Unehrlichkeit in der Partnerschaft

Hallo zusammen,

ich bin 38 Jahre alt, weiblich und seit 18 Jahren in einer Beziehung.

Am Anfang unserer Beziehung sagte mein Partner damals auf meine Nachfrage, dass er keine Pornos konsumiere, da er ja Sex mit mir habe. Anmerken möchte ich, dass es zum damaligen Zeitpunkt kein Problem für mich gewesen wäre.

Zufällig kam dann heraus, dass er doch eben konsumiert. Der Zeitpunkt war für mich denkbar schlecht - unzufrieden mit den Veränderungen des eigenen Körpers nach Schwangerschaft und Geburt unseres ersten Kindes vor 16 Jahren. Ich reagierte sehr verletzt. Er versprach mir von sich aus, nichts mehr anzusehen. Das war dann seit dem Zeitpunkt unsere Vereinbarung und mein Kenntnisstand.
Im Verlauf der Jahre fragte ich immer wieder einmal nach ... immer wieder „damals das letzte Mal“.

Nun kam zufällig heraus, dass er die ganzen Jahre hindurch „weitergemacht“ hat mit dem Unterschied, dass er Softpornos angesehen hat.

Mittlerweile bin auch ich reifer geworden und es hätte viele Gelegenheiten gegeben, bei denen er mir von sich selbst aus hier reinen Wein einschenken hätte können.

Für mich fühlt es sich irgendwie wie Betrug an, da mir etwas vorenthalten wurde, was bis vor kurzem noch ca 1/Woche stattfand, während ich schlief und keinerlei Wissen um dessen Existenz hatte.

Parallel dazu Abwertungen meines Körpers in massiven Streitsituationen und einmalig „dich würde eh kein anderer mehr xxx“.
Bei dieser Aussage denke ich jedoch nicht, dass sie zutrifft. Ich sehe schon ganz passabel aus... Mich trifft, dass mein Partner das wohl in seiner Wut so sah und wer weiß wie oft er sich gedacht hat. Gerade, weil er keine „normalen“ Pornos konsumiert (hat), sondern Softpornos, bei denen ja eher die Attraktivität der Frau im Vordergrund steht und nicht die explizite Darstellung...

Übertreibe ich ?

Naja es Kommt darauf an wie schlimm du das empfindest. Sicherlich kommt es darauf an was du Gedenkst zu tun und wie du damit umgehen willst. Sag ihm das du selber welche
siehst und das du dich hier angemeldet hast. Seid ehrlich zu einander.
Vergebe ihm spreche das aus das Du ihm Aktiv vergeben willst das das Gefühl zwar noch nicht da ist aber das du das jeden Tag übst. Vergeben ist ein langwieriger Prozess das geht nicht von heut auf morgen. Er Muss auch an sich Arbeiten.
schaut euch bei der Selbstbefriedigung gegenseitig zu, habt daran teil,
eventuell auch unterstützend. Ich wünsche euch alles Gute.

Würde mich und die TE über Gedanken dazu freuen.. Kopf gerade rücken und was Euch sonst noch so einfällt.

Vielen Dank fürs Lesen

Liebe Threaderstellerin, stellst du dir so deinen Traummann vor im Hinblick auf seine Äußerungen?

Falls nein, würde ich eine entsprechende Entscheidung treffen. Das kann dir jedoch keiner abnehmen.

Alles Gute für Dich!

Hallo

Du bist 38. Ich denke heute wird mit Pornos freier umgegangen. Ich bin fast 50 gehe damit normal um. Eltern und Großeltern wohl eher nicht, das sind andere Generationen.

Ja er hat dich angelogen, Frage ihn doch einfach warum?
Die Gründe können vielschichtig sein?
Angst vor der Beschneidung, Verbot. Oder er wollte dir nicht weh tun, oder keine Lust auf eine Auseinandersetzung.

Die Aussage dich fxxx eh keiner mehr außer ich, kann auch mehrere Ursachen haben.

Schön war die Bemerkung nicht. Hätte ich so etwas gesagt, würde ich ein schlechtes Gewissen bekommen und hätte mich entschuldigt.

Hätte dies meine Partnerin zu mir gesagt: hätte ich sie herausgefordert,,Das können wir ja mal gerne testen!"

Äh, hilf/helft mir mal kurz... du fühlst dich betrogen wenn dein Partner nen Porno guckt, wie 99% aller Männer? Darf ich fragen was du hier machst und wie man das beurteilen soll/kann? Würde es gern verstehen.

Die Themenerstellerin hat sich bereits verabschiedet.

Es geht nicht darum dass er Pornos schaut sondern darum, dass er gesagt hat, das er nicht mehr zu tun ohne ihr Wissen. Schlussendlich hat er es doch getan

Ihr Thema ist aber ein ganz anderes

Sein Ding Wahr Ja das er gesagt hat das er es nihct mehrt tut und zwar 10 oder 20 Jahre ist er angeblich braf und belügt sie ...das belügen ist das Problem, das er ihr im Affekt an den Kopf geknallt hat das sie eh keiner mehr ficken will das würde sie ihm ja fast schon durchgehen lassen.
Leute seit ehrlich zu einander, zusammen Pornos gucken macht auch spaß. Ich hab das mal gemacht.
Mann Lernt dabei auch was über seine Freundin was Sie so auf trab bring und was sie triggert.

Es kommt drauf an wie verworren das Ganze ist.
Wenn man im Alltag miteinander klar kommt, könnte man das Sexuelle auslagern.
Es gibt da ja verschiedene Möglichkeiten die funktionieren. Wichtig wäre, aktiv zu werden.
Sonst hängt man mit 70 immer noch in der Warteschleife.

Sorry, aber "gleich" wegschmeißen sieht anders aus. Man hat es doch offensichtlich in 18 Jahren nicht geschafft, Vertrauen aufzubauen - und der Respekt ist mittlerweile gleich null.
Da kann man absolut davon ausgehen, dass die Sache mehr als "verfahren" ist.

Was mich besonders irritiert: eine Frau fühlt sich "unglaublich" verletzt, hintergangen, betrogen usw.... und hat nach wie vor (guten !!) Sex mit genau diesem Menschen ?!?
Tut mir leid, aber dafür fehlt mir jegliches Verständnis (allerdings - wie ich schonmal sagte, kennen wir nir die EINE Seite der Medaille).

Eben, genau meine Meinung. Wir wissen nicht, wie das Verhältnis die letzten 18 Jahre war und werden es auch nie erfahren. Für mich kam in dem Thread heraus, dass die TE erkannt hat, dass nicht nur eine Seite Fehler gemacht hat und sie an der Beziehung arbeiten will.

Dafür bekommt die TE von mir ein dickes Lob

Mich würde interessieren was du gesagt hast dass erste mal als du es gesehen hast!!
Du hast bestimmt nicht gesagt es stört mich nicht!
Anlügen ist scheisse aber jedesmal zu fragen ob man sich heute ein Porno anschauen darf und sich dann wahrscheinlich einen ganz langen Text anhören muss wieso bin ich dir nicht genug usw......finde ich auch nicht besser!!!
Wieso hast du nicht mit ihm gemeinsam einen angeschaut?Vielleicht hätte er dir dann erklären können was ihn so scharf macht🤔

Da sie nicht mehr da ist, antworte ich mal darauf.

Dass er Pornos guckt, ist kein Weltuntergang. Wie viele hier auch schrieben, fast alle Männer machen das, so what. Sie lieben ihre Frauen ja trotzdem.

Es gibt aber zwei Dinge, die dann doch für sie ein Weltuntergang gewesen sein werden:

1. Dass er sie viele Jahre lang angelogen hat. Obwohl es kein Problem gewesen wäre, die Wahrheit zu sagen.

2. Dass er sie im Streit wirklich furchtbar beleidigt hat. Sinngemäß: "So wie du aussiehst, würde dich doch eh keiner mehr nehmen!" Damit zwischen den Zeilen: "Sei mal froh, dass ich das noch aushalte! So fett, wie du jetzt bist."

Ich weiß nicht, wie du 2. siehst, ich zumindest habe mir aber von wirklich vielen Frauen bestätigen lassen, dass Beleidigungen dieser Art die schlimmstmöglichen sind.
Ganz ehrlich, würde dich diese Aussage wirklich kalt lassen? Von deinem eigenen Partner?

Das genügt an und für sich schon. Ich mag aber noch ergänzen, dass 1. bei mir auch Schicht im Schacht wäre. Weil ich jahrelang für dumm verkauft wurde. So nach dem Motto "haaahaha, ist die doof, ich sage einfach nur dass ich keine gucke, und die dumme Kuh glaubt das auch noch! Wie bescheuert ist die denn bitte? "

Genau das würde in mir (geschlechtsunspezifisch freilich) aufflammen! Dass ich für doof gehalten wurde! Und im wahrsten Sinne "für dumm verkauft" wurde! Nur, weil ich vertraut habe!

Wenn ein Vertrauen so missbraucht wird, dann sage ich ganz klar: Dann kommt es nie wieder.
"Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht."
Ich würde einer Person, die mich viele Jahre lang angelogen hat ohne rot zu werden, nie wieder glauben. Nichts davon, was sie mir sagt.

Nun ja. Wenn man jemandem nichts mehr glauben kann, dann kann man die Beziehung auch gleich beenden. Wenn ein Pferd tot ist, dann steig ab. Altes indianisches Sprichwort.

@********chaf

Zu 2 bin ich ganz Deiner Meinung aber zu 1.. ernsthaft?
Oh Schatz ich hab Dich hintergangen und Wurst gegessen obwohl DU Vegetarierin bist…
Ernsthaft? Man kann sich in einer Beziehung über vieles streiten, aber das???
Wenn ein Partner etwas gerne tut… ohne den anderen Partner dazu zu nötigen es auch zu tun oder einen anderen damit zu behelligen… so what? Wieviele Kerle sitzen mit Bier und Chips vor Formel 1 oder der Bundesliga ohne das die Partnerin das mag.
Wieviel Frauen sind im Nagelstudio, Friseur oder sonstigen Betüdellungen?
Jeder braucht in der Partnerschaft Zeit, ob bei Pornos sehen, Schiffe basteln oder Nägel lackieren. Die Beziehung sollte doch so zu sein, wie man ist,ohne sich zu verstellen.
Die Synthese selbst zu sein und etwas dazu zu bekommen, der einen Wertschätzt.

Ja. Ernsthaft.

Wenn es ihr fundamental wichtig ist, dass er ihre Werte ebenfalls vertritt, und sie dann erfährt, dass er hinter ihrem Rücken (!) jahrelang (!!) diese Werte mit Füßen trat, weil ihm offensichtlich das Versprechen, dass er sich ebenfalls vegetarisch ernähren würde, einfach egalwar, dann bin ich mir absolut sicher, dass jede, die dies erfährt, sich sofort von ihm trennen wird. Weil damit ohne Wenn und Aber klar ist, dass er ihre Werte von Anfang an nicht respektiert hat. Und damit sie selbst. Als Mensch.

Das Schlimmste daran ist aber, dass er sie angelogen hat, sie hintergangen, sie für dumm verkauft hat. Davon ausging, dass sie doof genug war, ihm seine Lüge zu glauben.


Alles was du hier sagst, ist richtig: Jeder braucht "seins", eigene Oasen ohne den Partner oder die Partnerin. Das eigene Reich, das der Partner nicht akzeptieren kann, aber zumindest toleriert, tolerieren muss.

Bei all dem von Dir genannten gibt es aber einen entscheidenden Unterschied:
Nichts davon geschieht heimlich!

Es ist die Heimlichkeit, die der entscheidende Punkt ist. Und die damit einhergehende Lüge, dieses "für-dumm-verkaufen".

Wenn Mann behauptet, er gehe essen mit seiner besten Freundin, anstatt zu sagen, dass er jede Woche stattdessen Bundesliga mit Kumpels guckt.
Wenn Frau "Weiberabend" macht jede Woche, aber jedes Mal sagt, sie bräuche ihren Spaziergang einmal die Woche, nur für sich.

Generell: Wenn Mann/Frau A sagt, aber B macht. Und jedes Mal, Woche für Woche, lügt. Ohne rot zu werden.

Es ist wirklich vollkommen egal, worum es hier geht. Selbst wenn es um etwas ginge, das er oder sie vollumfänglich in Ordnung fände! Sobald gelogen wird, wird hier sofort Vertrauen zerstört. Sofort. Vertrauen, das dann nie wieder kehren wird.
Nie wieder.

Ich meine, es lohnt nicht, die Weiterungen des Themas (inclusive miese Aussagen im Streit) hier zu betrachten, man muß zur Wurzel zurück:
Wenn du damals, vor 15 Jahren, nicht nur sehr verletzt warst, sondern auch sehr verletzt reagiert hast, dann war es keine "Absprache" auf Augenhöhe mehr, sondern du hast durch dein Verletzt-sein Druck auf ihn ausgeübt: "Ich darf das nicht" oder "ich tue das besser nicht". Dieer - empfundene - Druck führt zur Unehrlichkeit, jedenfalls in den meisten Fällen.......... es gibt dazu viele Parallelen auf vielen Gebieten, bei Männlein und Weiblein.

Andreas

Also, wenn meine Partnerin bei irgend etwas verletzt reagiert, dann weiß ich, dass das ihr wichtig ist.
Wenn ich dann das, was ihr wichtig ist, ignoriere, dann muss ich mich auch nicht wundern, wenn sie sich dann, nachdem sie herausgefunden hat, DASS ich es ignoriert habe, von mir trennt.

.. möglich - sie will sich ja aber dennoch nicht trennen ...und Sex gibt's ja auch noch -
also:: gehören nicht immer ZWEI dazu ?


.... auch dazu gehören immer zwei

„Wäre schön, wenn man das in einer Partnerschaft nicht brauchen würde, oder in einer Familie.
Ist aber nicht so. “


Naja, Vertrauen ist manchmal sowas wie Glückssache 🤷🏼‍♀️ Traurig aber oftmals Realität

Natürlich gehören immer zwei dazu.

Ich halte aber "Vertrauen" für einen wichtigen Grundstein einer Beziehung. Wenn man nicht darauf vertraut, dass der Partner die Wahrheit spricht, dann kann man es doch ebenso vergessen. Misstrauen (gerne in Form von Eifersucht) ist oft der Tod jeglicher Beziehung. Irgendwann.

Wenn dann herausgefunden wird, dass diese Säule mit Füßen getreten wurde ("ach, sie vertraut mir ja eh, dann kann ich ihr ja auch was vorlügen"), dann gehört in dem Fall doch nur eine dazu: Die Person, die gelogen hat.

Wohlgemerkt, ich rede jetzt nicht von Menschen, die sich selbst was vorlügen. Beispielsweise jene, deren Partner:in immer "länger arbeiten" muss und man selbst schon längst ahnt/weiß, dass das eigentlich bei dem Job gar nicht sein kann, man aber das lieber nicht anspricht, weil man die Wahrheit lieber nicht hören möchte.

Sondern von jenen, die tatsächlich vertrauen. Weil sie davon ausgehen, dass ihr/e Partner:in ebenso ehrlich ist wie sie selbst.

@********chaf
Du hast Recht.. die Lüge ist dumm

Ich denke aber auch, das kein Partner von dem anderen verlangen kann etwas aufzuhören was man gerne macht. Man kann darüber sprechen wenn man etwas nicht gut findet und einen Kompromiss suchen.
In diesem Fall wäre mir eine Diskussion darüber jedoch viel zu banal.
Im Grunde war die Aufforderung zum Beenden der erste Schritt in den Bruch der Beziehung.
Ich muss ehrlich sagen, dass ich in meinen 29 Jahren Beziehung nicht man Ansatzweise etwas hatte was so belanglos war um darüber zu streiten 🙈

Zu Vertrauen meine ich ganz persönlich, dass es da mehrere Varianten gibt. Die kindliche, beinahe naive und die unter erwachsenen Menschen, die sich einen respektvollen Umgang zugesagt haben. Beide scheinen der TE nicht möglich oder zugänglich. Warum auch immer. Allein, dass sie es nicht ertragen kann, dass er Pornos guckt, zeigt mangelndes Vertrauen. Da muss man schon auch bei ihr ansetzen.

Schöner Beitrag, dem prinzipiell zuzustimmen ist.

"Misstrauen (gerne in Form von Eifersucht) ist oft der Tod jeglicher Beziehung. Irgendwann."

DAS ist wohl in diesem Fall - vermutlich -der Schlüssel.

Lügen ist nie in Ordnung, den Partner im Streit so runter zu machen auch nicht. Aber was juckt dich ob er Pornos guckt oder nicht? Findest du es abstoßend? Wenn er dich kennt weißt du warum er gelogen hat. Wenn er es sich selbst macht, ist das für dich okay? Oder ist es schon wie fremdgehen?
Habt ihr euch jemals eure intimen Fantasien erzählt, oder darüber geredet was ihr noch erleben wollt? Ihr wart sehr jung als eure Beziehung begann, wie habt ihr euch weiterentwickelt?
Ich denke ihr bewegt euch beide in einer Schein-Welt wo jeder das tut was er denkt was andere von euch erwarten.
Wenn Du denkst das er die Frauen in den Filmen besser findet als dich, weil du mit dir selber unzufrieden bist. Denke bitte auch daran wenn du dich selber magst wird er es auch tun.
Wenn ihr zusammen einen Action Film seht, glaubst du, dass er sich dann auch schlecht fühlt weil der Hauptdarsteller besser aussieht oder einfach ein Held ist.
Denk einfach mal darüber nach.
Und dann solltet ihr reden, reden und noch Mal reden.

Da kann ich wohl leider auch mitreden. 18 Jahre Beziehung davon fast 10 Jahre verheiratet. Sie hatte kein Problem mit Filmen wollte aber sowas lueber zusammen schauen. Nach der Geburt des Sohnes hatte sie sich auch körperlich leicht verändert. Dazu MS aber Dazu kam Stress beim Hausbau, Stress mit Kind, Schwiegermutter ....ich wollte meine Freizeit zurückhaben und hab oft lieber kurz was geschaut als mich um sie zu kümmern. Hab auch ähnliche Sprüche wie Dein Mann gebracht., da unzufrieden wegen Nachfinanzierung aufgrund eines Bauschadens wie z.B. wenn das Haus und das Kind nicht wäre, usw.....sie hat mehrfach versucht mit mir zu reden.....letztendlich hat sie sich dann einen Taxifahrer gesucht über 1,5 Jahre. Ich bin zwar froh, dass ich wieder meine Freiheit habe und verstehe mich noch mit ihr aber rückblickend hätte ich mehr mit ihr reden sollen und mich mehr um sie kümmern sollen. Du solltest mit ihm reden, ob es nicht ganz andere Probleme als das Pornoschauen gibt. Sonst kann ich Dir nur empfehlen Dif einen anderen Partner zu suchen, der Dich so akzeptiert, wie Du jetzt bist u d der Dich nicht ständig erniedrigt. LG

Am Ende, mal unabhängig von den albernen Pornos, ist es meistens ja doch so, dass manche Frauen sich von dummen Partnern unsicher machen lassen aufgrund ihres Äußeren, aber wenn man sich dann den Mann anguckt … ich wette, auch der Mann der TE ist meilenweit davon entfernt, je so ein sexy geiles Pornosternchen vögeln zu können. Immer das gleiche …