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Wie begeistere ich meine Frau für das Swingen?

Zitat von *****le8:
Da wendet sich ein Herr vertrauensvoll, offen und ehrlich ratsuchend an die Joy Gemeinde und wird dann erstmal von einem Teil der Joyler oder besser Moralaposteln hier als Lügner, Betrüger, Fremdgeher uvm. beschimpft!
Was soll das?
Dass er schon Erfahrungen gemacht hat ist die eine Sache, ob und was der werte TE im Club erlebt hat wissen wir alle nicht, auch nicht unsere Sache. Er erwartet jetzt in seiner Verzweiflung und Ratlosigkeit eine Hilfestellung wie er die Situation am besten meistern kann um in Zukunft auch seine Frau miteinbinden kann! Das verdient schon Respekt und Achtung und keine Moralpredigt!
Ihr die alle so verständnisvolle Partner habt mit denen ihr alles besprechen könnt, seid froh darüber dass es so ist, nicht alle haben das Glück!
Kein Priester, kein Rettungssanitäter, kein Feuerwehrmann würde sich anmassen den Hilfesuchenden für seine Situation verantwortlich zu machen und ihn auch nochzu beflegeln!
Das steht auch euch allen nicht zu, nicht eure Sache! Wer ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein!

Einer der wichtigsten Beiträge hier. Der TE muss mit der Situation klar kommen und bemüht sich um Besserung seiner Lebens- und Liebesgeschichte.
Erstmals vielen Dank an alle für die rege Teilnahme an der Diskussion. Ich lese alle Beiträge, auch wenn ich nicht immer zurück kommentiere.

Die Frage zur Moral:
Mich hat die Neugierde am Swingen gepackt und ich wollte einmal sehen, ob mir die Atmosphäre gefällt und ob das überhaupt was für mich ist. Ich bin kein Hardcore-Swinger, habe aber erste Erfahrungen gemacht, und nein, ich hatte überhaupt keine Probleme an Paare zu kommen, dies ist nicht die Motivation meine Frau dazu zu bringen. Was mich wundert, ist allerdings die starke Ausrichtung auf Moral. Wir sind hier im JC, wer hier hat sich denn für die Ehe aufgespart? Auch das war einmal moralischer Anstand. (Wieder ein Bällchen in die Diskussion geworfen)

Einige Tips waren schon recht brauchbar. Meiner Frau werde ich sicher nichts beichten, ich bin ja nicht verrückt. Ich bin auch nicht verzweifelt und ich heule auch nicht rum (🌞-ige Grüße)

Tips betreffend eines „Soft-Swinger-Einstiegabends“ mit Tanzen und Wellness finde ich ganz gut. Dass ich mit meiner Frau behutsam reden werde, eh klar.

Bitte um weitere Tips, wie hab ihr das konkret gemacht. Gibt es Tips für solche Pärchenabende in Ö bzw Süd-D?
**********sande Frau
277 Beiträge
Ja, ein sehr schweres Schicksal in einer nahezu ausweglosen Situation. Ich finde auch, dass hier mehr Empathie und Mitleid gefragt sind, wenn das Leben einem so übel mitspielt. Diese Moralapostel in einem Swingerforum haben mich auch schon immer gestört. So viele Paare und Frauen, die keine gebundenen Männer treffen wollen. Unglaublich. Die sollten sich diesen armen Mann mal vor Augen führen, der einfach nur wieder glücklich sein will.
*********kend Paar
14.124 Beiträge
Bei uns war das so dass ich mich auf einer SM Community angemeldet hatte. Das war der Grund warum wir uns eines schönen Sonntagmorgens im Bett ausgiebig über sehr viele ausgesprochen haben. Mir erging es beinahe wie dir, lieber TE, allein dort angemeldet zu sein stellte mich unter Generalverdacht.

Kurze Rede langer Sinn. Wir haben unsere Beziehung geöffnet und waren auch schon in Clubs. Manchmal ist eine blöde Situation auch der Startschuß für eine ganz neue Chance die ihr beide ergreifen könnt. Allerdings kann ich die vielen negativen Stimmen auch verstehen. Immerhin beginnt euer Swingerleben ja mit einem kleineren oder größeren Vertrauensbruch. Das sieht jeder anders. Du musst dir halt weiterhin selbst ins Gesicht sehen können.

g/w
Wenn ich nach 16 Jahren nicht weiß, wie ich meine Frau bezüglich sowas anspreche, sollte ich erstmal an meiner eigenen Wahrnehmung arbeiten und versuchen zu verstehen wer die Person überhaupt ist, die da beim Essen neben mir sitzt und wie sie wohl denkt. Vielleicht in dem Moment auch gleich mal drüber nachdenken wie stolz sie ggf auf Ihren Mann und ihre Familie ist und wie wenig Ahnung sie hat, dass sie hinter ihrem Rücken hintergangen wird und wie wohl ihre Welt zusammenbrechen würde wenn sie es erfährt…

Es gibt absolut nur zwei Dinge die Swingen und Poly möglich machen: Ehrlichkeit und blindes Vertrauen.

Ist das gegeben bei euch?
*****ara Frau
7.715 Beiträge
@**********sande es geht nicht um den TE, der nimmt sich ja, was er für sich als wichtig erachtet. Es geht um die Vorgangsweise seiner Frau gegenüber. Das nicht richtig zu finden, finde ich voll in Ordnung.
Swinger und sexpositive Menschen ohne hohe moralische Ansprüche sind mir suspekt, weil diese Art sich auszuleben aus meiner Sicht nur gut klappt, wenn diese Standards hoch sind.
Mein sexpositives Umfeld hat sehr hohe moralische Ansprüche, sonst würden ihre Beziehungen zu ihren Partner/innen nicht klappen. Dazu gehört eben Offenheit, offene Kommunikation und Respekt gegenüber den Bedürfnissen des anderen. Übernehmen wir auch für die, mit denen wir uns vergnügen.

Aber jede/r, wie sie/er will. Wer sexpositiv mit morallos gleichsetzt, wird ihres/seinesgleichen finden. Ich persönlich kann mit diesen Menschen nichts anfangen.
Zitat von *****ara:

Aber jede/r, wie sie/er will. Wer sexpositiv mit morallos gleichsetzt, wird ihres/seinesgleichen finden. Ich persönlich kann mit diesen Menschen nichts anfangen.

Ich weiß nichtmal ob man sagen kann „wie man will“…

Es müssen Schlüsselqualifikationen vorhanden sein. In diesem Fall Soziale Kompetenz, so hat es zumindest Heinrich Roth definiert.

Soziale Kompetenzen werden zum großen Teil in der primären Lebensphase festgelegt, sprich im frühkindlichen Alter. Zu dieser Zeit wird festgelegt durch welches Handeln wir produktive Konsequenzen maximieren und negative minimieren.

Man kann solche sogenannten Softskills nicht „mal eben“ verändern. Es ist die Persönlichkeit des einzelnen und wenn man nach vielen Jahren nicht eindeutig weiß, dass die Frau oder der Mann diese Neigungen hat, dann sollte man sich ziemlich sicher sein, dass sie auch nicht vorhanden sind.

Dominanz ist zum Beispiel auf der selben Bewusstseinseben. Da kann Mannschaft niemanden zu „trainieren“ - zumindest nicht mehr Tertiär ….
Zitat von **********sande:
Ja, ein sehr schweres Schicksal in einer nahezu ausweglosen Situation. Ich finde auch, dass hier mehr Empathie und Mitleid gefragt sind, wenn das Leben einem so übel mitspielt. Diese Moralapostel in einem Swingerforum haben mich auch schon immer gestört. So viele Paare und Frauen, die keine gebundenen Männer treffen wollen. Unglaublich. Die sollten sich diesen armen Mann mal vor Augen führen, der einfach nur wieder glücklich sein will.

Das Schicksal des TE ist ganz sicher kein Einzelfall. Es gibt doch eine ganze Menge Swinger, egal ob männlich oder weiblich oder sonst was, die alleine losziehen.
*********kend Paar
14.124 Beiträge
Zitat von *****ers:
Wenn ich nach 16 Jahren nicht weiß, wie ich meine Frau bezüglich sowas anspreche, sollte ich erstmal an meiner eigenen Wahrnehmung arbeiten und versuchen zu verstehen wer die Person überhaupt ist, die da beim Essen neben mir sitzt und wie sie wohl denkt.

Euer Satz ist nachdenkenswert um herauszufinden warum jemand nicht zuerst mit dem Partner spricht bevor er allein loszieht. Aber auf alle Beziehungen kannst du das nicht anwenden. Vielleicht denken beide das der eigene Partner ganz sicher nichts von Clubs, Bondage oder Latex wissen will und fragen deswegen erst garnicht. Obwohl sie vielleicht offene Türen einrennen würden. Es steckt niemand im anderen drin. Wenn bisher offene Gespräche über Sex nicht üblich waren fällt es doppelt schwer das auf einmal zu ändern.

g/w
*********kend Paar
14.124 Beiträge
Euch ist aber schon klar das Palina Palisandes Beitrag sehr sehr sarkastisch gemeint ist?

g/w
Zitat von *********kend:
Wenn bisher offene Gespräche über Sex nicht üblich waren fällt es doppelt schwer das auf einmal zu ändern.
g/w

Wenn du und dein Partner sexpositive bist, dann ist es doch eher untypisch, dass man nicht drüber spricht, oder? Also da geh ich nicht mit…

Wir waren jahrelang Swingerpaten hier im Joyclub, ich hab mit dutzenden neuen Paaren gesprochen oder Clubs besucht. Auch unser Privater Freundeskreis und unser Berufliches Umfeld weiß Bescheid, dass wir in dieser Szene aktiv sind. Dazu waren wir Jahrelang sehr erfolgreich in der Amateurpornobranche inkl Autogramme schreiben auf der Venus. Was ich sagen will: Ich habe wirklich eine Menge Einstellungen hören können.
Klar, wurde es manchmal erst spät in einer Beziehung angesprochen. Dann aber, weil das Vertrauen irgendwann gross genug war und man keine Angst hatte seinen Partner wegen der Frage zu verlieren. Eben weil man das Gefühl hatte das der Partner so denkt wie man selbst.

Wenn ich meinen Partner aber schon hintergehe, ist, so traurig es ist, aber eh schon jeder Zug abgefahren, denn ich denke da kann man auch Sexpositive bis zum Mond sein um sich am Ende einfach nur betrogen zu fühlen.

Wenn ich meinen Parter schon „lieber“ betrüge, dann muss ich mal so ehrlich zu mir sein, dass ich eigentlich weiß, dass das Thema nichts für meine Frau/meinen Mann ist…
*********kend Paar
14.124 Beiträge
Zitat von *****ers:
Wenn ich meinen Parter schon „lieber“ betrüge, dann muss ich mal so ehrlich zu mir sein, dass ich eigentlich weiß, dass das Thema nichts für meine Frau/meinen Mann ist…

Da steckt ganz schön viel Wahrheit drin. Oder eigene Unsicherheit wie boah das was mir in letzter Zeit sexuell im Kopf herumschwirrt ist so pervers (in den eigenen Augen also rein subjektiv) dass mein Partner geschockt sein wird. Jedenfalls ist es schon so. Wer nicht gleich offen die Frage stellt rechnet insgeheim schonmal damit das der Andere eh nicht mitmachen will.

Wenn du und dein Partner sexpositive bist, dann ist es doch eher untypisch, dass man nicht drüber spricht, oder? Also da geh ich nicht mit…

Schaut euch mal an wann ihr sozialisiert wurdet und wann wir sozialisiert wurden. Schon bei sexuellen Fragen konnten wir z.b. nicht Wikipedia fragen da gabs allenfalls die Bravo und das Doktorbuch im Familienregal.

g/w

g/w
*****le8 Paar
1.738 Beiträge
Er vom Paar
Um die Eingangsfrage zu beantworten kann ich es folgend beantworten:

Es war im Mitte 1990 und wir sahen hin und wieder im TV Reportagen über Swingen und Swingerclubs. Eines Tages fragte ich sie was sie davon hält. Sie stellte gleich die Gegenfrage und ich gab ihr die Antwort dass mich das schon irgendwie jucken würde. Sie meinte dass wir uns das halt mal ansehen könnten. Nach ein paar Monaten wagten wir den Erstversuch und kamen schon mal bis zum PP eines Clubs, nur der Mut fehlte uns für den nächsten Schritt, hineinzugehen. Wir fuhren wieder unverrichteter Dinge nach Hause und probierten es ein paar Wochen später wieder, mit Erfolg! Es war dann für sie gar nicht schlimm, im Gegenteil!
Dass ich vor ihrem Kennenlernen schon als Soloherr hin und wieder einen Club besuchte, habe ich nie erzählt.
Als ich Frau Lunelle 2010 kennenlernte, hab ich es gleich mal angebracht dass mir SCs nicht fremd sind.
Zitat von **********sande:
Ja, ein sehr schweres Schicksal in einer nahezu ausweglosen Situation. Ich finde auch, dass hier mehr Empathie und Mitleid gefragt sind, wenn das Leben einem so übel mitspielt. Diese Moralapostel in einem Swingerforum haben mich auch schon immer gestört. So viele Paare und Frauen, die keine gebundenen Männer treffen wollen. Unglaublich. Die sollten sich diesen armen Mann mal vor Augen führen, der einfach nur wieder glücklich sein will.

Gebundene Menschen haben meist laut ihren eigenen Aussagen, eine glückliche Ehe, Familie und Kinder.
Das ist ja ein "schweres Schicksal" in einer "nahezu ausweglosen Situation"...
Weißt du schon wovon Du redest? Ich glaube nicht.
Bei ernsthaften Problemen hat man weder die Zeit noch die Lust für sexuelle Abenteuer nebenbei...

Bitte lass andere in Ruhe mit deinem emphatischen "Quatsch", falls dein Beitrag ernst gemeint ist.
@*********kend

Also, wir sind zwar Generation Y, aber Bravo war damals auch noch unser Medium. Als das Internet kam, waren auch bei uns schon die Weichen gestellt. - verstehe aber durchaus was ihr meint. Ab den Baujahren 90 oder jünger gehe ich da voll mit.

Ich frag mich dabei grade eher, ob mangelnde Kommunikation bzw Schei davor der Grund ist, warum beispielsweise Ehen damals viel länger gehalten haben als heute. Bisher hatte ich das als positiv eingeordnet, könnte aber ja ganz andere Gründe haben als Treue und Liebe… 😳


@*****le8 Ähnlich war es bei uns auch. Wir müssten damals so 24 gewesen sein, kannten uns grade 2 Wochen und erzählten uns noch unsere Leben, als sie sagte: „bei meiner Tante nicht wundern, die ist bissl verrückt, die geht auch in Swingerclubs“ - meine Antworte war: „ach, schlimm find ich das nicht. Angucken würde ich mir sowas auch mal von innen. Man muss ja nicht gleich mit anderen was haben.“

…vier Tage später standen wir dann vor der ersten Tür. Haben vorab regeln wie nur gucken festgelegt. Nächste mal war dann anfassen ok. Später oral usw…

Aus meiner Erfahrung mit frischen Paaren ist übrigens der generalfehler dann diese Grenze vor Ort wegdiskutieren zu wollen und zu viel zu wollen. Langsam einleben und nicht zu viel auf einmal zumuten sollte man berücksichtigen, denn man hängt ein ganz schön großes Gewicht ins Mobile der Beziehung. Das muss sich erst wieder auspendeln um sich nicht zu verheddern.
Ich sage immer: wenn man seinen Partner beim sex sieht, weil man „aus gefallen“ gesagt hat, dass er/sie es ruhig tun kann, obwohl man garnicht so denkt, dann hat man eine so massive Schädigung ins Fundament geschlagen, das es schwer wird in Zukunft auf diesem stehen zu bleiben.

Jeder sollte sich SICHER sein, dass der Partner nicht nur Ja sagt, weil man es erwartet.

@****_75

Der Beitrag sollte mit ziemlicher Sicherheit Sarkasmus sein.
*********kend Paar
14.124 Beiträge
Zitat von *****ers:
Ich frag mich dabei grade eher, ob mangelnde Kommunikation bzw Schei davor der Grund ist, warum beispielsweise Ehen damals viel länger gehalten haben als heute. Bisher hatte ich das als positiv eingeordnet, könnte aber ja ganz andere Gründe haben als Treue und Liebe… *schaem*

Interessant wäre zu wissen wie brav die Generationen vor uns wirklich waren. Ich behaupte dass schon immer sehr viele Seitensprünge passiert sind. Leute mit Neigungen, die heute fast alltäglich sind, haben die ganz sicher schon immer verschwiegen. Schon deshalb weil sie nicht auf viele Gleichgesinnte getroffen sind und die Gesellschaft damals schon sehr konservativ war. Das ganze Thema ist ziemlich umfangreich aber echt spannend.

g/w
*********vers Frau
2.671 Beiträge
Ich würde es so angehen: Sag Deiner Frau Dein Arbeits Kumpel "Hanspeter" sei mal in einem Club gewesen mit seiner Frau und fand es toll. Du würdest das auch gerne ausprobieren, was sie denn davon halte. Angeblich laufe das in etwa so ab... Man kommt rein und zieht sexy Klamotten an, die man zuvor im Sexshop oder online gekauft hat. Muss nichts extravagantes sein. Dann ab an die Bar war Trinken und versuchen mit anderen zu Smalltalken, dann in den Gängen rumlaufen. Vielleicht mag man dann auch in ein Zimmer und bisschen aktiv werden, vielleicht will man aber auch nur alleine unter sich in einem abschliessbaren Zimmer verschwinden. Vielleicht will man sich auch nur Appetit holen im Club und gegessen wird zuhause. Was meinst Du dazu, Schatz?
****ity Paar
16.583 Beiträge
Warum sollte, es früher keine Seitensprünge gegeben haben. Nur wurden die nicht gepostet, man hat die Klappe gehalten.
Sehe, da wenig Unterschiede zu heute, nur heutzutage, ist es beliebiger, schneller zu erreichen .
Mail-Date-Fick und *undwech*
*********t1_by Mann
17 Beiträge
Servus Travel_9020
Deine Alleingänge kann ich nachvollziehen.
Sie jetzt auf die Reise mitzunehmen wir nicht leicht.
Wenn Du anfängst Ihr von Deinem Wunsch zu erzählen wird sie vermutlich viele Fragen haben.
Deine Antworten werden vermutlich genauestens analysiert. Der Tonfall, die Sprechpausen, Deine Wortwahl und kleinste Widersprüche führen wahrscheinlich zu noch mehr und genaueren Fragen.
Widersprichst Du Dir in Deinen Aussagen verliert Sie noch mehr das Vertrauen in Dich
Du wirst ehrlich sein müssen.
Aber wie Du es machst, kann entscheidend sein, wie groß oder klein der Ärger ist, durch den Ihr Beide durchmüsst.
Evtl. zweifelt Deine Frau an Ihrem Selbstwert, wenn Du die Tatsachen offenlegst. Das Gefühl dem Partner nicht zu genügen geht nicht spurlos an einem vorbei.
Du liebst Sie, stärke Ihren Selbstwert und zeige Ihr Deine Wertschätzung.
Sie ist Deine Königin, beweise das.
Swingen ist ein Spiel dass das Leben bereichert, mehr nicht.
Dein Profil würde ich überarbeiten, auf Anfang stellen. Nicht ganz Ehrlich aber hilfreich.
Egal wie klug Du es anstellst, sie wird Dir in Gesprächen und Verhalten voraus sein. Sei authentisch, der beste Du der Du sein kannst.
Wenn Du Glück hast, wird Sie mit einsteigen.
Schuldgefühle wirst Du haben, das ist berechtigt, Du hast es nicht richtig angefangen.
Sag Ihr das wenn es angebracht ist. Auch kluge Menschen machen Dummheiten.
Für einen ersten Clubbesuch nimm eine gut ausgewählte Party. Meine Empfehlung ein große Party auf der viel getanzt und gefeiert wird.
Das St. Tropez bei Augsburg bietet sich mit der angeschlossenen Disco Atruim meiner Meinung nach gut an. In Deiner Gegend kenne ich keine Clubs
Die ausgelassene Stimmung der Teilnehmer nimmt die Scheu und es ist erst einmal nur eine etwas freizügigere Party.
Du wirst ausschließlich für Sie da sein, Deine Aufmerksamkeit bei Ihr behalten und Ihren Wünschen dienen.

Und nun hinterfrage Dich was es mit Dir macht, wenn es Ihr nicht gefällt oder sehr gefällt.
Wenn Sie fremde Haut begehrenswert findet. Mehr oder Anderes möchte als Dir lieb ist? Habe Ehrfurcht vor den Geistern die Du rufst.
Eure Ehe ist Dir wichtig, dann respektiere das und mache es in Zukunft besser.
Die Erfahrung ist ein Lehrmeister der Dir die Zukunft erleichtern und verschönern, aber die Vergangenheit zu einer Last werden lassen kann.
Sei klug, sei Du selbst, nur so wird es gut.
@*********t1_by
Danke für deinen Beitrag.
*********ture Mann
725 Beiträge
Damals gabs im TV so schöne Sendungen wie "Liebe Sünde" und "Wa(h)re Liebe", die wir regelmäßig schauten und öfter gabs da Beiträge zu SC's.
Ganz natürlich kam da die Frage auf, "Wie wärs, wollen wir?"

Heute gibts "Paula kommt" z.B.
Noch andere?
Heute gibts "Paula kommt" z.B.
Noch andere?

SexTape, Unter fremden Decken, So liebt Deutschlan …
*********ture Mann
725 Beiträge
Wenn dann schon so Sendungen nicht auf Interesse stoßen, wirds eng.
*********kend Paar
14.124 Beiträge
Wenn mit den TV Sendungen nicht klappt. Abends im Bett zusammen ein Buch lesen. Und da würde ich nicht "Das Kapital" vorschlagen sondern Klassiker der Erotik. Das löst die Zungen und der TE sollte ganz genau zuhören.

g/w
*********zburg Paar
1.278 Beiträge
Swingen … ob nun privat oder im Club ….. macht man gemeinsam oder (wenn überhaupt) dann in ehrlicher und offener Absprache mit seinem Partner, in dem Fall mit Deiner Frau.

Zitat von *******9020:
.... Meiner Frau werde ich sicher nichts beichten, ich bin ja nicht verrückt .....

Das soll jetzt nicht böse gemeint sein aber so eine Einstellung lässt im Hinblick auf die Beziehung) und die Liebe und das Vertrauen und den Respekt dem anderen Partner gegenüber sehr tief blicken und kommt nicht gerade positiv rüber.

Zitat von *******9020:
.... An Paare zu kommen? Deine Frau dazu bringen? .....

Du bist Dir schon sicher verstanden zu haben, was swingen heißt? Wenn nicht … dazu findest Du im JC 100derte von Themen.

Zur Frage selber … Reden ... Reden ... und nochmals reden und (ob nun im Gespräch oder bei einer TV – Reportage oder einen Film oder einem Buch oder was auch immer) merkst Du nach spätestens 3 Minuten ob bei Ihr Interesse herrscht und dann ist es ganz einfach:

Nein … akzeptiere es ohne 3x nachzufragen und das Thema ist (zumindest für die nächsten XX-Jahre) vorbei, ausser die Beziehung und der Mensch ist Dir nicht wichtig

Ja …. Dann ab in einen Club zum Beispiel zu einer Pärchenparty mit Regeln von IHR und Dir, welche Du zu 100% respektierst.
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