Frau = gut, Mann = schlecht? So einfach?

ich denke das deine worte etwas zu hart sind ;)...


ich denke das frauen nun mal weicher sind...einfach ihre gefühle mitteilen müssen und gerade wenn frauen verletzt worden sind brauchen sie zuspruch...dieses suchen sie dann hier im forum

schau doch mal die anzahl der beiträge an dann wirst du erkennen das viele frauen hier ihr leid klagen die männer jedoch in der unterzahl sind...

zum thema fremdgehen...frauen wie männer tun dieses nur männer sind da nicht so schlimm in ihrem ego getroffen wie die frauen frauen wollen hochgehoben werden immer etwas besonderes für ihren partner sein die einzige ! und dann der betrug der das ego der frau so sehr verletzt das die frau sich alles von der seele reden muss

männer hingehen sind da recht anders...sind sie in ihrem ego verletzt durch betrug machen sie es meist mit sich selber aus es ist selten das sich ein mann die blösse gibt in einem forum über seine gefühle zu sprechen oder zu schreiben da man dann gleich an weichei denken könnte

seh es also nicht so verbissen wenn die frauen hier ihr leid klagen und die männer eben nicht

glaub mir es gibt genug beiträge in diesem forum wo die frau der arsch der nation ist ...grins...!

Lg Mira

wir nehmen etwas lucky-fun5 und Mira79 und schüttel es wie im coctailshaker durch und wur haben das beste. klar ist der erste bericht sehr hart und der andere so, als wären die frauen nicht die bösen.

für uns ist das immer so eine gratwanderung. klar wird der mann immer als bu-mann hingestellt. die frau ist die elfe der unschuld. wenn beide parteien sich gegeneinander verstehen würden, daß gäbe es auch nicht diese alleine sein und sich von anderen als top bestätigen zu lassen. mittelwege lassen sich immer finden. nur meistens artet das immer im chaos aus.

lasst uns also immer gemeinsam fi... und nicht durch anzeigen in erotikforen jeder seines machen.

ciao graf & zofe

Hallo Mira, zugegeben ich hatte mich über einige Beiträge geärgert und wollte auch mal den Blick auf die andere Seite richten... aber wie gesagt das Spiel läuft in beide Richtungen. Ich habe mit einigen Frauen gesprochen, die ihren Mann betrügen (oder wollen) und konnte da keinen Unterschied feststellen.

Das sich Frauen einfach mehr über das Thema mitteilen wollen, ist sicher richtig. Ich hab mich auch schon wieder beruhigt, eigentlich bin ein ganz positiver Typ und will sicher keinen niedermachen...

Denkst du das lange oder Treue Beziehungen die Form der Zukunft sind? Wie du dir denken kannst beschäftigt mich das Thema auch persönlich.

Also nichts für ungut...

Ich habe in meinem Umkreis so einiges erlebt. Es hält sich die Waage, was Untreue betrifft. Meistens stellen es die Mädels nur geschickter an, lassen sich nicht erwischen, während die Jungs sich oft selbst verraten.
Meiner Meinung nach ist Fremdgehen ein Zeichen für Probleme in der Beziehung mit zwei Möglichkeiten. Die Probleme lösen oder Beziehung beenden.

@*******un5

Dann hast Du aber einige Antworten übersehen, wo der Tenor vorherrscht, daß es egal ist wer belügt und betrügt.
Meist ist die Stellungnahme eher auf das Thema Ehrlichkeit gegenüber dem Partner gemünzt.


Das ist sicher jetzt dasselbe in Rot und Dein Beitrag zeigt nur auf, daß Du genauso gewillt bist, alles aufs Geschlecht zu beziehen!


Auch wenn ich nicht speziell angesprochen worden bin, denke ich doch, daß eine Beziehung mit Treue zum Partner noch Zukunft hat, wenn beide dieselben Vorstellungen haben wie sie eine Beziehung leben wollen.
Das heißt für die moderen Partnerschaft, möglichst viel zusammen zu erledigen um Zeit für Gemeinsames zu haben und auch Freiräume (also Hobby usw.), dann ist niemand überfordert und es kommt einer Beziehung zugute!

Schlußfolgerung
Fremd gehen ist keine geschlechtsspezifische Angelegenheit, denn NEIN sagen kann wohl jeder!
Und es gibt genauso viele Gründe warum Mensch fremd geht, auch da können auch die Gründe bei beiden Geschlechtern vorliegen, die Du geschildert hast.
Eine Beziehung ist immer nur so gut wie beide sie führen und gewillt sind, an ihr zu arbeiten!

WiB

Vorab,wem meine Antwort nicht passt,der sollte sie nicht NUR persönlich verstehen!Wir Frauen wissen,um was wir gekämpft haben und zu welch hartem Weg wir im Stande sind.Deshalb geben wir erreichtes nicht auf und lieben,leben und pflegen die Gegenwart.Wir gehen dennoch mit viel Diabolik weiter und entdecken Unbekanntes. Unser Schweigen darüber und die Macht 2x zu leben,ist das Geheimniss von Frauen

Mann sollte das nicht alles so auf das Geschlecht beziehen eine Frau sagt wenn es weh tut genauso der Mann deswegen gibt es nicht die Frage

@*******weet


Sorry, aber ich verstehe als Frau nicht was Du damit sagen willst!

WiB

Ich (w) denke auch, dass sich zu den meisten Fremdgängern auch Fremd- gänger innen finden lassen werden.

Und du (lucky_fun5) bist laut Profil doch auch gebunden und suchst das Abenteuer alleine!

Ich will dich da auch gar nicht verurteilen!

Es scheint, dass es aber schon eher Frauen, die mit Sex nichts anzufangen wissen, warum auch immer; oder zumindest nach einiger Zeit in der Partnerschaft nicht mehr wollen!

Dann sind es die Männer, die mit dieser Situation nicht klarkommen. Wie lange diese sich dann mit Handarbeit über Wasser halten können, weiß ich nicht - habe aber schon persönlich mit einem gesprochen, wo es schon einige Jahre sind - und das ist auch für mich als Frau hart zu hören. Da hilft es auch nicht mit der Frau zu reden, weil abgeblockt wird. Bis dahin habe ich immer geglaubt, so etwas gibt es nicht. Mir fällt zu so einer Situation auch nichts mehr ein - ausweglos, wenn man die Partnerschaft vor der Gesellschaft aufrechterhalten will. Ich könnte es wirklich verstehen, wenn er fremdgehen würde! Und ich kann es dann auch nicht verurteilen. Ebenso gibt es auch Frauen die mehr wollen, wo die Männer die Rühr-mich-nicht-an Position haben. Auch dort ist Fremdgehen verständlich!

Wenn die Partnerschaft aber wirklich so am Ende ist, warum trennt ihr Euch dann nicht oder schafft eine neue Basis - offene Partnerschaft - zum Beispiel?

Zu verurteilen ist eigentlich nur, dass alles hinter dem Rücken des anderen passiert!

also, das ich von einigen Frauen Unterstützung bekomme, hätte nun nicht gedacht. Eigentlich hatte ich mit mehr "Gegenwind" von euch gerechnet Was schließe ich daraus:
1. Man sollte sich mit Pauschalurteilen zurückhalten
2. Ihr seid es doch alle wert, das wir euch begehren (und das tun wir)

Vielleicht sind die Frauen hier ja auch besonders aufgeschlossen und fair, oder kommt das dicke Ende erst noch?

Auch ich wurde betrogen und habe in meiner 1. Ehe betrogen....
auch ich sitze nicht auf einem Sockel und zeige auf die Männer "ach ihr seid alle so schlecht".....
Es gibt immer 2 Seiten und wir Frauen können sicherlich was das angeht Euch Männern das Wasser reichen.....

Jedoch gibt es leider genug Frauen die betrogen worden sind und wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen wurden....




Binchen

viele Frauen trauen sich nicht darüber zu sprechen. Die ein oder andere hätte vielleicht gerne mal was besonderes - irgendein Spielzeug, vielleicht einen 2. Mann dazu oder mit einem anderen Pärchen oder was auch immer. Nur trauen sich viele nicht.

Pornos schauen sich eigentlich auch nur Männer an! Das mit dem O ist immer noch ein weit verbreitetes Thema. Immer muß es nicht sein, aber es ist schön zu wissen, das es irgendwie auch geht und ich nicht immer schauspielern muß - da denke ich wird vielen Männern noch viel vorgegaukelt - und die merken es nicht einmal.

Und immer wieder Suppe zu essen, die mir nicht schmeckt oder von der ich nicht satt werde - nein danke. Dann esse ich lieber nicht mehr! Auf die Idee mal anders zu kochen kommt hier ja keiner!

Ursachenforschung würde wahrscheinlich das ein oder andere Fremdgehen überflüssig machen.

Auf dem Gebiet hat die Emanzipation anscheinend noch nicht wirklich Einzug gehalten! Als Frau mal zu sagen was man mag oder auch nicht ist glaube ich nicht so weit verbreitet (Joy-Mitglieder ausgeschlossen!)

kurz mal meinen senf abgeb...

zu deiner frage...

diese frage kann ich dir nur aus meinem persönlichen emfinden beantworten...ich habe keine ahnung...ich bin ehr negativ eingestellt was beziehungen angeht da ich selber nur das bittere ende und den faden nachgeschmack meiner ex beziehungen mit mir schleppe...

ich hatte nich KEINE beziehung in der ich NICHT betrogen worden bin...ich selber habe NIE betrogen bin immer treu gewesen...woran das liegen mag kann ich heute nicht sagen? vielleicht steht mir ja auf der stirn "betrügen erlaubt" ich habe keine ahnung

das ich aus jeder meiner ex-beziehung negatives mitgenohmen habe ist wohl klar...dennoch kann ich sagen sind in meinen augen die männer keine schweine

beziehung mit bestand für unsere zukunft? keine ahnung kann ich dir nicht beantworten der mann der es wert ist mit mir zusammen bis an mein lebensende zu gehen ist mir noch nicht übern denn weg gelaufen

zu deiner aussage...


kann ich dir nur meine meinung sagen: ich denke das wir hier auf dieser plattform gerade bei JoyClub relativ offen und vorurteilsfreier sind als in der "normalen" welt ,) immerhin geht es hier um sex erotik und alles was dazu gehört dazu gehört auch die offenheit...die wirst du nun mal hier finden...

ob das dicke ende noch kommt? wer weiß das liegt wohl ganz alleine an dir ..

Lg Mira

es gibt genügend betrogene Männer, die sitzengelassen wurden - mit Kind und Kegel. Das gibt es auf beiden Seiten! Das ist wie mit den geschlagenen Frauen - es gibt auch Männer die geschlagen werden - oder Männer die Kinder mißbrauchen - es gibt auch Frauen die Kinder mißbrauchen!

Also bitte - auf beiden Seiten gibt es solche und solche!

@*****igi Daher schrieb ich auch:


Wenn dann bitte den ganzen Beitrag lesen



Binchen

Hallo biwipigi,
der "durchschnittliche-frustrierte-Sack" mit der entwürdigenden Perspektive sich ständig selber zu erleichtern, ist wohl sehr weit verbreitet, nur Männer geben so etwas nicht zu, nie! Garantiert ist das auch nicht immer die Schuld der Frau. Aber es kann auch an einer generellen Verweigerungshaltung liegen. Vielleicht ist der Mann ja auch einfach schlecht im Bett oder geht nicht auf ihre Bedürfnisse ein, oder geht nur darauf ein und sie hat deshalb keine Lust. Oder geht bei Frauen ab einem gewissen Alter die Lust einfach zurück? Ich meine das nicht als "Unterstellung" sondern als ehrliche Frage.

Ich fühle mich momentan so: Heute stehe ich am Abgrund, aber morgen bin ich schon einen Schritt weiter...

Noch eine Frage: sollte man eine Beziehung/Ehe beenden weil der Sex nicht ausreichend ist? Ist das Verhältnismäßig, wenn derRest Ok ist?

Weder Sex, noch Fremdgehen oder Erwischt werden, ist Geschlechtsbezogen! Mag sein das der Mann früher die Monopolstellung hatte und nicht erwischt wurde, da die Begleitumstände (klassische Rollen i.d. Ehe) vorteilhafter waren. Aber alles entwickelt sich und somit kann jeder unentdeckt, aus unterschiedlichen Beweggründen und Empfindungen Fremdgehen. Nur denke ich sind Frauen raffinierter dabei

das Männer in der Beziehung "geniessen und schweigen" nicht so clever sind (wie Frauen) stimmt natürlich, was übrigens den Eindruck verstärkt, das es Männer mehr tun...
Wir Männer (diesmal schliesse ich mich aus) müssen ja unbedingt erzählen wen wir flachgelegt haben und erfahren dann von der Freundin, des Freundes die details... tolle Sache, selber schuld....

Das ist so das Männer geniesen Frauen können das auch

Hallo!

Ganz ehrlich?

Ich denke bei vielen ist es vielleicht dies:

Erst einmal den Mann festmachen - dafür legen sich die Frauen mächtig ins Zeug, solange die Beziehung noch neu ist macht´s Spaß und kribbelt - manchmal ist´s nach der Eheschließung dann schon anders.

Dann kommen die Kinder - ohne Sex kommt man dabei auch nicht weit! Und mit Pille gibt es keine Kinder und Pille ist bei vielen Sexhemmer Nr. 1 - ohne dass es wirklich bewußt wird - dazu gibt es auch ganz viele Threads!
Nach den Kindern gibt es wieder die Pille - und dann geht es auch oft bergab!

Dann kommt eine Zeit, wo Sex nicht so superwichtig ist (war bei mir auch so - auch die Liebe zu den Kindern ist so groß so anders als die zum Partner - da kommt der Partner eine zeitlang wirklich zu kurz) aber das wird alles wieder anders, wenn der erste Kinderstreß dann vorbei ist.

Ich weiß auch nicht wie, aber irgendwann war es wieder anders. Aber dazwischen lagen doch 4 karge Jahre, wo einmal die Woche alles war. Aber Sex verändert sich auch je länger du den anderen kennst und je reifer du bist. Die Vertrautheit mit dem Partner ist dabei ganz wichtig. Es ist wichtig zu reden. Dann habe ich Spielzeug ausgesucht! Von Tante Uhse und so - da wo es ganz viel für Frauen gibt, aber Frauen nie einkaufen! (Nur die hier vom Joy-Club)

Und dann kamen dazu noch zwei Ereignisse, die mir deutlich gemacht haben, wie kurz ein Leben sein kann. Und seit dem lebe ich, denn das Leben ist zu kurz um es nicht für schöne Dinge zu nutzen!

Auch kenne ich eine Frau, die ihren Lebtag noch keinen O hatte. Und wenn du mit ihr versuchst drüber zu sprechen - will sie nicht. Alles was bei Tante Uhse oder so verkauft wird ist Teufelszeug und Frauen kaufen es sowieso nicht. Da kann man mit Engelszungen reden - auch von Frau zu Frau - Hoffnung verloren. Sie will einfach nicht - es ist ihr nicht wichtig - ich kann es nicht verstehen! - und wie willst du jemandem erklären wie schön etwas ist, wenn er es nicht will - und was soll dann der Mann dazu machen? Das ist schon eine verdammte Zwickmühle!

Und dann bekommst du noch gesagt, dass du ja nicht richtig tickst sondern, dass das richtig ist und die meisten so leben wie sie!

Wenn aber diese Frauen wirklich keine Lust mehr haben, ihrem Partner dann aber wenigstens die Möglichkeit zu einer etwas offeneren Beziehung geben würden, dann müßten die nicht fremdgehen.

Wie du schon sagst, so lange der Rest in der Beziehung stimmt ist es doch ok - man muß seine Affären ja nicht gleich in die Blöd-Zeitung setzen und die ganze Stadt darüber informieren! Aber man sollte es auch nicht hinter dem Rücken des Partners machen! Und Männer können doch zwischen Sex und Liebe trennen - denn das wäre meine einzige Angst in dieser Situation, den Partner ganz zu verlieren!

Wenn man zuhause nicht zu essen bekommt, dann geht man mal eben raus, holt sich was und kommt satt wieder. Solange es einem dann nicht woanders besser schmeckt und man zuhause gar nicht mehr essen will - das ist natürlich die Gefahr!

Wenn hier Paare Paare suchen, dann doch nicht für Liebe - nee nur für den Spaß natürlich wollen auch einige Singles eine Beziehung, andere auch nur mal Spaß - ohne Verpflichtung. Ist doch ok.



P.S. @*****hen - sorry, du hattest so und so geschrieben - das letzte war
negativ - im großen und ganzen sind wir aber doch wohl
einer Meinung!

wow, das nenne ich mal eine erschöpfende Antwort! Danke das du so ehrlich bist. In der Regel hängen ja auch noch Kinder an der Sache, was es nicht gerade einfacher macht. Wenn die Frau nach dieser Phase der Lustlosigkeit den Absprung nicht schaft, ist es aber Essig. Mit dem Sex ist es wie mit allem anderen: "Use it, or loose it" irgendwann ist dann schluss. Diese Verkrampftheit und mangelnde Offenheit, gibt allem dann den Rest...

Auch wenn man den Partner sicher nicht verletzen will, lebt man selber auch nur einmal. Jeder zweite hat hier das Motto: Lebe dein Leben, Nutze den Tag, usw... um das zu tun muss man auch mal Regeln brechen. Wer will schon "everybodys Darling" sein?

Ich denke übrigens das ich kein Problem damit hätte wenn meine Frau es mal tun würde. Meine Güte, wenn sie dann glücklicher ist, aber sie sollte es für sich behalten...

...jetzt hast Du aber so ziemlich alles reingelegt, was so zu sagen ist. Liest sich wirklich für mich wie 85% der deutschen Familienwarheit , ... frustig ohne Ende ! und ein Ausweg daraus, der wurde ja auch schon erörtert....Dein Beitrag liest sich auch sehr übergreifend auf andere aktuell erörterte Beiträge, deshalb müßte man Deine Antworten eigentlich splitten, damit die anderen JC-ler das auch lesen können. Hast Du sehr realistisch dargestellt.-Die eigentliche Frage : Frau gut,Mann schlecht kommt da bloß etwas zu kurz, ist aber auch egal, da die Thematik so wie sie gerade erörtert wird wirklich "live pur" ist und damit unheimlich wichtig! Vielleicht sogar DER Dreh und Angelpunkt vieler sexueller Probleme und Initiator für alle "Spielchen" bei den meisten. Ich finde die Eingangsfrage wird oft so pauschalisiert, stimmt aber so eben nicht. Es gehen immer zwei fremd, und die sind dann beide schlecht,- oder? ... vielleicht auch nicht.
Für mich ist gelebte, befriedigende Sexualität mit dem Partner in der Partnerschaft ein absolutes Muß, sonst kann ich s doch vergessen. Alles andere läuft doch auf eine WG raus, die bequem ist, und jeder so macht was er will. Braucht man das dann überhaupt noch,-- dann gehts doch auch allein, nämlich mit der Option, doch noch den richtigen Partner zu finden besser! Du sprachst das Paar/Paar suchen an, etc. den Spaßfaktor,-so sollte es auch sein, nämlich Spaß machen, wie auch immer in welcher Konstellation, aber ich stell mal so in den Raum:was empfindet der eine, wenn der andere ----leidenschaftlich knutscht, intim voll befriedigt wird, voller Leidenschaft erzählt wie toll es war etc. ---- Was denkt der "Partner" in dieser Situation, wenn dann noch große Probleme da sind ?? Ich glaub nicht das das dann Entspannung schafft und Zusammenführen der beiden "Kandidaten". Eine Lösung des Problems so zu finden, ich find das ist ganz schön heavy , und so speziell, das es wirklich nur im ganz kleinen Rahmen für maximal 2 Personen gelten kann. Kann man nur hoffen, das die betreffenden sich viel Gedanken miteinander darüber machen!

... wenn Deine Freundin plötzlich lustig und munter rumhopsen würde, wär ausgelassen, hat vielleicht genauso viel oder wenig Lust auf Sex mit Dir wie vorher, sieht relaxt aus ,--- was fragst Du sie dann ?? Und wenn sie dann mit ja antwortet, das sie vielleicht geil gevögelt wurde und sowas bisher noch nicht erlebte, und dann ? hättest Du kein Problem damit ??? Glaub ich ganz sicher nicht! Punkt.. Und wenn sies heimlich täte, wäre dann genauso drauf, - was würdest Du dann tun ?? Es nicht wissen wollen??.... Glaub ich auch nicht! Punkt.. Und wenn Du sagst : meine Güte, wenn sie dann glücklicher ist... , -- dann behaupte ich mal, ist es Dir sowieso egal, was sie macht, so und nun erinnere ich an meinen Beitrag : immer wenn das aber kommt,---dann wars das! Denkst Du nicht bereits auch so ???

endlich mal ein Mann der eine Meinung zu dem Thema hat.
Die Frage ist, würde es mich stören wenn meine Frau...
Sicher kann ich das erst beantworten, wenn ich in der Situation bin, soweit ist es nicht. Deshalb ist es Spekulation. Ich sage nur, heute erfüllt der Gedanke mich nicht mit Panik, egal ist es mir aber nicht.
Deine älteren Threads kenn ich leider nicht, bin erst einige Tage dabei, werde aber mal danach suchen...
Das ein Fehlen von (starker) Eifersucht bedeutet, das eine Beziehung nicht funktionieren kann, glaube ich nicht. Dann wäre die ganze Swingerszene hinfällig. Im Gegenteil habe ich den Eindruck das diese Beziehungen stabiler sind als herkömmliche, da viel mehr Offenheit herrscht.

Dazu würde ich gerne mal die Meinung einiger Paare hier hören...