Auf der Straße verfolgt - wie geht ihr damit um?

Herzlichen Dank! So ist es.

Freiheit ist die Abwesenheit äußeren Zwangs. Wer sich also vorauseilend deeskalierend verhalten WILL, kann das selbstverständlich tun. Wenn man das aber von jemandem VERLANGT, ist das ein äußerer Zwang.

Insofern: Zu verlangen, dass ein Mann seine Ungefährlichkeit signalisieren soll, bedeutet, ihn in seiner Freiheit einschränken zu wollen.

In einer sozialen Gesellschaft werden einige Freiheiten eingeschränkt. Zum Beispiel darf man nicht kreuz und quer auf der Straße fahren, sondern muss in einer Spur bleiben und vor allem auf der richtigen Seite. Weiterhin gibt es sowas wie Hausrechte. Innerhalb der Grenzen seines Eigentums darf ein Eigentümer Regeln aufstellen, an die man sich halten muss (WENN man das Eigentum betreten möchte, man muss es ja nicht).


Im öffentlichen Raum steht es einer Privatperson aber nicht zu, etwas von einer anderen Privatperson aktiv zu verlangen, wenn diese sich überhaupt nichts zu Schulden gekommen lassen hat.

Ich glaube, es ist an der Stelle ein wichtiger Unterschied zwischen:

1.) Wenn ein Mann durch eine dunkle Straße geht, vor ihm geht eine Frau, und er ahnt: Es könnte sein, dass meine bloße Existenz macht, dass sie sich unbehaglich fühlt - was KANN ich tun, um ihr dieses Gefühl zu nehmen.

2.) Die gleiche Situation - aber von außen wird an ihn die Forderung gestellt, dass er etwas tun MUSS.

Das zweite finde ich tatsächlich falsch. Es stellt Männer unter Generalverdacht. "Du bist böse, dein Mann-Sein macht dich zum Täter, wie kannst du es wagen, dich an diesen Ort zu begeben und einfach gedankenverloren da langzugehen?"

Wenn es in diese Richtung geht, werde ich mich einer solchen Argumentation entgegenstellen. Männer haben genauso wie Frauen das Recht, sich einfach sicher zu fühlen und eine Straße entspannt entlangzugehen, ohne sich zu fürchten. Egal, ob es die Furcht davor ist, belästigt, betatscht, vergewaltigt zu werden, oder die Furcht davor, ausgeraubt zu werden - oder die Furcht davor, hinterher als böser Mensch bezeichnet zu werden, nur weil er dort langgeht.

Aber. Wenn es ein netter Mann ist ... Dann wird er vielleicht trotzdem darüber nachdenken, was er tun KANN, damit die Frau sich in dem Moment auch sicher fühlt. Ein Freund von mir löst es immer so, dass er die Frau dann einfach anspricht. "Entschuldigen Sie ... wie es aussieht, haben wir hier einen ähnlichen Weg. Ich möchte nicht, dass Sie sich unbehaglich fühlen. Ist es Ihnen lieber, wenn ich die Straßenseite wechsele?" Er meint, das hätte schon mehrfach auch nette Gespräche ergeben, einmal hat er tatsächlich die Seite gewechselt und deutlich langsamer gegangen, weil er in ihrem Gesicht so viel Angst gesehen hat, dass ihm klar war: Das hat nichts mit ihm und der aktuellen Situation zu tun und er will nichts antriggern.

Aber, sehr wichtig: Mein Freund tut das so, weil er nett ist. Weil er Empathie zeigt. Weil es seine freie Entscheidung ist. Er tut es NICHT, weil er es muss, und auch nicht, weil er sich von dem Verdacht freikaufen muss, böse zu sein. Einfach nur, weil er in dem Moment aus seinem freien Willen heraus möchte, dass ein anderer Mensch sich ebenfalls wohl und sicher fühlt.

Das ist eben das Problem. Man weiß nicht, wie der Andere sich fühlt, außer, es wird signalisiert und so aufgenommen.
Dann kann man durchaus etwas machen und signalisieren, dass man vom Anderen nichts möchte.
Deshalb schrieb ich auch zuvor, dass man als angsthabende Person proaktiv etwas tun muss, damit das Gegenüber die Situation des Anderen versteht.
Leider tun das manche von vornherein ab und sehen die Bringschuld beim Mann.
Und das finde ich persönlich nicht in Ordnung.

Nein ,DAS ist für mich immer noch überzogen .

Ich habe solch eine Situation zb. Noch nie als bedrohlich empfunden,

weil ich eben davon ausging, dass der Mann nach Hause gegen wollte .
Und ich wohne am Feldrand, am Ortsausgang , also am Po der Welt.
Ich erwarte da gar nix von dem Mann, auch keine Rücksicht.

Schon mal in Erwägung gezogen,
Ein Taxi zu rufen?
Problem gelöst.

Das tun die meisten ja schon und deswegen sind ja die Straßen auch so dunkel und leer. Aber mal ehrlich wer möchte das wirklich das Frauen sich nicht mehr allein bei Dunkelheit auf die Straße trauen.

g/w

Sagte ich das so?

Bei Angst und Panik, wäre es eine Möglichkeit .

Hier gibt es den Spruch:
Lieber schlecht gefahren, als gut gelaufen.

Fehlt dir da jetzt die Empathie, dass dieser Mann , vielleicht in Gedanken versunken, garnicht mitbekommt, dass überhaupt jemand vor ihm läuft. Kannst du das nicht fühlen, oder bist du da so egoistisch?
Merkste was?

Also meinst du damit dass man das Taxi erst rufen soll wenn man sich verfolgt fühlt oder wenn man insgesamt etwas ängstlich ist?

g/w

Dieses "nett" wird dann aber auch nur von denjenigen so empfunden werden, die sich unsicher fühlen. Von anderen (mir beispielsweise) würde ein solches Verhalten als schräg bis despektierlich empfunden. Es würde mich nämlich völlig ungefragt und ungewollt in eine Situation buchsieren, in der mir jemand signalisiert, dass ich mich vielleicht gefälligst zu fürchten hätte, bzw. ein Rampenlicht auf eine - von außen attestierte - Unterlegenheit gerichtet. Das alles würde mir durch eine solche Geste einfach einmal übergestülpt. Und ICH will das bitte nicht haben.

Touche

Wäre beides eine Möglichkeit.

Kann man alles so machen. Wären für mich halt Zustände wie in irgendwelchen Ghettos in die sich zu Fuß niemand mehr reintraut. Das kanns doch nicht sein.

g/w

Sehe ich nicht so.

Wenn ich nicht allein nachts durch den ganzen Ort zum Feldrand laufen will oder kann, rufe ich ein Taxi.
Spart mir 35 Minuten Wegstrecke, und ich komme sicher , bequem, angstfrei an.

Ich merke nur, dass mir dein Ton gerade nicht gefällt.

Man sagt ja so schön, man schaut Menschen nur vor den Kopf und nicht hinein. Wenn ich das Verhalten eines Menschen „scannen“ kann (wie ein Mann das ggf. am „besonderen“ Verhalten einer vorausgehenden Frau erkennen kann), dann bekomme ich ein gutes oder ein schlechtes Gefühl. Aber wenn ich irgendwem vorauslaufe …kann ich das Verhalten leider nicht erkennen und bin dann wohl egoistisch, ja.

Ich finde das ähnelt einem Gießkannenprinzip. Und was wenn sich derjenige nicht dauernd Taxis leisten kann? Und woher weißt du z.b. wo es tendenziell haarig werden könnte für dich. In eine kleinen Dorf z.b. hätte ich auch keine Angst bis zum Feldrand heimzuspazieren.

g/w

Ich bin immer noch gegen Generalverdacht , sowie gegen Genralerwartungen Fremden gegenüber.

Weil die erst im letzten Jahr hier einen Mann auf offener Strassse gegen 22 Uhr erschossen haben!
Dortmund ist kein Dorf, mein Vorort schon.

@*********rsen , ist nur dein Ton, aber aus der anderen Sicht vom Mann . Kein Gefühl dafür? Schade

Ich bin mir bewusst, dass das ein Problem für Frauen ist. Es ist schade, dass man sich draußen nicht sicher fühlen kann und ich kann nachvollziehen, dass dadurch das Leben auch eingeschränkt wird. Für mich gibt es Erfahrungen aus zweierlei Sicht. Einerseits werden auch Männer überfallen und daher gehe ich nachts auch nicht vollkommen ungezwungen durch dunkle Parks - somit ist es kein reines Frauenproblem. Andererseits werde ich auch ständig von Frauen als Bedrohung wahrgenommen. Ich trage oft Schuhe mit Ledersohlen und die klingen beim gehen lauter, was meine Schritte vielleicht "bedrohlicher" macht. Allerdings bin ich nur selten spät abends draußen unterwegs und die meisten Situationen, in denen sich eine jüngere oder ältere Frau mehrfach umdreht sind am helllichten Tag mitten in der Stadt. Ich warte dann manchmal oder wechsle die Straßenseite. Allerdings läuft da hin und wieder auch eine Frau und dann muss ich stehenbleiben oder ein Umweg nehmen.
Oftmals kommt es vor, dass ich eine gewisse Distanz hinter einer Person laufe und eigentlich schneller gehen möchte. Wenn ich das aber mache, dann kommt das so rüber, als würde ich mich von hinten ranmachen - dabei will ich nur vorbei und somit meine "Verfolgung" beenden. Es tut mir Leid, dass Frauen mit dieser Angst leben müssen, aber ich werde auch ungern als potentieller Vergewaltiger wahrgenommen, wenn am Sonntagnachmittag um 15 Uhr auf dem Weg in ein Café bin. Wenn ich nicht ständig überall hören und lesen würde, dass ich toxisch sei, dann hätte ich vielleicht mehr Mitleid. Aber das ist vielleicht nur meine Sicht.

Ich denke einfach dass man keinen unter Generalverdacht stellt. Man stellt vielmehr eine potentiell stärkere Gefahr unter Generalverdacht. Das kann z.b. auch ein großer Hund sein der mir potentiell gefährlich werden könnte. Hab ich alles schon erlebt. Und mir kann niemand erzählen dass er im Angesicht einer möglichen Gefahr völlig rational bleibt.

g/w

Auch in unserem kleinen Städtchen mit knapp 50 000 Einwohnern wurden schon mehrere Leute erschossen, totgeprügelt etc. trotzdem gehe ich ohne mit der Wimper zu zucken abends allein durch. Weil das sind potentielle Gefahren. Ich gehe nicht davon aus dass ich das nächste Opfer sein werde. Anders ist das wenn jemand es ganz offensichtlich sich an deine Haken hängt und dir hinterhergeht. Da ist die Gefahr ganz real. Ich will auch niemanden unter Generalverdacht stellen nur weil er männlich ist. Aber ich denke wir Menschen haben alle dieselben Verhaltensmuster. Ich z.b. gehe spät abends auch keiner Frau ganz nah hinterher. Das ist bei mir so eingeprägt. Wenn überhole ich die andere Person weiträumig und sie hat mich im Blickfeld. Was vor mir ist ist weniger bedrohlich. So ist meine Denke.

g/w

Die ersten Gedanken die ich hatte als ich deine Beschreibung der Situation gelesen habe hat Kailyn wunderbar aufgeschrieben.

Waffen jeglicher Art halte ich für ungeeignet da sie im Zweifel auch gegen einen selbst eingesetzt werden können, besonders wenn man in deren Umgang nicht erfahren ist.
Hast du ansonsten schon Mal über einen Selbstverteidigungskurs nachgedacht? Das mag jetzt nicht der Weisheits letzter Schluss sein, aber ich denke die Summe an Werkzeugen die man in einer Gefahrensituation zu Verfügung hat hilft in Gefahrensituationen effektiver reagieren zu können.

Wenn du schnell laufen kannst ist das auch vorteilhaft.

Fand hier die anfänglichen Tipps, was man tun kann um sich selber besser zu fühlen gut und sinnvoll..
Das weitere, der laute Ruf danach das sich eben alle anderen einfach derart zu verhalten hätten damit ich mich sicherer fühle ( nochmals keineswegs bin) ist zum einen überzogen, wie zum andrren utopisch..
Sorry aber ähnlich wie die hier oft diskutierte Erwartungshaltung, das jemand anderes als ich selber für mein Glück, mein wohl und wehe verantwortlich ist..
Will dann plötzlich niemand, von wildfremdrn Personen darf aber einfach gefordert werden sich melnem Wohlergehen ebtsprechend zu verhalten, aufgrund ihrer zufälligen Anwesenheit..
Bin mit dieser Angst doch dann jedesmal wieder vom Verhalten eines anderen abhängig, also etwas fremdgesteuert.
Deshalb eindeutig für die eigenne Pro-Aktive Lösung..
Und nein habe absolut nichts gegen Aufmetksamkeit, Rücksicht und Empathie, weder im allgemeinen, noch im besonderen..