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Perfekt unperfekt

Perfekt unperfekt
Hallo zusammen,

ich hatte dieses Thema schon einmal in einem entsprechend passenden Forum einer Gruppe gepostet (jüngere Männer, ältere Frauen). Dort gab es positive Resonanzen. Daher poste ich das gerne hier noch einmal, da es hier nicht auf eine festgelegte Gruppenstruktur begrenzt ist und mich die Erfahrungen und Meinungen interessieren.


Wenn es mit meinen Kumpels mal um das Thema Frauen geht merke ich immer wieder, wie unterschiedlich meine Vorstellungen doch sind und welche Reize einer Frau man anziehend findet.

Bei meinen Freunden (alle so 20-40) herrscht dieses typische Porno Klischee. Schlank, bestenfalls 90/60/90, große Brüste, perfekter Körper.

Bei mir ist es genau andersherum und ich finde diese perfekte Vorstellung eher abturnend, da realitätsfern.

Lieber etwas mehr Kurven als ein zerbrechliches Püppchen. Lieber etwas hängende Brüste als perfekt stehende Bomben. Lieber hier und da ne Falte, Cellulite, der Bauch ist auch nicht mehr so straff als die perfekte Barbie... Ich finde das eher an- als abturnend weil es sich echter anfühlt.

Natürlich mag ich ästhetische Frauen auch, aber dieses Streben nach Perfektionismus ist einfach ein totaler abturner. Ob eine Frau anziehend auf mich wirkt hängt einfach null von ihrem Gewicht oder der Anzahl ihrer Falten ab.

Der Grund, wieso deshalb ältere Frauen auf mich deutlich anziehender wirken ist das diese oft ihren Körper lieben gelernt haben und damit selbstbewusst umgehen können. Niemand ist perfekt. Und wenn es beim Sex nur darum geht, ne gute Figur zu machen oder die körperlichen Schwachstellen zu verdecken kann es ja gar nicht gut werden. Natürlich kann man diese Einstellung nicht rein aufs Alter beschränken, meine Erfahrung hat allerdings gezeigt, dass man so eine Einstellung vermehrt bei älteren Frauen vorfindet. Erfahrung und so *zwinker*

Wie seht ihr das? Ist das Bild der Frau (und natürlich auch des Manns) durch Pornos oder gesellschaftliche Vorgaben mittlerweile so falsch? Oder haben meine Freunde einfach keine Eier ihre wahren Vorstellungen preiszugeben, weil es vielleicht als Schwäche wahrgenommen werden könnte. Bin ich ein Exot? 😅

Ich bin da relativ straight und nehme kein Blatt vor dem Mund was mitunter für Verwunderung sorgt.
****az Mann
4.489 Beiträge
Erstmal: Gesicht >>>>> Körper

Und ansonsten: Ein Mix aus beidem. Normalgewicht bis schlank ist nun mal am gesündesten, also begrüße Ich es eben, wenn jemand an seinem Aussehen arbeitet, sich aber jener Eigenheiten bewusst ist - und damit selbstbewusst umzugehen weiß - die sich eben nicht ändern lassen bzw. man schon operativ ändern lassen könnte, aber den natürlichen Zustand bevorzugt.

Zitat von *****n90:
Lieber etwas mehr Kurven als ein zerbrechliches Püppchen. Lieber etwas hängende Brüste als perfekt stehende Bomben. Lieber hier und da ne Falte, Cellulite, der Bauch ist auch nicht mehr so straff als die perfekte Barbie... Ich finde das eher an- als abturnend weil es sich echter anfühlt.
Das sind halt mitunter alles Sachen, die sich nicht komplett ändern lassen, aber wer die intrinsische Motivation dazu hat daran zu arbeiten, der kann das sicher auf ein Mindestmaß reduzieren, und dann ist für mich eben die Willensstärke und der eigene Wunsch sich selbst zu verbessern - nicht zu perfektionieren, weil das jedweder Realität ist - anziehender als der Körper.

In der Hinsicht ist z.B. https://www.instagram.com/frokenhedstrom/ ein Paradebeispiel. Eine mMn wunderschöne Frau, die sich selbst verbessern will, aber sich ihrer "Makel" bewusst ist, und diese auch präsentiert.
Für mich macht es der Charme des Makels.

Ansonsten pin up freaky punky rockig normal
*******nee Frau
3.942 Beiträge
Hm … Ich habe bei solchen Themen immer den Eindruck, als würde hier von einer falschen Grundannahme ausgegangen werden:
Dass ein Mensch (überwiegend wird Frau adressiert an dieser Stelle) nur deshalb nach Perfektion strebt, um anderen zu gefallen.

Was aber ist, wenn sie es tut, um sich selbst zu gefallen?
Darf sie das nicht?
Es wird immer so unendlich viel dafür geworben, dass man sich so lieben soll, wie man ist, aber wenn man das tut und das für einen bedeutet, einem eigenen ästhetischen Ideal nachzueifern, wird man gleich abgewertet oder gar bemitleidet. Und das einfach nur, weil man sich eben mit hängender Brust, Cellulite oder was auch immer nicht schön findet?
Woher kommt eigentlicher dieser (neue) gesellschaftliche Druck, sich immer so akzeptieren zu müssen, wie man eben ist? Mir leuchtet das nicht ein, denn der Druck ist nicht weniger als der frühere Druck, einem Ideal nacheifern zu müssen, selbst, wenn es nicht das eigene ist. Ist gefühlt wie Bodyshaming 2.0, wenn man sich überlegen muss, die Brüste machen zu lassen, obwohl man es unbedingt will, aber damit rechnen muss, dafür dann verurteilt/herbalassend behandelt zu werden.

Jeder mag, was er nun mal mag. Bei sich. Bei anderen.
Ich habe eine Idealvorstellung meines Körpers und arbeite hart dafür. Nein, ich möchte dafür kein Mitleid. Wirklich nicht. Denn ich bin glücklich damit.
Und genauso wenig, wie ich von euch missioniert werden möchte, missioniere ich euch. Ich würde mich freuen, wenn das respektiert werden könnte.

Ich möchte aber auch nicht diskriminiert werden, nur weil ich eben bin, wie ich nun mal bin. Ob ihr es glaubt oder nicht: Ich liebe mich. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass ich mein Aussehen so akzeptieren muss, wie es ist.
*****ron Mann
1.402 Beiträge
Das was die Augen toll finden, möchte mein Hirn nicht. Ich nehme z.B. durchtrainierte, muskulöse Frauen als sehr attraktiv wahr, würde allerdings nie etwas mit ihnen eingehen. Der Grund dafür ist simpel: Ich hatte eine Zeit in welcher ich ziemlich auf das Training und Essen fokussiert war um das Bestmöglichste aus meinem Körper zu holen. Die Frauen welche in der damaligen Zeit Interesse an mir hatten, waren sehr schnell wieder weg, als sie merken wie mühsam ein Zusammenleben mit einer Person ist, bei welcher immer alles nur um Essen und Training dreht. Als ich mir selbst genug auf die Nerven gegangen bin, hörte ich dann damit auf.

Rückblickend betrachtet entsprach keine meiner Freundinnen oder Beziehungsversuche einem (sowieso gefaktem) Hochglanzprospekt, da waren andere Faktoren entscheidend, wie z.B. Körperspannung und innerer Antrieb.
*******_567 Mann
544 Beiträge
Ich finde die geschilderte Einstellung der Kumpel etwas pubertär. Sorry - ich verbessere mich: etwas unerfahren und unreflektiert.

Sich etwas wünschen und danach suchen, das ist aber erst einmal legitim. Frauen mit den Maßen 90-60-90 UND mit großen Brüsten gibt es nicht wie Sand am Meer. Und findet sich mal so ein Exemplar, dann hoffen wir mal, dass der Betreffende (also der wunschvolle Kumpel) seinerseits die Idealmaße mitbringt, welche sich die Traumfrau (die die Maße 90-60-90 und große Brüste hat) vorstellt. Das könnten z.B. sein 190 (Körpergröße des Mannes) - 20 (Länge des versteiften Gliedes) - 6 (Durchmesser des versteiften Gliedes).

Wenn maßlich volle Übereunstimmung besteht - wunderbar! Bleibt bloß noch das klitzekleine Problem, dass eine gute Partnerschaft ein paar Übereinstimmungen mehr braucht, als sich mit den vorgenannten Maßen ermitteln lassen. Möglicherweise wollen die Jungs aber keine Partnerschaft, sondern nur Sex. Wahrscheinlich kommen sie dann aber auch (eventuell auch erst, nachdem sie gekommen sind) zu dem Punkt, dass für guten Sex mitunter auch mehr als ein paar Maße stimmen sollten.

Und so schließt sich (für mich) der Kreis und die Kumpel sollten einfach erwachsen werden ...
********e_nw Frau
175 Beiträge
Ich finde diesen Selbstoptimierungszwang anstrengend und langweilig, seit ich die 40 überschritten habe. 😄 Früher war ich munter dabei und es hat mich niemals glücklich und zufrieden gemacht.
Diese Form von Konformität ist für mich auch eher reizlos, wenn irgendwie jeder die gleiche Nase, die gleichen Lippen, die gleiche Frisur und die gleichen Brüste hat. Wie soll man da Attraktivität erforschen, das Individuelle, dass mich schwach macht, was nur diese Person bieten kann.
Wenn jemand soviel Zeit, Kraft und Fokussierung für sein Äußeres aufbringt, wie intensiv wird dann an der Persönlichkeit gearbeitet? Der Schönheitszwang stellt Menschen ruhig und optimiert die Gewinne für die Konzerne, wenn man das überspitzt formulieren möchte. 😉

Ich bin sehr froh, dass ich mich und meine möglichen Makel lieben kann und ich keine Zeit mehr verschwenden muss für Ideale. Das gibt mir mehr Kraft zu lieben, zu spüren, mich einzufühlen, zu erleben, zu erforschen und zu genießen.
Ich glaube, dass meine Person dadurch anziehend wirkt und nicht nur durch meine äußere Hülle.

Der Themenstarter ist keineswegs ein Exot, er weiß nur, was ihm gut tut und hat die Reife dies auch zu leben.
****yn Frau
13.440 Beiträge
Zitat von *****n90:

Lieber etwas mehr Kurven als ein zerbrechliches Püppchen. Lieber etwas hängende Brüste als perfekt stehende Bomben. Lieber hier und da ne Falte, Cellulite, der Bauch ist auch nicht mehr so straff als die perfekte Barbie... Ich finde das eher an- als abturnend weil es sich echter anfühlt.

Was ich abturnend finde sind Menschen, die Körper/Personen, die ihnen persönlich nicht gefallen, auf die Art abwerten, wie du das gerade machst. Eine kurvige Frau wird nicht schöner, nur weil man eine sehr schlanke als zerbrechliches Püppchen abwertet.

Auch die "Porno"-Frauen haben ihre Daseinsberechtigung und ihre Liebhaber und das ist genauso okay, wie dein Geschmack. Wodurch sich Folgendes erübrigt:


Zitat von *****n90:

Wie seht ihr das? Ist das Bild der Frau (und natürlich auch des Manns) durch Pornos oder gesellschaftliche Vorgaben mittlerweile so falsch? Oder haben meine Freunde einfach keine Eier ihre wahren Vorstellungen preiszugeben, weil es vielleicht als Schwäche wahrgenommen werden könnte.

Nur weil denen etwas anderes gefällt als dir, sind sie noch lange keine Kastraten.
*******n_HH Frau
5.825 Beiträge
*oh*...ich finde mich jetzt gar nicht doof oder leide an einem "Persönlichkeitsmangel" *lach*. Ich achte auf meinen Körper, weil er mich im Leben stützt und Bewegung tut meiner Seele gut.
Ich genieße ein körperbewusstes Gegenüber. Heißt nicht "durchtrainiert" aber sportlich und ich unterhalte mich gerne über Essen und esse auch gerne zusammen, weil es sinnlich ist.
Bewegung und kulinarisch gemeinsam genießen zu können...da schwingt etwas zusammen, was das Gegenüber für mich einfach reizvoll macht.
*******nee Frau
3.942 Beiträge
Zitat von ********e_nw:
Wenn jemand soviel Zeit, Kraft und Fokussierung für sein Äußeres aufbringt, wie intensiv wird dann an der Persönlichkeit gearbeitet?

Dir ist bewusst, dass deine Aussage diskriminierend ist, oder?
Ich stelle ja auch nicht die These in den Raum: "Wenn sich jemand optisch so gehen lässt und nicht an sich arbeitet, wie wenig wert legt er dann auf sein Innerstes?"

Würde ich so etwas in den Raum stellen, würde ich gelyncht werden. Zurecht. Warum ist es andersherum aber offensichtlich in Ordnung?
*******n_HH Frau
5.825 Beiträge
Dieses "Abwerten=Aufwertung" ist ein Standardübel. Immer wieder.
*******581 Frau
1.123 Beiträge
Ich bin da ganz bei Dir lieber TE. Ausstrahlung und Sympathie sind mir weit wichtiger als als die reine Optik. Ein Mann mit Bauch, der z.B. viel Humor hat und eine sympathische Ausstrahlung würde ich immer einem Mann mit Muskeln und kritischer Selbstwahrnehmung vorziehen. Klar schau ich mir nen durchtrainierten Body mit Sixpack gerne an, aber im normalen Leben mag ich es dann doch eher weich und kuschelig.
Dass reifere Frauen öfter mit ihrem Körper im Reinen sind, sich daher beim Sex besser gehen lassen können und keine/weniger Hemmungen haben, kann ich nur bestätigen. Zwar hatte ich nie ein besonders schlechtes Körpergefühl, aber seit ich mich lieben gelernt habe, wie ich bin, gehe ich freier mit meinem Körper um. Das wird wahrgenommen und Ich werde häufiger angesprochen.
****769 Frau
2.569 Beiträge
Perfekt sein wollen führt bei manchen auch dazu, dass sie total verkrampft und unentspannt wirken. Nichts macht mehr Falten, als der Kampf gegen Falten..
manche schminken sich stundenlang und andere lächeln ein paar Sekunden und sind viel schöner..
**********e_73w Frau
1.551 Beiträge
Irgendwie off topic und dann auch wieder nicht : Mir wäre es sehr lieb, wenn die Moderatoren Themen, die schon vom TE gespickt mit bodyshaming sind, bei der Freigabe entweder editieren oder sie ablehnen
*******n_HH Frau
5.825 Beiträge
Großartige Idee. Muss nur auch erkannt werden. *g*
*****ite Frau
9.564 Beiträge
Zitat von **********e_73w:
Irgendwie off topic und dann auch wieder nicht : Mir wäre es sehr lieb, wenn die Moderatoren Themen, die schon vom TE gespickt mit bodyshaming sind, bei der Freigabe entweder editieren oder sie ablehnen

Ich nicht. Komplett harmlos finde ich.
Er holt sich die Weichspül-Rüffel schon noch früh genug im Forum ab *zwinker*
****ity Paar
16.583 Beiträge
Warum darf der TE nicht seine Meinung, Einstellung äußern? Sollen wir jetzt hier "Tabu " spielen *nixweiss*
*******n_HH Frau
5.825 Beiträge
Meinungen, Einstellungen und Vorlieben sind immer okay. Sie sind es nach meinem Empfinden nicht mehr, wenn sie mit Abwertung von "anderem" einhergehen. Und du musst zugeben...dies ist sehr oft eine Unsitte. Als ob es einer Abwertung für die eigene Vorliebe braucht. Eine seltsame prä- Rechtfertigungsstrategie, die doch gar nicht Not tut.
******hat Mann
2.599 Beiträge
Denke auch zu viele Fettnäpfchen, die sich der TE selbst aufgestellt hat.
Ich persönlich finde verschiedenste Frauen anziehend, bin da überhaupt nicht festgelegt.
*****ite Frau
9.564 Beiträge
Unsitte geschenkt. Hier kommen viel unsäglichere Threads durch. Und das Umgeschreibe der Mods bei Eingangsthreads ist nicht ohne Grund unbeliebt.
Jeder sollte das Recht darauf haben dass man einen ungefilterten Blick auf dessen Gedankengänge bekommt, schließlich kann man dann seinen persönlichen Filter anwerfen.
********ette Mann
2.413 Beiträge
Zitat von *******n_HH:
Meinungen, Einstellungen und Vorlieben sind immer okay. Sie sind es nach meinem Empfinden nicht mehr, wenn sie mit Abwertung von "anderem" einhergehen. Und du musst zugeben...dies ist sehr oft eine Unsitte.
Noch viel mehr Unsitte ist es, seit einiger Zeit auf jeden Trigger anzuspringen, der sich einem bietet. Es zeigt Größe, über kleine Fettnäpfchen (und mehr sehe ich hier nicht) einfach hinwegsehen zu können. Denn wenn jedem neuen Mitglied das passiert, was dem TE hier widerfährt, dann wundert mich nicht, warum wir im Forum Niveaulimbo spielen. Denn jeder der bei Verstand ist, überlegt sich zweimal, ob er einen Thread eröffnet und alle anderen hauen ihr Thema einfach raus - denen ist dann alles egal, oder sie haben ein extra dickes Fell.
*******n_HH Frau
5.825 Beiträge
*knicks*. Ganz wie du meinst. Ich nehme aber die Abwertungen gegenüber einem Körperbau der meinem ähnlich ist wohl wahr. Nicht selten wird es sehr beleidigend. Allgemein und persönlich. Darum erwähne ich es und werde es weiter tun. Eine Sensibilisierung dafür, verträgt wohl auch ein Frischling.
****ity Paar
16.583 Beiträge
Zum Thema, ich hab keinen Typ Mann , meine Beziehungen waren vom Aussehen, alle unterschiedlich, vom Wesen aber gleich/ ähnlich.
Perfekt sind sie dann, wenn wir uns gegenseitig nicht nerven *zwinker*
*******n_HH Frau
5.825 Beiträge
PS. Sieh doch welche Dynamik in dem Thema und in den Formulierungen liegt @*********BShy . Ganz schnell landen wir bei "Mangel an Persönlichkeit, unentspannt beim Sex, selbstverliebt, Knochen für Hunde etc." Darum....dürfen wir da wirklich mal etwas achtsamer sein. Tut nicht weh.
*offtopic* zu Ende. *g*
Perfektion ist steril


Ich fühle mich in einer urigen Berghütte ja auch wohler,als in einem Designerhaus mit viel Chrom und Hochglanz, in dem man das Gefühl hat, dass die achtlos vors Bett hingeworfenen BH, Slip, Strapse (nicht von mir 🤓) das Bild enorm stören.

Ich glaube, da bin ich sowas wie ein Anti-Monk. Ich brauche charmant-lächelnde Unperfektion.
🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️
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