Single - Beziehung - poly...

Sorry und gern geschehen?

Ich würde mir gerne wünschen, ich hätte dir einfach bestätigen können, dass das genau so ist, wie in deinen Gedanken. Wäre mir selber auch oft lieber....

@*********erm38
Und genau dieses Besitzdenken in diesen Bereichen sehe ich bei Polys in fester Paar Konstellation auch.

Das Sexuelle bei festen Poly Paaren ja nicht, aber eben der Rest der Comfortzone.

Mal davon ab das die Sache mit dem Jäger und der nestbauerin bereits widerlegt ist, stehen die Chancen afaik ganz gut das die Paarbeziehung im Grunde erst Recht spät aufgekommen ist. Auch heute gibt es noch Völker die eher im Sippen/Clan Verbund leben und auch lieben.

Wenn wir uns tatsächlich noch nach evolutionären Anlagen verhalten würden, wären wir ausschließlich Fußgänger und würden regelmäßig Inzucht treiben. Ich persönlich bin froh über etliche Regeln und Errungenschaften der Zivilisation. Wild herumvögeln wie die Höhlenmenschen und Bausparverträge abschließen, klingt unpassend. Dann müssten zuerst einmal die Wohlstandsbäuche weg.

Ich hab nichts dagegen. 😂
Aber, dafür gibt's Clubs.

Wir sind sicherlich mehr als unsere genetischen Anlagen, Instinkte, Hirnentwicklungen und Triebe.
Dennoch sind sie in uns und Teil von uns.

Ja, aber meines Wissenstandes nach kommen die ersten richtig belastbaren Belege für das Paar als dominante Beziehungsform aus der Zeit der Sesshaftwerdung der Menschheit. Das ist zu kurz her, als dass es nenneswerte Auswirkunge auf Instinkt / Veranlagung / Genetik haben könnte.


In letzter Zeit findet man auch immer mehr Beweise, dass es auch eine nenneswerte Anzahl an Jägerinnen gegeben haben muss. Ein Verteilung nach Veranlagung und Eignung statt nach Geschlecht macht für eine Gesellschaft mit einem gewissen Überlebensdruck auch viel mehr Sinn. Und für's Jagen braucht man wirklich bei weitem nicht ausschließlich "typisch männliche Eigenschaften".

@******els
Echt, sind die auch hier im Joy vertreten?
Warum nicht einfach mal bei sich selbst bleiben und nicht immer auf andere Völker und vergangene Jahrhunderte schauen? Vielleicht um von sich selbst abzulenken

@****ody
Klingt in der Tat etwas widersprüchlich.

Das Vögeln im Club wird wahrscheinlich auch nicht mit Polyamor in Verbindung gebracht.

@*********space

"Das ist zu kurz her, als dass es nenneswerte Auswirkunge auf Instinkt / Veranlagung / Genetik haben könnte."

Dafür haben wir einen weiterentwickelten Verstand, die Psychologie, die Soziologie, Hilfsmittel zur verträglichen Beziehungsgestaltung, Workshops, Kurse, Seminare, eine umfangreichere Sprache, um unsere zwischenmenschlichen Bedürfnisse auszudrücken, Polizei, Bundeswehr, sodass wir auch ohne Clan überleben können. Wir sollten schon relativ selbsbestimmt sein und niemand sollte mehr gezwungen sein, sich polyamor mit mehreren breitschultrigen Exemplaren zu verpaaren, um genug Fleisch für den Winter zu haben.

Ich kann auch mit anderen Sex haben ohne tiefere Gefühle, rein aus Sympathie. Polyamorie bezieht sich für mich eher darauf, dass ich mehrere Personen lieben kann. Und jeder, der sagt, dass man sie dazu gleich lieben sollte, das ist für mich auch blöd. Ich liebe wenn dann jeden für seine Eigenheiten wie er ist. Und es sind ja alles Individuen.

Genau da liegt glaube ich das eigentliche Problem, die meisten Menschen brauchen schon das Gefühl, einen besonderen Stellenwert beim anderen zu haben. Die berühmte Nummer 1. Oft sind sie gefangen in der Denke, das irgendwas fehlen muss, wenn andere auf irgendeine Weise ins Spiel kommen. Dabei kann es einfach nur anders sein, ohne Wertung oder Rangfolge. Wobei man sich dem schlecht entziehen kann. Ach das Thema ist wirklich komplex....
😉

Hach, wenn das mal alles so wäre, wie schön wäre es. Aber die Weltlage zeigt, das der Mensch eben nicht altruistisch ist, das er egoistisch, gierig, triebig, unvernünftig ist.

Soziale Kompetenz und EQ.

Spätestens als der ganze Juristenkram aufkam war’s wohl damit vorbei 😁

Wenn sich jeder nur um seine Strohhütte und die Jagd zu kümmern braucht dann klappt das auch noch.

Ich würde mich, neben queer und vielen anderen Dingen als Polyamorös bezeichnen, ich hatte nie eine Monogame Beziehung, und sehe es so wie @********reak als eine Veranlagung und keine bewusste Entscheidung.

Außer dass es mich freut hier eine vergleichsweise offene Diskussion zu lesen die nicht (wie oft üblich) verurteilt, kann ich vielleicht etwas zum Thema langfristig tauglich beitragen.

Ich bin mit einem Partner seit 20 Jahren zusammen und ja wir sind eng finanziell und wohnlich miteinander verbandelt, was ihn aber nicht wichtiger macht als meine anderen Partner, oder mich wichtiger als seine Freundin. Ich habe noch einen Partner mit dem ich ebenfalls schon sehr lange zusammen bin, einen Ex Partner mit dem ich immer noch befreundet bin und etwas neues, aufregendes das noch keinen Namen hat. Alle diese Menschen haben wiederum ihre eigenen Beziehungen, Freundschaften, etc.

Ja es erfordert Kommunikation, Empathie, Arbeit, Zeit ... Aber ich will es auch nicht missen. Jeder Mensch und jede Beziehung ist anders, erfüllt einem anders ... Aber ist dennoch nicht "weniger", und nach 20 Jahren kann ich durchaus sagen ja das Modell ist Langzeit tauglich wenn es ehrlich und offen gelebt wird und man sich sympathisch ist.

Ich habe getrennte Beziehungen kenne aber einige Triaden. Diese sind aber ebenso unterschiedlich wie die Menschen in ihnen. 2 Männer lieben eine Frau aber die Männer nur platonisch. 2 Frauen ein Mann, alle lieben sich ... Und alles mögliche dazwischen. Einige wohnen zusammen, andere nicht. Es gibt eben nicht "die" Lösung für alle. Und viele Lebern es nicht offen weil sie missverstanden werden oder die ständigen Fragen leid sind.

So jetzt erstmal genug Text

" Ja es erfordert Kommunikation, Empathie, Arbeit, Zeit ... "

@*********ubens Da war kein Wort zu viel.

Ich habe vier polyamore Erfahrungen, ohne selbst polyamor zu sein. Auf zwei würde ich meinen, treffen Deine Beschreibungen zu. Offen, kommunikativ, mit kluger, gestaltender Hand und viel Empathie gestrickt. Ich weiß selbst auch nicht, wie ich meinen Anteil daran bezeichnen soll, es ging zumindest immer über Sex hinaus.

Die eine Verbindung wurde von einer der sympathischsten Frauen getragen, die mir je begegnet sind. Sie ist die Liebe pur, sinnlich, einfühlsam, sexy und klug. Eine ungewöhnliche Frau, die sich tief einfühlen kann.

Die andere Verbindung bestand aus einem Paar, einer weiteren Partnerin und mir. Die Ehe der beiden war das Zentrum, unzerstörbar. Ich lernte ihn leider nur am Telefon kennen und wir mochten uns sofort. Manchmal verabredeten wir, er und ich, die nächsten Treffen (immer mehrtägig) zwischen mir und seiner Frau. An Weihnachten schickte er Geschenke für meine Kinder, ihr gab er manchmal selbstgemachte Marmeladen für mich mit. Ich war ihm gegenüber absolut loyal, wir vertrauten einander.

In den anderen beiden Fällen wusste ich nicht einmal, dass es weitere Lieben gab. Niemals fiel das Wort "polyamor". Es gab abgesprochene Sexkontakte, meistens abgesprochen. Alle Liebesbekundungen sprachen eine eindeutige Sprache; nur ich. Bis es jeweils "aufflog", als ein anderer offiziell an die erste Stelle rückte. Der Wechsel von Monoamor zu Polyamor vollzog sich fast surreal binnen weniger Tage und es war den beiden Frauen kein einziges einfühlendes Wort wert. Das war die größte Kinderkacke, die ich jemals unter erwachsenen Menschen erlebt habe. Leider prägend für meine Befürchtungen, dass die edelsten Vorhaben nur so gut sind, wie die Menschen mit Herz und Verstand versorgt sind, die daran bauen.

Ich will gar nicht von den polyamoren Geschichten aus meinem devianten Freundeskreis erzählen. Fast immer gibt es jemanden, der da nur notgedrungen mitspielt und einen, der nicht anders kann. Nichts für schöne Gedichte oder kennt jemand polyamore Liebesgedichte?

Sorry @****ody aber letzteres ist für mich nicht Poly sondern sich selbst und anderen etwas vor machen. Und leider auch genau das was viele die Poly leben in Verruf bringt.

Im englischsprachigen Raum gibt es den tollen Begriff ethical polyamory. Der trifft es mein Verständnis am besten. Ehrlichkeit und Integrität sind das A und O (und das muss nicht immer brachial offen bedeuten, manchmal reicht auch ein ... Ich sehe auch andere Leute durchaus aus)

Ich bin eher Beziehungsanarchist (es gibt bei uns keine Hierarchie oder "Kern" oder was auch immer) und es gibt keinen der unser Gefüge zusammen hält oder Manager spielt. Aber Poly Gefüge sind nun Mal so unterschiedlich wie die Menschen die sie leben.

Ja, die gibt es.

Nennt sich dann Triade, wenn alle drei eine Liebesbeziehung haben.

V, wenn einer der drei eine Liebesbeziehung zu den anderen beiden hat.

Und es gibt noch N und Quad und alle möglichen anderen Konstellationen.

@*********ubens Du meintest Ethische Nicht-Monogamie?

https://www.google.com/amp/s … lisch-aufgewertet-ld.1584117

Spannend.

Der Artikel trieft geradezu vor Verachtung. Super. Ne danke. Schon bei der Überschrift bekomm ich steife Nackenhaare. Es gibt tatsächlich eine Unterscheidung zwischen mehr allgemeiner "ethical non-monogamy" mit der auch offene Beziehungen, Swinger, Hotwifes oder was auch immer gemeint sein kann, und dem eher spezielleren polyamorous wo es eher in die Richtung Gefühle/Beziehungsgeflechte geht

Ich habe jetzt die erste Quelle herangezogen, die mir Google geliefert hat. Ich kannte diesen Begriff gar nicht.

Ganz schlau werde ich aus Ethischer Nicht-Monogamie nicht.

Ethische Nicht-Monogamie fasst alles zusammen, was Sex mit mehr als einer Person betrifft, wobei alle Personen wissen, dass es keine sexuelle Exklusivität gibt.

Also alles jenseits des heimlichen Fremdgehens.

Es gibt ein Buch dazu, "The Ethical Slut".
Das hat mich sehr geprägt.