Dank all denen, die sachlich bleiben können...
Unverbesserlich Sturköpfe, die des Lesens und Begreifen nicht mächtig sind, wird es immer geben. Aber wer sich den Spaß am Thema und hier bei Joy selbst so verderebn will - na bitteschön...
Aber auch die anderen zuletzt wesentlich sachlicher vorgetragenen Meinungen.
Ist es nicht so, dass es in erster Linie die Auslegung und Interpretation eines Begriffes die Gemüter erregt.
Ist es nicht so, dass gerade diejenigen, die den Begriff so interpretieren, dass PT und GV eigentlich keine Einheit bilden, genau den Punkt der mehrfach versuchten Begriffserklärung schlichtweg überlesen und einfach nicht zur Kenntnis nehmen wollen. Aber gleichzeitig wird Toleranz eingefordert...
Und der Blick in die Profile zeigt, das die Mehrheit derer, die PT und GV generell als zwei unterschiedliche Dinge ansehen, eben tatsächlich noch am Anfang eines Swingerlebens stehen, gar keine Swinger sind und lt. Profil meist auch den PT generell ausschließen und hinsichtlich des Swingens bestenfalls "erste Erfahrungen" erklären.
Ist es nun ein Ausdruck von Toleranz, wenn von dieser Ebene nun verlangt wird, das ihre Begriffsinterpretation die richtige zu sein hat???
@***a7 hat es eigentlich recht genau getroffen.
GV ist ja nun wirklich nicht allein und ausschließlich die direkte Vereinigung der Geschlechtsorgane (mein Gott - wie klingt das denn??), sondern umfasst doch wohl wirklich mehr, also den Verkehr der Geschlechter.
Zur Präzisierung wird dann von Oralverkehr, Analverkehr etc. gesprochen. Egal wie - das unmittelbare "Befassen" mit den Geschlechtsorgangen und für viele auch das Küssen, ist ja nun an Intimität nicht zu überbieten.
Nun gut - sei es wie es sei.
Aber dennoch ist es ebenso nicht verständlich, dass man aus den Bekenntnissen in der Art
PT ohne GV ist wie Autofahren ohne Benzin
PT ohne GV ist wie Pizza Essen ohne Pizza
einen Angriff sieht, der einer wirklich blöden Äußerung in der Art
"was wollt Ihr denn überhaupt im JC, wenn Ihr keinen PT mit GV sucht?
gleich gestellt wird.
Die im ersten Zitat gefilterten Meinungen greifen niemanden an, sondern untermalen die Meinung derjenigen, die schlichtweg zwischen PT und GV keine logische Trennung erkennen können. Und das wurde mit diesen vergleichen unterstrichen.
Was ist daran intolerant?
Das es Eurer Auffassung nicht entspricht?
Nun, wenn Ihr Euch daran stoßt und einen Angriff daraus ableitet, dann liegt wohl das Toleranzproblem auf Eurer Seite
Das, was man im zweiten Kasten liest, ja, das haben wir tatsächlich auch schon gelegentlich lesen müssen. Meist aber wohl mehr dann, wenn man sich in unqualifizierter Weise verbal "prügelt".
So eine Schlussfolgerung ist natürlich wirklich kein Ausdruck von Toleranz.
Aber solchen eindeutig formulierten Unsinn liest man aber doch sehr selten. Viel häufiger wird so eine Meinung aber zitiert - und zwar so, wie es auch hier geschieht!
Nun taucht dieser Spruch als gegeben auf, ohne eine konkrete Quelle zu benennen.
In dieser Diskussionsrunde wurde ein solcher Spruch aber ohne Zweifel lediglich unterstellend zitiert.
Wenn man so Intolleranz "nachweisen" will, dann ist das wohl nicht der richtige Weg.
Auch wirkt es eher bockig, denn tolerant, wenn Ihr schreibt:
"Wenn man die Partner beim Spiel der Swinger tauscht, dann ist es zumindest nicht nachvollziehbar, dass da von vornherein der GV ausgeschlossen wird."
Nun, es ist vielleicht für Euch nicht nachvollziehbar, aber das ist Eure persönliche Meinung.
Für uns ist das absolut nachvollziehbar.
Ja natürlich ist es unsere Meinung und natürlich ist es für uns nicht nachvollziehbar, weil wir uns an der ursprünglichen Auslegung des Begrifss PT orientieren.
Das Ihr es anders seht, ergibt sich ja aus Euren Zeilen.
Letztendlich ist es aber für die Realität vollkommen unerheblich, wer Begriffe wie interpretiert.
Entscheidend ist doch allein, wie man sich vor einem Treffen zwischen den Paaren verständigt.
Wie bereits gesagt:
So werden einerseits nur die Paare zusammenkommen, die bei einem Treffen PT ohne vorher aufgezeigte Schranken erwarten.
Andererseits treffen sich eben die Paare, die es anders sehen und praktizieren.
Und noch einmal: Aus der Option "PT ohne Einschränkungen" nun zu schlussfolgern, dass es da zu allem was denkbar ist auch kommen muss, ist doch wirklich unsinnig.
Wie sich der Abend wirklich entwickeln wird, dass ergibt sich in jedem Einzelfall. Mal wird es mehr, mal wird gar nix - so ist es im Leben und Swingen ist zumindest für uns, ein Bestandteil des Lebens.
Schlussendlich - zurück zur Themeneröffnung:
Die Mehrheit hat geschrieben, was "PT ohne GV" für sie bedeutet.
Für die einen bedeutet diese Option weder Fisch noch Fleisch und sie haben Gleichnisse herangezogen, warum die Bedeutung für sie so und nicht anders ist.
Einige andere haben eben geschrieben was die Einschränkung "ohne GV" für sie ausmacht.
Wer noch mal genau und unvoreingenommen die Beiträge liest, wird feststellen, dass es tatsächlich keine Angriffe der jeweils anders denkenden gibt. Sein Unverständnis zur Einschränkung zu äußern ist das Eine - daraus einen Angriff zu konstruieren ist das Andere und dafür gibt es keinen Anlass, wenn man es nüchtern nachliest.
Ja und die einzige wirklich primitive verbale Entgleisung - achje... mit Schwachsinnigkeit haben doch nur die Probleme die daran leiden... kann man nix tun, das ist eben so...