich aber mit Vernunft gegensteuern und mir klar machen daß meine Gefühle, Neigungen und Wünsche eben meine und nicht allgemeingültig sind und eine gewisse Toleranz entwickeln.



Da kommen wir schon zu so einem Unterschied ... für mich gäbe es ohne Beziehung kein Spiel, das funktioniert in meinem Kopf nicht, da baue ich das nötige vertrauen nicht auf. Ich erkenne aber eben, daß das meine Reaktion ist und nicht für jeden gilt.

Andererseits gibt es für michdurchaus paralell laufende beziehungen weil ich poly ticke ... aber ich weiß das das für andere unvorstellbar wäre.

Mehrere Herrn für mich persönlich auch, da ich da einfach in Entscheidungskonflikte und Stress geraten würde, andere Subs neben mir ist dagegen für mich kein Problem. Andere verstehen diese Auffassung nicht, weil sie eben anders empfinden.




Das ist in meinen Augen ein Widerspruch in sich.

Wie will ich Eigentum sein ohne einen Eigner oder Herr ohne Untergebene?
Für mich einfach von der Begriffsdefinition unzutreffend.

Wenn ich keinen Herrn habe bin ich keine Sub, dann bin ich eine devot und masochistisch veranlagte Frau nicht mehr.
Genauso ist ein dominanter Mann oder Sadist ohne Sub kein Dom sondern einfach nur ein Mann.

Ich würde da immer unterscheiden zwischen Menschen, die BDSM einfach als sexuelle Präferenz und Variante sehen. Die leben oftmals das Ganze eben nicht im Alltag sondern nur zu einzelnen Sessions als besonderen sexuellen Kick.

Und dann gibt es Menschen, für die ist es nicht "nur" eine sexuelle Variante sondern Teil der Persönlichkeit. Aber auch das entwickelt sich und ist nicht unbedingt von Anfang an da. Sondern vielleicht taucht dieser Wunsch das im Alltag zu leben auch erst dann auf, wenn man diesen einen besonderen Menschen trifft, der das Gefühl in einem auslöst.

Oder es ist wie bei Dir, daß jemand im Grunde keine wirklichen Erfahrungen in dem Bereich hat und da erstmal nur einsteigt. Das war bei mir am Anfang auch auf reine Sessions bezogen mit Spielpartnern. Erst als ich das erste Mal eine D/s-Beziehung hatte, hatte ich auch den Wunsch (relativ schnell) mich auch im Alltag unterzordnen. Anfangs mit Ausnahmen was Job, Familie und Kind anging. Dann kam auch da der Wunsch irgendwann auf diese Bereiche mit einzubeziehen. Aber wie gesagt, daß ist dann eine Entwicklung, ein möglicher Weg, wo bei einigen das Bedürfnis da ist und bei anderen nicht.

Es ist alles Okay. Man muß nur den passenden Partner dafür finden. Aber ja, das ist immer die Suche der Nadel im Heuhaufen.

Die Schwierigkeit einer Aussage liegt meines Erachtens darin, dass Dom/Sub nicht auch zwingend eine Beziehung führen. Es gibt Subs, die außerhalb ihrer Beziehung ihren Dom haben und hier wird es sicherlich vermehrt innerhalb einer Session ausgelebt. Oder halt Single Subs, die aber auch nur innerhalb der Session ihren Dom haben und ansonsten Single sind.

Das sehe ich anders, weil ich in erster Linie als Sub fühle. Das ist meine Identität. Das ich Frau und Mutter bin ist für mich nachgeordnet. Daher bin ich für mich auch ohne Eigentum zu sein Sub. Ich bin nicht devot und nur mit sehr begrenzten masochistischen Zügen. Ich bin in erster Linie Sub. Und nur weil ich keinen Herrn habe, fühle ich deswegen nicht anders. Ich bin eine Sub also submissiv (bei dem richtigen Herrn) aber ohne Eigentümer.

Das Gefühl ist Submissiv devot oder maso ..
Aber tatsächlich bin ich nur Sub wenn ich einen Dom habe.
Oder bist du jedem Menschen gegenüber Sub?

Ich glaube das ist einfach ein Denkfehler bei der Definition. Ich bin im Grunde im Alltag und Job sehr dominant und ordne mich privat nur einem unter. Meinem Herrn, wenn ich denn einen habe.
Dennoch bin ich im privaten Bereich im innersten submissiv also Sub, auch wenn ich gerade nicht die Möglichkeit habe das so auszleben, wie ich es bräuchte, weil ich keinen Herrn habe.
Ich bin also für mich Sub, vom Gefühl her, von dem was ich innerlich auch bin. Nicht jemandem gegenüber.

Das mit der Nadel im Heuhaufen ist es immer. Es ist nicht unbedingt leicht jemanden zu finden, der neigungskompatibel ist und zudem noch sexuell attraktiv (gehört für mich beides zusammen).

Und seitdem ich von meinen Neigungen weiß und weiß, daß nichts mehr ohne BDSM in einer Beziehung für mich in Frage kommt, bin ich tatsächlich nur auf dieser Plattform und entsprechenden Events. Da kann ich gleich sehen ob jemand zu meinen grundsätzlichen Neigungen paßt oder nur Sex will...

Ich hatte es vorher noch nie, daß sich das aus einer "normalen" Beziehung entwickelt hat...

Echtes BDSM lebt man immer in Form von 24/7 und echte Devotion wünscht sich diese Führung und wird alles andere langweilen, wie gespielte Dominanz und Sie verwelken lassen, vielleicht meinen einige hier nun eine Sub / Sklavin ist schwach, aber nein Sie wird jeden Vanille begeistern mit ihrer geschulten Geilheit, Sinnlichkeit und Freude am Sex Magic! Natürlich sind auch Sessions ohne tiefe in Form von Fremdbenutzung die kicken was feines, ein Geschenk und Teil eine Sklavin zu fördern und zu Formen zu ihrer Göttlichkeit! Für die meisten ist es natürlich ein Spiel was kickt, vor allem hier im Joy, was ja mehr Swinger gelagert ist, jeder Jecke ist halt anders! Nur wird man diese Tiefe nie verstehen was echtes 24/7 ausmacht, die Vorstellungen von Leuten hier sind auch teilweise absolut falsch, was Dominanz und Führung in einer D/s sind und wie tief Sie in eine andere Welt entführen, voller Gefühle und Leidenschaft.

Oh man, war irgendwie klar, dass wieder jemand kommt und anderen weismachen will, was "echtes" BDSM ist Kann man das nicht einfach mal sein lassen?

Ach, hat da wieder Jemand das "große schwarze Buch des BDSM" entdeckt... och ne, besser, offensichtlich mit dem eigenen Blut geschrieben...

Also, da halte ich es lieber damit das BDSM bunt ist und damit grundsätzlich ausschließlich die beiden Beteiligten festlegen, war richtig oder falsch ist... Leben und Leben lassen...

Dann geh doch vielleicht erstmal zu einem BDSM-Stammtisch bei Dir in der Nähe (Gruppensuche im Joy). Da werden für gewöhnlich interessierte Neueinsteiger auch aufgenommen und dann kannst Du einfach mal mit ein paar Leuten aus Deiner Umgebung unverfänglich darüber reden. Der Rest kommt dann schon...

An alle, die noch mal die Rückmeldung brauchen: Nein, keine Sorge, ihr seid trotzdem echt, auch wenn ihr nicht die extremeren Formen des Bdsm gut findet, sondern andere. Lasst euch nicht von einzelnen Leuten euer Ding madig machen. Lebt so, wie es für euch richtig ist.

Ich sehe da auch lediglich ein Definitionsproblem.

Sub heißt ich stehe unter jemandem.
Das fühle ich dann eben.

Wenn da niemand ist der drüber steht, stehst Du auch nicht drunter.

Daß Du submissiv bist wird sich ja nicht wahllos auf jede Person beziehen, Du wirst dich ja nicht ungefiltert jedem unterstellen.




Der lebende Beweis für das was ich vorhin geschrieben habe: was ich nicht verstehe ist unecht, falsch, langweilig ...

Du hats einfach noch nicht verstanden daß andere Menschen anders fühlen und denken als Du, daß sich Bedürfnisse unterscheiden und ein krampfhaftes "so geht es" das irgendwer auf Grund seiner eigenen Neigung vorgibt nicht dazu führt daß das Ganze mehr Tiefe bekommt sondern ein Schmierentheater daraus macht.

Schon wieder echtes und unechtes BDSM...


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Lg. M