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Sex-Symbolik kritischer betrachten?

Zitat von *******s80:
Zitat von *******m77:
So... jetzt mußte ich seitenlang nachlesen, weil der threat sich hier schnell verselbstständigt hat.

Gut zu erkennen, es bilden sich, wie aktuell woanders auch ,zwei Fronten. Jeder von ihnen beharrt auf seine eigene Toleranz und ist selber nicht bereit diese dem anderen zuzugestehen.

Das scheint so auch das momentane Abbild von Deutschland zu sein. Ich würde mir eher darüber den Kopf zerbrechen, statt zu mutmassen, ob sich andere am Begriffen schrofferer Sexualität stören .

Am wenigsten hätte ich damit gerechnet, das hier dann schon fast paranoid eine Nazikeule geschwungen wurde.

Und ich bin noch immer nicht schlauer geworden warum ich menschenverachtend bin, wenn ich bei Fesselspiele meine Partner "dreckige kleine Schlampenhure " nenne, worauf sie selber besteht.

sagst du ihr das in der Öffentlichkeit? Wenn nein, dann brauchst du sicherlich nicht schlauer werden.

Nichts anderes sage ich die ganze Zeit 😂
**C Mann
12.748 Beiträge
Zitat von *******olf:
Bei mir fremden Menschen ist das halt nicht mein Problem, wenn sie sich durch ein Begriff, der für mich eine völlig wertfreie Bedeutung hat wie beispielsweise Zigeunersoße, Negerkuss, persönlich angegriffen fühlen, sich diskriminiert fühlen oder gar ausgegrenzt.

...es gibt Untersuchungen, ob die Betreffenden sich von den Begriffen wie Zigeunerschnitzel, Mohrenkopf usw. angegriffen oder herabgewürdigt fühlen. Die überwiegende Mehrheit haben sich eher darüber amüsiert und sich gefragt, ob die Leute keine anderen Probleme haben...
**st Mann
319 Beiträge
Ich bummse ausschließlich Feministinnen weil es mich geil macht, wenn sie Spaß dabei haben, wenn ich sie erniedrige und sie sich danach so RICHTIG gut und schlecht fühlen. Kleiner Scherz, ich bleib gern mit der Kirche im Dorf, stöhne "Oh Gott" auch wenn ich gegen organisierte Religion und glühender Atheist.
Zitat von *******rau:
Zitat von *********miede:
Zitat von *******rau:
Zitat von *******s80:
Zitat von ********2012:
Ich frage mich öfters, warum man sich so gegen wörtliche Änderungen sträubt, obwohl die Handlung, die Gleiche bleibt...

...weil wir's einfach anmaßend und dreist finden, wenn jemand meint, besser als wir selbst zu wissen, wann, wie und wofür wir welches Wort zu benutzen haben, und für sich das Recht in Anspruch nimmt, uns in dieser Hinsicht Vorschriften zu machen und damit sehr empfindlich in unser Leben eingreifen zu können.

Und das fasst auch schon gleich sehr gut zusammen, was wir so insgesamt von allem halten, was bisher hier so im Thema an Gutmenschentum (da ist es endlich! *zwinker*) der vermeintlich Aufgeklärteren mit ausgeprägtem Sendungsbewusstsein zu lesen war.

LG, Fix & Foxy

Das Recht möchtet ihr aber für andere haben? Euer Leben, meinst du Privat, oder öffentlich? Denn von Privat habe ich mich schon mehrmals distanziert.

Dünne Argumentation.
Warum soll ich Wörter ändern die dir nicht gefallen? Sie werden doch nur privat benutzt. Mit Eintritt in den Joyclub bin ich Mitglied. Alles was nicht den Joyregeln widerspricht ist erlaubt. Es ist kein Außen sondern ein privater Club mit fsk 18 Regeln.

Wo ist also genau das Problem? Außer das gewertet wird hier was angeblich Menschenverachtend ist.

Es gibt hier schlicht kein Aussen

Oh doch.
Dieses "Außen" gibt es sehr wohl.
Du bist ja auch forenübergreifend unterwegs.
(Keinesfalls ein Vorwurf!!)

Aber "Wir sind ja hier in einer Erotik Plattform" taugt für mich argumentativ so gar nichts.
Wenn ich eins hier gelernt habe, dann das. ;-)

Was genau wird denn von hier nach Außen transportiert an Wörtern?

hier wird über Joy gesprochen

https://www.pickupforum.de/topic/94998-joyclub/
*********ancer Frau
1.745 Beiträge
Zitat von *******s80:
Es ist ja nicht nur meine Meinung, ich beschäftige mich schon damit und es gibt zwei Seiten, das ist wohl fast immer der Fall.

War so auch nicht gemeint. Ich finde das Thema legitim und finde, du stellst dich tapfer den Kritiken.

Ich denke, dass da dann schlichtweg Marketing das Problem ist. Wer, der sein SklavenKopfkino gefickt wissen will, geht bitte zu einer. Veranstaltung, die „historisch inkorrekter Versuch der Nachstellung eines Sklavenmarktes mit ausschließlichem Fokus auf sexuelle Neigungen und Fetische unter Ausschluss jeglicher gesetzeswidriger Handlungen“?
Alles was öffentlich gesetzeswidrig wäre, wäre strafbar.
Ergo, wo ist das Problem ?
Zitat von *******2_0:
Zitat von *******s80:
Es ist ja nicht nur meine Meinung, ich beschäftige mich schon damit und es gibt zwei Seiten, das ist wohl fast immer der Fall.

War so auch nicht gemeint. Ich finde das Thema legitim und finde, du stellst dich tapfer den Kritiken.

Ich denke, dass da dann schlichtweg Marketing das Problem ist. Wer, der sein SklavenKopfkino gefickt wissen will, geht bitte zu einer. Veranstaltung, die „historisch inkorrekter Versuch der Nachstellung eines Sklavenmarktes mit ausschließlichem Fokus auf sexuelle Neigungen und Fetische unter Ausschluss jeglicher gesetzeswidriger Handlungen“?

Von dir nicht. Mich triggert es nur langsam, dass ich mich gefühlt ständig wiederhole und mich frage, wird es nicht gelesen, oder einfach ignoriert. Ich könnte schon fast Copy Paste machen, dass es nicht um das Umstimmen des anderen geht, genauso wie mir widersprochen wird und ich in Frage gestellt werde, das finde ich legitim.
*E:
sagst du ihr das in der Öffentlichkeit? Wenn nein, dann brauchst du sicherlich nicht schlauer werden.
Warum sollte ich ihr das in der Öffentlichkeit sagen? Hast du Sex in der Öffentlichkeit? und wo ist der zusammenhang zu deinen Thema
Wenn ich mich aber menschenverachtende Worte und Symbole bediene (Sklave, Sklavin, Fotze, Hure uvm.) bin ich dann menschenverachtend, auch wenn es kossensuell abläuft und beide Spaß haben? Ich denken schon.
Jetzt hast du mir leider nicht geantwortet,warum ich menschenverachtend bin... von Öffentlichkeit als Kriterium, les ich in deinen obigen Zeilen nämlich nichts.

Jetzt sag mir bitte ,warum ich menschenverachtend bin, wenn ich meinen Partner
Sklave, Sklavin, Fotze, Hure
benenne...denn du bezeichnest mich ja so. Das konnte ich jetzt nirgendwo wirklich greifbar aus deinen Kommentaren entnehmen. Wieso bin ich ein Menschenfeind und verachte Menschen?
Das Problem ist das du andere Meinungen die es anders sehen nicht wirklich verstehst?
Du möchtest andere Wörter , das wollen andere aber nicht.
Und da hältst du immer dagegen, statt die Meinung einfach stehen zu lassen?
********2012 Paar
5.881 Beiträge
Tja, so artet das eben manchmal aus, wenn man ganz persönlich von irgendwas angepisst ist, das auch kund tut, aber dann merkt, dass die anderen nur komisch gucken, und man deswegen dann noch angepisster ist und sich nun wenigstens noch in einem anonymen Forum auskotzen will, aber da derselbe Scheiß genau so weiter geht...

Ach menno, das Leben ist manchmal echt kein Ponyhof. *zwinker*

LG, Fix & Foxy
Zitat von *******m77:
*E:
sagst du ihr das in der Öffentlichkeit? Wenn nein, dann brauchst du sicherlich nicht schlauer werden.
Warum sollte ich ihr das in der Öffentlichkeit sagen? Hast du Sex in der Öffentlichkeit? und wo ist der zusammenhang zu deinen Thema
Wenn ich mich aber menschenverachtende Worte und Symbole bediene (Sklave, Sklavin, Fotze, Hure uvm.) bin ich dann menschenverachtend, auch wenn es kossensuell abläuft und beide Spaß haben? Ich denken schon.
Jetzt hast du mir leider nicht geantwortet,warum ich menschenverachtend bin... von Öffentlichkeit als Kriterium, les ich in deinen obigen Zeilen nämlich nichts.

Jetzt sag mir bitte ,warum ich menschenverachtend bin, wenn ich meinen Partner
Sklave, Sklavin, Fotze, Hure
benenne...denn du bezeichnest mich ja so. Das konnte ich jetzt nirgendwo wirklich greifbar aus deinen Kommentaren entnehmen. Wieso bin ich ein Menschenfeind und verachte Menschen?

Okay noch einmal für dich persönlich, weil ich nicht vom privaten gebrauch sprechen und das jetzt mehr als deutlich und mehr als einmal geschrieben habe. Ob du für mich menschenverachtend bist, indem du ihr das sagst ja, in meinen Augen schon, weilIch akzeptiere aber das es eure Welt ist und ihr das wollt und ihr das nicht so seht.

Das ist der Unterschied, ich lasse sie stehen, habe nur eine andere und meine wird auch nicht stehen gelassen, wozu auch? Weil man hier in einem Diskurs ist und sich über die Problematik unterhält.

Übrigens, der Threat hier ist öffentlich, man kann alles schön lesen, auch wenn man nicht eingeloggt ist. Einfach mal ausprobieren und zum anderen, der andere Link. Dort reden Menschen über Joy, das ist schon eine Aussendarstellung, wie hier etwas wahrgenommen wird. Du hast gefragt, wo es öffentlich ist.
Zitat von ********2012:
Tja, so artet das eben manchmal aus, wenn man ganz persönlich von irgendwas angepisst ist, das auch kund tut, aber dann merkt, dass die anderen nur komisch gucken, und man deswegen dann noch angepisster ist und sich nun wenigstens noch in einem anonymen Forum auskotzen will, aber da derselbe Scheiß genau so weiter geht...

Ach menno, das Leben ist manchmal echt kein Ponyhof. *zwinker*

LG, Fix & Foxy

Was möchtest du denn jetzt von mir? Bleib bitte beim Thema und werde nicht persönlich.
Gut, dass du weißt, wie andere mich anschauen, das Thema ist nicht von mir alleine, das interessiert sehr viele Menschen und die sind wirklich in der Lage, auch die andere Seite in Ruhe und sachlich darüber zu sprechen.
Fühlst du dich für die Aussendarstellung des Joy verantwortlich?
Zitat von *******s80:
Zitat von ********2012:
Tja, so artet das eben manchmal aus, wenn man ganz persönlich von irgendwas angepisst ist, das auch kund tut, aber dann merkt, dass die anderen nur komisch gucken, und man deswegen dann noch angepisster ist und sich nun wenigstens noch in einem anonymen Forum auskotzen will, aber da derselbe Scheiß genau so weiter geht...

Ach menno, das Leben ist manchmal echt kein Ponyhof. *zwinker*

LG, Fix & Foxy

Was möchtest du denn jetzt von mir? Bleib bitte beim Thema und werde nicht persönlich.
Gut, dass du weißt, wie andere mich anschauen, das Thema ist nicht von mir alleine, das interessiert sehr viele Menschen und die sind wirklich in der Lage, auch die andere Seite in Ruhe und sachlich darüber zu sprechen.

Du fühlst dich tatsächlich von ehrlichen Meinungen ständig angegriffen…
Das macht als TE auch einen guten Eindruck 😊
Zitat von *******rau:
Fühlst du dich für die Aussendarstellung des Joy verantwortlich?

Du hast gefragt wo es öffentlich ist und ich habe geantwortet. Nicht mehr und nicht weniger, du wolltet einfach nicht glauben, dass es öffentlich ist und jetzt soll ich mich dafür verantwortlich fühlen?
*E:
Ob du für mich menschenverachtend bist, indem du ihr das sagst ja, in meinen Augen schon,
du sagst also das ich Menschen geringschätze, das ich Menschen als wertlos erachte.

Wie kommst du darauf das ich das sein soll? Das heisst du unterstellst mir,das mir Menschen egal sind, ich sie trete wo es geht. Mich über sie erhebe wo es geht. Sie verächtlich betrachte und anspucken will. Das schon mal starker Tobak.

Mach ich das dann aus deiner Sicht mit allen? oder nur mit bestimmten Menschen?
Zitat von *******rau:
Zitat von *******s80:
Zitat von ********2012:
Tja, so artet das eben manchmal aus, wenn man ganz persönlich von irgendwas angepisst ist, das auch kund tut, aber dann merkt, dass die anderen nur komisch gucken, und man deswegen dann noch angepisster ist und sich nun wenigstens noch in einem anonymen Forum auskotzen will, aber da derselbe Scheiß genau so weiter geht...

Ach menno, das Leben ist manchmal echt kein Ponyhof. *zwinker*

LG, Fix & Foxy

Was möchtest du denn jetzt von mir? Bleib bitte beim Thema und werde nicht persönlich.
Gut, dass du weißt, wie andere mich anschauen, das Thema ist nicht von mir alleine, das interessiert sehr viele Menschen und die sind wirklich in der Lage, auch die andere Seite in Ruhe und sachlich darüber zu sprechen.

Du fühlst dich tatsächlich von ehrlichen Meinungen ständig angegriffen…
Das macht als TE auch einen guten Eindruck 😊

Weil es persönlich wird, ich werde direkt angesprochen und man unterstellt mir Dinge. Es wäre schön, wenn man mich hier mal als Mensch aus dem Spiel lassen könnte und bei der Thematik bleibt und mit irgendwelchen Unterstellungen aufhört.
Zitat von *******m77:
*E:
Ob du für mich menschenverachtend bist, indem du ihr das sagst ja, in meinen Augen schon,
du sagst also das ich Menschen geringschätze, das ich Menschen als wertlos erachte.

Wie kommst du darauf das ich das sein soll? Das heisst du unterstellst mir,das mir Menschen egal sind, ich sie trete wo es geht. Mich über sie erhebe wo es geht. Sie verächtlich betrachte und anspucken will. Das schon mal starker Tobak.

Mach ich das dann aus deiner Sicht mit allen? oder nur mit bestimmten Menschen?

Keine Ahnung, mit denen, mit den du so redest. Aber das ist eure Privatsache. Wie sagt man mir hier so schön, ich soll doch mal Meinungen stehen lassen? Du kannst aber gerne etwas erwidern.
Wie jedes andere Sexforum auch.
Übrigens das Jugendliche BDSM Pornos konsumieren können ist sehr öffentlich . 😉
********ette Mann
2.416 Beiträge
Zitat von *******s80:

Okay noch einmal für dich persönlich, weil ich nicht vom privaten gebrauch sprechen und das jetzt mehr als deutlich und mehr als einmal geschrieben habe.
Das halte ich auch mit für einen Grund, warum die Diskussion so läuft, wie sie läuft. Du hast deinen ersten Beitrag so verklausuliert, dass es schwer fällt, die eigentliche Fragestellung, bzw. das Anliegen dahinter zu verstehen. Im weiteren Verlauf des Threads änderst du dann plötzlich die Parameter und es geht nicht mehr nur um den Begriff selbst, sondern zusätzlich noch um Öffentlichkeit. Viele Leute lesen aber nur den Eingangspost (mancher sogar nur die Überschrift) und Antworten dann entsprechend.
Und wir sind schon wieder weit weg vom Thema und ich bitte darum wieder dahin zurück zu kommen und die persönlichen Differenzen mit meiner Person mal aus dem Spiel zu lassen, warum ich hier etwas mache.
@****ir

Es geht in beiden Fällen um die Verwendung von Sprache und was sie bewirkt.

Joar, halt nur zwei unterschiedliche Themen. Der Thread zeigt ja selbst wie sehr das Thema Sexualität (eigentliches Anliegen) in den Hintergrund gedrückt wird durch die wieder mal missverstandene Genderdebatte.

Genau darum geht es? Schockschwerenot! Hast du 1984 gelesen? Weißt du was "Neusprech" ist? Ein Mittel totalitärer Unterdrückung in ihrer schlimmsten Form. Das setzt du mit Gendern gleich?


Ja, habe ich. Ja, weiss ich. Nein, tue ich nicht. Er zeigt anhand von Neusprech die Macht, die Sprache hat. Und genau um diese Macht der Sprache geht es beim Gendern. Siehe unten.

@***is
Beispiele gefällig? Es macht im Denken einen gewaltigen Unterschied, ob man vom Kriegs- oder Verteidigungsministerium spricht oder vom Asylant oder Wirtschaftsflüchtling. Weit hergeholt? Mitnichten - auch unsere Regierenden bedienen sich dieses taschenspielertricks und verschleiern so ihre wahren Absichten.


Ich gebe dir vollkommen recht. Deine Argumente sind meine. Sprache ist mächtig und hat Einfluss auf unsere Wahrnehmung, unser Denken, unsere Überzeugungen und unser Handeln. Wenn etwas nicht mitgesagt wird wird es auch nicht mitgedacht. Kriegsminsterium wird im Kopf anders verarbeitet als Verteidigungsministerium. Flüchtling anders als Vertriebener anders als Asylant. Und die Ärzte anders als Die Ärztinnen. Genau aus diesem Grund sollten wir ja die veraltete Sprache aus einer patriarchalichen Zeit, in der Männer totalitär herrschten und die Frauen explizit nicht mitsagt überholen.
Wie du sagst, es macht im Denken einen Unterschied, ob man von der einen oder anderen Sache spricht. Wenn nur Männer "gesprochen" werden und Frauen mitgedacht werden ist das halt anders als wenn sie explizit genannt werden. Oder ist das deutsche generische maskulinum da aus irgend einem Grund die große Ausnahme?

Oder glaubt allen Ernstes jemand, dass Lindgrens "Negerkönig" im Takatuka-Land die gleiche Intention hat wie das verächtlich gebrauchte "Nigger" in den fünfziger / sechziger Jahren in den USA?


Ich denke nicht. Das behauptet ja auch keiner. Es ist halt nur fraglich, ob man Kindern unbedingt vermitteln muss, dass der Gebrauch von Worten wie "Neger" für dunkelhäutige Menschen vollkommen in Ordnung ist. Das Wort hat nunmal eine gewisse Geschichte hinter sich.
Meine Oma hatte noch die Redewendung "Einen Neger abseilen" für das große Geschäft genutzt. Ich habe im Kindergarten mit Zehn kleinen Negerlein zählen gelernt. Mohrenköpfe gegessen. Die eine ausländische Familie im Dorf waren "die Neger" etc. Die Redewendung benutze ich nicht mehr, das Lied ebenfalls nicht. Schaumküsse sind auch okay. Die Familie hat einen tatsächlichen Namen (so einen richtigen, keinen Behelfs-deutschen weil der echte zu schwierig war). Habe ich mir jetzt einen Zacken aus der Krone gebrochen? Nein, es macht für mich keinen Unterschied. Macht es einen Unterschied für schwarze Kinder die jetzt vielleicht ein bisschen weniger mit ihrer "Andersartigkeit" konfrontiert werden? Ja, tut es.

Wenn wir halb so verbissen und engagiert gegen strukturellen Rassismus in Bildung, Polizei und Arbeitsmarkt vorgehen würden wie wir dafür kämpfen, dass wir ja weiterhin "Neger" sagen dürfen ohne dafür kritisiert zu werden hätte sich die ganze Debatte vermutlich schon erledigt.
********2012 Paar
5.881 Beiträge
Zitat von *******s80:
Zitat von ********2012:
Tja, so artet das eben manchmal aus, wenn man ganz persönlich von irgendwas angepisst ist, das auch kund tut, aber dann merkt, dass die anderen nur komisch gucken, und man deswegen dann noch angepisster ist und sich nun wenigstens noch in einem anonymen Forum auskotzen will, aber da derselbe Scheiß genau so weiter geht...

Ach menno, das Leben ist manchmal echt kein Ponyhof. *zwinker*

LG, Fix & Foxy

Was möchtest du denn jetzt von mir? Bleib bitte beim Thema und werde nicht persönlich.
Gut, dass du weißt, wie andere mich anschauen, das Thema ist nicht von mir alleine, das interessiert sehr viele Menschen und die sind wirklich in der Lage, auch die andere Seite in Ruhe und sachlich darüber zu sprechen.

Erstens sind wir zwei. Aber Schwamm drüber. *smile*

Zweitens formulieren wir es gern nochmal neu, wenn die Variante 'locker und scherzhaft' dir dem Ernst der Sache nicht angemessen erscheint:

Wir empfinden deine Art, mit den von dir erbetenen Ansichten anderer umzugehen und sie zu erwidern, als weitgehend intolerant und zunehmend aggressiv.

LG, Fix & Foxy
Man kann von außen nicht alle Beiträge lesen.
Nur die welche vom joy eingestellt werden.

Sonst wäre das datenschutzrechtlich bedenklich.
*E:
Keine Ahnung, mit denen, mit den du so redest. Aber das ist eure Privatsache.
nur nochmal zum besseren Verständnis für mich. Ich ,und alle die ihren Partner im sexuell gewollten Spiel als
Sklave, Sklavin, Fotze, Hure
etc bezeichen, sind also Menschenhasser , verachten die Menschen so generell, genau einkreisen kannst du es ja nicht, wir sind auf der selben Stufe wie Sklaventreiber, Nazis und Terroristen , weil diese ja so im allgemeinen die Menschenverachtung schlechthin personifizieren.
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