Erfolgreicher Mann, starke Frau

Die Geschichte kennt die ein oder andere Gesellschaftsdame die so eine Rolle übernommen haben könnte. Die haben sich die Intellektuellen ihrer Zeit auf Kaffee und Kuchen eingeladen. In den Runden haben sie fleißig genetzwerkt und auch selber wohl mitgemischt.
Mir ist jetzt keine bekannt die selber was geschrieben hätte. Ich kann mir gut vorstellen das die eine oder andere so einen Denker in die für sich interessante Richtung geschubst haben.

Bevor ich wieder Zeiten durcheinander hau, ich denke da an den Zeitraum 18. und 19. Jahrhundert.

Also das hab ich in die Sätze noch nie hineininterpretiert. Denn das würde wirklich bedeuten das Mann ohne weibliche graue Eminenz im Hintergrund nicht sehr weit kommt. Und wenns keine Ehefrau ist dann irgendeine andere... Hauptsache Frau.... Nein

g/w

Weil der Spruch an sich genau das aussagen soll. Wie bereits mehrfach in den Beträgen hier erwähnt, kommt der Spruch aus einer Zeit oder umschreibt eine Zeit, in der die Ehefrau dem Mann durch die Erziehung der Kinder und das Erledigen des Haushalts den Rücken frei gehalten hat.
Zudem würde es aber an der Aussage und dessen negative Belegung (zumindest aus dem Blickwinkel von vielen jüngeren Menschen negativen Belegung) ändern, auch wenn es sich um eine Frau handelt, mit der der Mann nicht in einer romantischen Partnerschaft steht.
In dem Fall wäre es immer noch eine Frau die "hinter" dem Mann und nicht neben ihm steht. Also für ihre geleistetet Arbeit nicht die gleiche Anerkennung bekommt wie der Mann.

... nein, es muss keine Frau sein. Der Spruch klingt einfach besser als "hinter einem erfolgreichen Mann steht ein starker Mann"....


... was ist eingentlich das Problem, hinter jemanden zu stehen? "Ich stehe hinter meiner Frau" oder "mein Mann steht hinter mirt" heißt doch nicht anderes als "ich bin mit dem, was meine Frau macht einverstanden, ich unterstütze sie, ich verteidige sie, falls notwendig, ich stehe zu ihr... Was würde mir es bringen, die gleiche Anerkennung zu erfahren als meine Frau, außer mein Ego zu streicheln...?

Thatcher: "I shan't be pulling the levers there but I shall be a very good back-seat driver."

(Nach ihrem Rücktritt)

Da gibt es kein Problem, solange sich so ein Satz nicht nur auf eine Art der Rollenverteilung bezieht. "Ich stehe voll und ganz hinter meinem Mann" und "Hinter jedem erfolgreichen Mann, steht eine starke Frau." sind allerdings zwei verschiedene Sätze.
Im ersteren geht es um meine subjektive Haltung und die ist, wie bereits geschrieben, subjektiv und sollte nicht von Anderen gewertet werden. Wenn man also an sich als Frau oder als Mann hinter seinem Partner stehen möchte, in welcher Hinsicht auch immer, ist das völlig legitim.
Im zweiteren Satz geht es aber um eine objektive Ansicht. Um einen Ausspruch dem einem objektive Bedeutung gegeben wurde. Das ist der Unterschied. Bei letzterer Aussage wird Frauen generell eine Rolle zugewiesen. Das ist nicht in Ordnung und damit darf man durchaus ein Problem haben.

Desweiteren frage ich mich, was daran so falsch ist, wenn man sein "Ego" durch Anerkennung streicheln lassen möchte. Wenn man etwas gut kann freut man sich immer über Lob und Zuspruch. Wenn man sich allerdings die ganze Zeit abarbeitet und trotzdem jemand Anderes die ganze Zeit das Lob dafür bekommt, dann würde man vermutlich nach einiger Zeit die Arbeit niederlegen wollen oder wäre zumindest sehr unzufrieden.

Es gibt eine schöne Doku, Frauen die Geschichte machten. Daraus sieht man aber auch, dass es nicht leicht war. Sicherlich haben Frauen zum Beispiel früher auch geschrieben, aber nicht unter ihrem Namen veröffentlichen können z.B.

...liest man Interviews oder Biografien von erfolgreichen Menschen, dann findet man häufig Hinweise auf diejenigen, welche ihnen zu ihrem Erfolg verholfen und Anteil daran hatten. Ob das nun Mitarbeiter, der Partner oder sonst wer gewesen ist...

Für mich vermittelt dieses Zitat eben dies, ich sehe es aber wie du.

Das ist aber etwas völlig anderes und hat nicht wirklich etwas mit dem Zitat zu tun. Sicherlich stehe ich hinter meinem Mann, wenn es zum Beispiel um Entscheidungen geht, dass aber weil ich es mittragen möchte und nicht, weil ich keine Wahl habe.

@**C

Ich weiß ja nicht, wie du aufgewachsen bist, mit welchem Bild von Mann und Frau? Du dürftest noch die andere Zeit kennen. Hattest / hast du deiner Frau irgendwas verboten, oder wie habt ihr eure Beziehung geführt?

Zudem redet außer dem Autor selbst zumeist niemand über die Personen dahinter. Aber ja ich gebe da @*******s80 recht, hat das nicht wirklich was mit dem grundsätzlichen Inhalt meiner Aussage zu tun.

...ich versteh die Frage zu meinem Werdegang nicht. Was hätte ich meiner Frau oder meinen Partnerinnen verbieten sollen? Ich mochte schon immer eigenständige, selbstbewusste Frauen...

Ich frage, weil du etwas aus der Zeit erzählen kann, von der wir sprechen. Einfach Neugier und warum du etwas verbieten solltest, war nicht die Frage.

Ich kenne noch einige dieser älteren Paare wo der Mann seiner Frau erwerbstätigkeit untersagt hat..
Und zwar häufig mit der Begründung wie er denn dann dastehen wrürde, als könne er nicht allein für die Famile sorgen, war das konservative Denken z.T bis in die 70/80ziger, danach hörte es auf weil zum einen der Mann es nicht mehr einfach entscheiden durfte und zum anderen oft ein Einkommen nicht mehr genügte..
In den neuen Bundesländern sieht die Geschichte und damit die Sozialisation da ja seit Kriegsende etwas anders aus. Arbeitenfe Frauen, auch nach der Heirat deutlich früher Normalität, während es im Westen lange noch Ausnahmen von der Regel waren.

Gabs in der ehemaligen DDR denn auch reine Hausfrauen oder mussten alle dort arbeiten gehen?

g/w

Dann verstehe ich nicht, was du nicht an den Reibereien rund um die Formulierung von "Hinter jedem erfolgreichen Mann, steht eine starke Frau" verstehst. Selbstbewusste Frauen neigen nämlich dazu, zu Jenen zu gehören, die sich über solche Sätze aufregen.

...nein die gerade nicht, denn die verstehen was dieser Satz aussagen möchte. Es sind eher die mit schwachem Selbstbewusstsein, die sich darüber aufregen, weil sie Angst haben, man würde ihnen etwas wegnehmen... Gilt ebenfalls für Männer, die Angst davor haben, hinter einer Frau zu stehen, die immer eine Bestätigung brauchen, wie toll sie doch sind...

Hinter jedem erfolgreichen Mann steht eine starke Frau. Ich mag diesen Satz überhaupt nicht. Dann eher ... Hinter jeder erfolgreichen Beziehung steht ein starkes Team...

Andere sehen nur was sie sehen sollen, hinter verschlossenen Türen sieht es oft anders aus. Die echte Wahrheit spricht selten jemand aus, weil es die Fähigkeit erfordert, sich wahrhaftig mit sich selbst auseinander zu setzen.

@****ja
Doch denke das verstehe ich schon, @**C
u.a. betont ja immer wieder das er das durchaus auch umgekehrt sehen kann und es für ihn nur das funktionieren als Team ausdrückt.. Wäre absolut ok..
Nur genau das impliziert der Satz für z.b Dich oder mich eben nicht..
Und wüsste auch keinen alten Spruch der es umgekehrt oder neutral formuliert und der Zusatz den einige dahinter hängen, keine Ahnung wer es zuerst getan hat, spricht Bände für die Zeit.
" und hinter jeder erfolgreichen Frau 5 Männer die sie zurück halten wollen"

So kann Mann natürlich auch versuchen zu argumentieren.

Im Reich der Kompensation ist jeder der König ^^

Bei uns mag diese Angst heute! unbegründet sein, wobei man bei erstarken von Rechten, Konservativen, Incel- Strömungen da auch nie komplett sicher sein kann..
Als die Veränderung begann waren es allerdings die "selbstbewussten" Herren die Angst hatten das ihnen mit dem Bestimmungsrecht über die Ehefrauen was wesentliches genommen würde, was sich scheinbar bei manch einen Mann bis heute hartnäckig hält..
Fragen wir doch mal ganz aktuell die Mädchen und Frauen in einem anderen Land wie toll sie es finden, das ihnen etwas das sie gerade erst bekommen hatten, nun wieder genommen wurde..
Ok , wird zu politisch..

Was soll man den „schwachen“ den wegnehmen? Übrigens, mit diesen ist kein Mann erfolgreich. 😉