Verwendung der Begriffe Femdom und Domina

Wie bereits an anderer Stelle geschrieben Verwendung der Begriffe Femdom und Domina , steht das Wort Forderung in meinem Beitrag NICHT für materielle Entlohnung. Weder durch Geld, noch durch Sachleistungen oder Kostenübernahmen.

Für mich hat das Wort Forderung viel mehr und andere Bedeutungen.

Da es von manchem Leser*innen nicht so verstanden wurde wie ich es gemeint habe, war es wohl unangebracht es zu verwenden. Lässt sich jetzt aber nicht mehr ändern.

Eine Forderung an jemanden stellen, könnte man auch als Anforderung bezeichnen. Für mich ist eine Forderung jedoch etwas anderes als eine Anforderung.


Ich bin da etwas detaillierter als andere und es bringt dem Thema hier nichts die Begriffe Forderung bzw. Anforderung zu diskutieren.

Ich wollte nur klarstellen, dass es mir in meinem Beitrag bei dem Begriff Forderung NICHT um eine materielle Entlohnung geht. Weder durch Geld, noch durch Sachleistungen oder Kostenübernahmen.

Ich komme aus Deutschland und habe das gleiche Verständnis wie du @*******987.

Domina= professionell, kommerziell.

Femdom=privat, nicht-kommerziell.

Ich bin ja selbst erst 37, aber tatsächlich erinnere ich mich wage, dass ich “früher” (vor 15-20 Jahren) doch eher den allgemeinen Begriff “Domina” für beides gelesen und gehört habe. Den Begriff “Femdom” habe ich erst im Joyclub vor ca. 10 Jahren kennengelernt.

Datenschlag schrieb 2002 zu "Domina":
"Lat. für Herrin. Wird für eine auf SM spezialisierte Prostituierte benutzt, die ausschließlich als Top agiert. Das Gegenstück für Bottoms heißt Serva, teilweise auch Sklavia. Beide Begiffe werden teilweise, besonders in älteren Werken, auch für die nichtkommerzielle Subkultur verwendet, wie in [1]."
(Mit [1] ist die schlechte deutsche Übersetzung von Califias "S&M Sicherheitshandbuch" von 1992 gemeint.)

Allerspätestens zu dieser Zeit ist die Einengung des Begriffes auf den kommerziellen Bereich also common sense zumindest bei einem Teil der Szene.
"Femdom" steht dort allerdings noch allgemein für "female domination" und nicht für die Person.

@*******987
Hoffentlich melden sich noch Leute, die auch Erinnerungen haben, wie es vor 10, 20 oder 30 Jahren war.

Als ich meine Neigungen und Vorlieben entdeckte, hatte ich selbst auch nur sehr sporadischen Zugang zum Internet und dort tatsächlich nichts über (BD)SM gelesen/gehört. Eher über Zeitschriften, Bücher und Kontakte. Dieses ganze D/s Konzept und Begriffe wie “Dom” und “Sub” habe ich damals hier in Deutschland gar nicht zu hören bekommen. Nur die Begriffe “dominant” und “devot”. Domina und Sklave/Sklavin auch. Und wie jemand anderes schon sagte, ging es da viel mehr um SM. Und mehr ums Machen als ums Labeln.
Aber das ist wirklich nur mein kleiner Micro-Space. Keine Ahnung, ob es allgemein “früher” so war… interessiert mich auch sehr und ich bin gespannt, ob noch was kommt…

Domina = Prostituierte

Denn es gibt zahlreiche Dienstleistung die ich nicht mit Prostitution in Verbindung bringe.

Das klingt so, als wären die Begriffe für dich gegensätzlich und hätte keine Schnittmenge. Für mich würde ich das so nicht unterschreiben - eine FemDom ist in meinem Verständnis jede sexuell dominante Frau, egal ob sie das gewerblich tut oder nicht.
Andersrum ist eine Dominat für mich jede gewerblich im BDSM-Bereich dominant agierende Frau, egal, ob sie nun eigentlich wirklich dominant ist oder nicht.

Die Begriffe betreffen also mMn unterschiedliche Bereiche - das eine ist eine Berufsbezeichnung (ungeachtet der Persönlichkeit / der sexuellen Vorlieben), das andere beschreibt ein Persönlichkeitsmerkmal / eine sexuelle Präferenz.
Und daher kann das auch gemeinsam auftreten: eine Frau, die von Beruf Domina ist, kann eine FemDom sein (muss aber nicht).

Hmm, wenn es um "historische" Begriffe geht, kann ich mich als Youngster in den Achziger Jahren auf jeden Fall an den Begriff Domina erinnern, Bizarr-Sex, Leder-Sex, Folter-Sex, o.ä. Also so wurde es wohl auch mal betitelt. Den Begriff BDSM, da bin ich mir sicher, gab es so Mitte bis Ende der 1980er Jahre noch nicht. Korrigiert mich ruhig, falls ich doch falsch liegen sollte.
Als Jugendlicher war ich auch mal mit damaligen Kumpels auch in den damals noch real existierenden kleinen Sex-Läden. Das verbuche ich heute als jugendliche Neugierde. Ich kann mich aber noch gut erinnern, also im Bereich der Printmedien, das dort auch vereinzelt eben "bunte Heftchen" lagen, welche einen sado-masochistischen Inhalt hatten, aber BDSM hieß das damals noch nicht. Besonders kuriose VHS-Videos waren mir noch in Erinnerung. Da gab es mal einen Film mit dem Titel Natursekt und Kaviar, auf dem Cover der VHS-Cassette war ein leerer Suppenteller mit Besteck zu sehen. Dann war da noch ein weiterer Film, welcher mir in Erinnerung war mit dem Titel "Der Zögling und der Rohrstock". Gesehen habe ich diese Filme allerdings nie, aber es war schon interessant, im Nachhinein, das zu dem damaligen Zeitpunkt im Warenangebot des Sexladens zu sehen.

Ja, daran kann ich mich noch dunkel erinnern.

Nein, so ist das nicht gemeint!
Seitdem ich mich mit BDSM beschäftige (~25J), kenne ich den Begriff Domina nur aus dem gewerblichen Bereich. Im privaten meist dann Herrin genannt. Allerdings wurde mit den Jahren auch der Begriff Femdom auch hier immer geläufiger und stellte zunächst meist im privaten Rahmen, den Oberbegriff für dom. Frauen dar. Das Gewerbe ist aber auch dank Internet privater geworden, aber nicht jede will sich als Domina bezeichnen, bzw. würde es ein unpassendes Bild zeichnen. Zu beachten ist, dass Bezeichnungen wie (Bizarr-)Lady, Mistress eher Marketinggründe haben. Wer also "nebenbei" einen auf "Domina" macht, seis im Hotel oder im gemieteten Zimmer, ist damit zwar Gewerbetreibende, firmiert sich selbst aber schon lange als bzw. unter Femdom. Semiprofessionell, sozusagen. Damit kann eine Femdom also durchaus fI verfolgen, eine scharfe Abgrenzung zur prof. gewerbl. Domina ist das ganz sicher nicht mehr.

Als Beispiel wurde ja auch schon genannt, dass auch nicht-BDSMer sich gerne auch als gewerbl. "Domina" verdingen, da es ohne GV auskommt und damit komfortabel verdientes Geld ist. Mein Beispiel zeigte aber den umgekehrten Fall auf. So wirbt das ein oder andere Etablissement damit, stets neue Femdoms präsentieren zu können- an die geneigte Stammkundschaft. Das zahlt sich dann umso mehr aus, da diese Frauen meist Prostituierte aus Osteuropa sind und man mit ihnen in einer Saison gutes Geld verdienen kann. Mit Dominanz haben sie nichts zu tun, sie tun dass was die Chefin aufträgt. Sofern sie überhaupt eine BDSM-Neigung haben, dann meist als Sub. Nicht selten arbeiten sie auch in der Pornoindustrie als auch im Escort. Nur die geneigten unter ihnen werden dann auch als Lady, Mistress u.ä. präsentiert. Kostet dann auch extra.

Und so wie Vanillas mitunter den Service einer gewerbl. Domina bieten, tun dies auch Frauen, die eigentlich privat Sub sind, gewerblich aber als Femdom auftreten. Sie arbeiten i.d.R. auf eigene Rechnung. So gesehen ist es schon richtig, darunter mehr die Rolle als die Person zu verstehen. Hier im privaten, verstehe ich unter Femdom im allg. schon die dom. Frau, die ihre Neigung ebenso auch privat auslebt. Ist aber eben auch nicht mehr scharf abzugrenzen. Umgekehrt gehe ich aber auch nicht davon aus, wer hier im Nick Lady, Miss o.ä. führt, damit auch autom. gewerblich ist.

Ist also durchaus ziemlich verwirrend aber es nun hoffentlich klar, was ich im ersten Post gemeint hab. Eben weil ich hin und wieder private Kontakte ins Gewerbe unterhalte, weiß ich das. Von daher weiß ich auch wie viele dieser Frauen so ticken und wie sie privat sind. Natürlich kann ich da auch nur über meine Erfahrungen bzw. Beobachtungen sprechen.

Ich denke, dieser Eindruck ist eher im Nachhinein, weil in jener Zeit eben noch nicht jede einzelne Praktik und Rollenkonstellation mit einer englischen (oder manchmal auch japanischen) Abkürzung bezeichnet worden ist. Bezüge zB zur O oder zu Gor gab es damals auch schon, und die sind teilweise recht DS-lastig. Vom TPE einzelner Paare ganz abgesehen.

BDSM kam erst Anfang der 90er in a.s.b auf, einer englischsprachigen Newsgroup.

spanking.alt ?

Lg. M

alt.sex.bondage, falls du das meintest.

@****al Dankeschön So kamen, glaube ich, die meisten Begriffe nach Deutschland. Bzw. Schweiz und Österreich.

Domina gibt es aber schon länger, oder?

Lg. M

@********ious den Begriff Femdom im gewerblichen Sinne zu verwenden ist meist eher der Versuch, dass weniger kommerziell wirken zu lassen, im Sinne das ist eine "richtige" dominante Frau.
Auch zu sehen im Pornobereich. Da wird sehr oft von Femdom gesprochen, obwohl es Dominas sind. Damit es mehr einen "privaten/authentischen" Touch hat.

Ich sehe die Begriffe wie @*******987

@******ird

Ja, die Trennschärfe ist seit dem Internet, xHamster & Co. und dem Mainstream verschwommen. Besonders in der der Pornoindustrie läuft mittlerweile so viel unter "femdom", nur weil Frau "oben" ist. Damit ist auch klar, warum so viele "femdoms" sich dann auch kleingewerblich verdingen. Männer schauen sich das im Netz an und können es für kleines Geld auch gleich "privat" haben. Anders als die eher teure Domina, die ein ganzes Studio unterhalten muss usw... Mädels, die sich da heute einmieten, müssen dementsprechend meist die Hälfte wieder abdrücken.

@********ious
Schon erstaunlich, wie unterschiedlich ein und dieselbe Welt von verschiedenen Menschen wahrgenommen wird.

Für dich scheint irgendwie alles letztlich nur auf Sex und Dominanz gegen Geld in den unterschiedlichsten Varianten hinaus zu laufen.

Wir haben hingegen überhaupt keine persönlichen Berührungspunkte dazu und sehen es lediglich als zu vernachlässigende Randerscheinug, wenn sich in der Pornoindustrie oder Prostitution zur Verkaufsförderung auch des Begriffs Femdom bedient wird, um dem Kommerz etwas mehr Anschein von Privatheit und Authentizität zu verleihen.

Für uns ändert das nichts an der Bedeutung, wie die TE sie beschreibt.

LG, Fix & Foxy

Ich habe - als Femdom - auch private Kontakte zu Dominas und finde deine Erfahrungen sehr, nun ja, ungewöhmlich?

Nö. Die, die es betrifft, kennen den Unterschied zwischen Femdom und Domina.

Aber es ist wahrscheinlich wie der Begriff ‚Daddy‘. Natürlich kann man sich so nennen, um eine gewisse Erwartung zu wecken. Trotzdem ändert es nichts daran, dass man kein Daddy ist. Ebenso ist es mit dem Begriff ‚Femdom‘, mit dem sich halbseidene GeschäftemacherInnen einen privaten Anstrich verschaffen wollen.

Aber was weiß ich schon? 🙃

Du scheinst in allem nur Sex und Kommerz zu sehen, was du jetzt mir anlasten willst, da ich offensichtlich nur das kenne? Weil ich gesagt habe, dass ich bisweilen PRIVATE(!) Kontakte ins Gewerbe habe und daher vieles aus erstes Hand weiß? Du wolltest wissen woher ich das weiß, ich habs dir gesagt. Komm klar damit.


Das freut mich sehr für euch, in der Realität sieht das heute aber anders aus. Bedenkt auch, dass das weder auf meinem Mist gewachsen ist, noch dass ich einen Einfluss darauf habe. Mehr als meine pers. Sicht dazu und darauf kann ich auch nicht beitragen.

Ich habe zwar kaum Kontakte ins Gewerbe, aber böse Zungen haben mir geflüstert, dass viele der in Pornos und Bordellen arbeitenden 'Teenager' längst über 20 sind. Schlimmer noch, einige der Damen die als 'Milf' auftreten haben gar keine Kinder!
Sind Zahlen jetzt nicht mehr scharf abzugrenzen? Ist eine Mutter nur eine Rolle und gar keine Person mehr? Fragen über Fragen...

Oh, @*********tten :
Da hast du ein schier unerschöpflichen Fass aufgemacht. Zumindest in meinem Kopf.

Jedenfalls danke, "ich persönlich"
musste sehr: lachen.

Also für mich war und ist eine Domina seit Jahrzehnten die kommerzielle Variante und die Femdom die nichtkommerzielle dominante Frau von nebenan.
Früher war auch noch "Domse" gebräuchlich für die nichtkommerzielle Variante, doch das ist heute eher verpönt und wird oft eher als Schimpfwort verstanden.

Gern können Dritte alle möglichen Begriffe für alles mögliche verwenden. Mein Verständnis bleibt davon unberührt.

LG BoP (m)

P. S. Im Usenet gab es die Newsgroup alt.sex.bondage meiner Erinnerung nach ab 1989. Später kamen dann noch viele Spezialisierungen dazu und spätestens 1990 oder 1991 gab es bereits alt.sex.bdsm und dazu unzählige Untergruppen wie pet, pony, devotion, torture, gorean, slavery, domination und viele mehr.

Hat vielleicht jemand Bock, den Duden mit "gefühlten Wissen" resp. "Meinung" zu
ergänzen?
Sorry- ich meinte natürlich:
zu bereichern.