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Dilemma mit der sexuellen Weiterentwicklung

****54 Mann
3.849 Beiträge
Genau *zumthema*

Dazu Gibt es grade wieder einen sehr hörenswerten Podcast aus der Zeit-online Reihe 'Ist das Normal?'
https://www.radio.de/p/zeitistdasnormal

Titel: Mit einem steifen Penis lassen sich keine Beziehungsprobleme lösen

Daraus: Wir brauchen eine Emanzipation von internalisierten Leistungsanforderungen, also die Möglichkeit sagen zu dürfen 'Ich hab' keinen Bock mehr' ... 'Ich hab keinen Bock mehr irgendwas zu müssen!".
Ein psychologisches Naturgesetz lautet, dass nur sein kann, was nicht sein muss. Wenn mir gelingt das anzunehmen, entsteht ein emanzipatorischer Freiraum, ein Schutzraum vor krankmachenden gesellschaftlichen Leistungsanforderungen. ...

Weil es nichts nutzt auf's Häuschen zu klopfen, wenn wir uns wünschen, dass die Schnecke guckt.

Ihr merkt schon an der Sprache: Etwas pastoral und fordernd weil sehr dicht mit Inhalt gespickt mit dem Sexualpsychologen Christoph Ahlers.
****s_H Mann
4.903 Beiträge
Mir kommt es vor dass hier sehr viele Frauen ein "Problem" mit der Frage des TE's haben. Möglicherweise liegt das einfach daran dass viele die hier schreiben, ihre sexuellen Freiheiten selbst gefunden haben und das ggf auch ohne Beziehung *nachdenk*

Eine Geschichte dazu....
Sie haben sich mit 17 kennengelernt und verliebt, haben 10 Jahre später geheiratet und wenige Jahre später war das erste Kind da.
Sie war sehr konservativ erzogen hat sich aber immer mal wieder "normale" sexuelle Freiheiten heraus genommen.
Er hat mit der Zeit bemerkt dass bei ihm Dinge versteckt sind die so ganz anders sind als das "Normale".
Er wusste dass sie mit seinen Fantasien wie Zwang, Unterwerfung usw nichts anfangen könnte und diese rundweg ablehnen würde.
Das hat sich über Jahre hingezogen und er ist irgendwann aus der Beziehung ausgebrochen.
Es folgte eine Schlammschlacht um die Kinder, Scheidung und so weiter.
Nach einigen Jahren entdeckte er, der in einer festen BDSM Beziehung lebte, seine Ex in einem Erotikforum auf Partnersuche.

Sie Devot, leicht maso und bereit für mehr sucht...

Es ist nur eine Geschichte, aber manchmal ist es sinnvoll (für beide) beim reden über seinen "anerzogenen" Schatten zu springen, auch wenn man denkt der Partner würde das nie tun was man sich vorstellt...
********uple Paar
54 Beiträge
Themenersteller 
@****s_H
Danke für die "Geschichte" - da ist was dran.
**********ndrot Frau
717 Beiträge
Usual_couple

Wie wäre wenn ihr Kinder haben. Ihr habt dann andere Glück und Dieses Thema wirst du dann nicht mehr nach und nach bohren.
******eek Frau
5.638 Beiträge
@**********ndrot Die Logik erschließt sich mir nicht. "Wenn Kinder da sind, ist der Sex egal"?

@****s_H vielleicht liegt es auch daran, dass viele Frauen - völlig ungeachtet der Erziehung - schon (negative) Erfahrungen mit Partnern sammeln durften, die pushy wurden oder zu etwas drängen wollten.
Ich habe verstanden, dass das beim TE nicht so ist, aber die erste Wortwahl mit dem "nachgebohrt" hat so einen Nachgeschmack hinterlassen.

Bei mir war es zum Beispiel so, dass ein Partner es geil fand, wenn ich ihm beim Pornogucken nen Handjob gegeben habe.
Dann irgendwann fragte er mich, ob ich denn gar keine Pornos gucke. Meinte ich "klar, aber das ist nichts zum zusammen machen, das mach ich für mich allein."
Ab da hat er immer wieder gebohrt, was ich denn so gucke. Ich wusste, dass er Vanilla ist, seine Art der Pornos waren auch alle eher zärtlich oder 2 Frauen (teils auch ohne Mann).
"Davon kann man dann ja bestimmt was einbauen", kam dann immer wieder, obwohl ich gesagt habe, dass das nichts ist, was ich selbst umsetzen möchte und dass ich keine Notwendigkeit sehe, das Thema zu vertiefen. Mich hat es sehr genervt.
Irgendwann, als er zum gefühlt tausendsten Mal gefragt hat, meinte ich, dass mich die Kategorien "Bound Gangbang" und "Public Disgrace" anmachen.
Nun stellt euch mal vor, was das mit dem armen Vanillamenschen gemacht hat, der prompt felsenfest davon überzeugt war, dass ich von einem Rudel BigDicks vergewaltigt oder in der Öffentlichkeit vorgeführt und gevögelt werden will...
*****osa Mann
502 Beiträge
Vielleicht sollte man sich, wenn das Gespräch über sexuelle Wünsche schon nicht möglich ist, um sein eigenes Kopfkino kümmern. Ungezählte Frauen hier wünschen sich einen Mann 'der weiß, was er will'. Im sexuellen Kontext übersetze ich mir das mit 'don' t talk just kiss' und was dir sonst noch heilig ist. Nach vielen Jahren gemeinsamer Bettgeschichte sollte man eigentlich wissen, wie der Partner/Partnerin auf Handlungen reagiert, die ihm/ihr gefallen. Warum also nicht die gewohnten Pfade etwas verlassen und das Ganze spielerisch angehen. In kleinen Schritten, schauen, was beiden lustvolle Gefühle beschert und darauf aufbauen. Einige haben mit Mitte 20 schon das Kamasutra durchgevögelt und dann das Problem das Niveau zu halten. Frau usual couple scheint zufrieden mit ihrem Sexleben, auch wenn sie weiß, dass es da noch mehr gibt. Sie hat vielleicht das Glück irgendwann ihrer Enkelgeneration zu erzählen, dass ihr Mann sie auf eine sexuelle Reise geschickt hat, die niemals zuende war. Hat auch was.
@******eek

Herrlich 👍😁

Ich weiss manchmal nicht was manche so machen. In der Bücherei gab es schon immer interessante Bücher. Gab's ab 16 zum ausleihen.
z. B.
Die abenteuerliche Geschichte von Hsi Men und seinen sechs Frauen


Immer noch eine interessante Lektüre.

Meine Meinung dazu sind :

BÜCHER

Wen deine Frau nicht reden möchte, ist dies zu akzeptieren.
Irgendwann fällt der Groschen. Ausserdem seit ihr noch jung und man experimentiert ggf. die nächsten Jahre.
********uple Paar
54 Beiträge
Themenersteller 
@**********ndrot
Die Logik erschließt sich mir, ehrlich gesagt, auch nicht ganz.

@******eek
Korrekt, viele ziehen sich hier tatsächlich an einem, aus Unwissendheit wie das hier aufgenommen wird, unbedacht gewähltem Wort auf und sind aber auch resistend wenn man erklärt, dass dem nicht so ist.
Es gibt keine permanenten Nachfragereien oder Ansprachen. Es wurde sich dreimal innerhalb eines Zeitraums von fast einem Jahr zu dem Thema ausgetauscht. Wenn das als nachbohren gilt, gut dann bin ich schuldig im Sinne der Anklage.
**********ndrot Frau
717 Beiträge
Kinder zu haben macht auch andere Schritt und Fokus in euer Beziehung sein.
Wenn ihr Kinder hätten, dein Fokus und Konzentration wäre nicht mehr deine Frau wegen Sex nach und nach bohren.
Deine Frau ist glücklich und zufrieden mit ihrem Sex Leben. Punkt. Das kannst du aber nicht akzeptieren.
Dieser nach und nach und nach bohren finde ich nicht in Ordnung von dem TE.
Der TE lässt seine Frau nicht in Ruhe mit dem Thema. Das zeigt doch der TE hat Probleme. Nicht seine Frau.
********uple Paar
54 Beiträge
Themenersteller 
@**********ndrot
wäre nicht mehr deine Frau wegen Sex nach und nach bohren.
Deine Frau ist glücklich und zufrieden mit ihrem Sex Leben. Punkt. Das kannst du aber nicht akzeptieren.
Dieser nach und nach und nach bohren finde ich nicht in Ordnung von dem TE.

Und selbst wenn ich mich tausendmal wiederhole. Wo BOHRE ich? Und wo akzeptiere ich etwas NICHT? Zudem BOHRE ich schon gar nicht bei meiner Frau wegen SEX nach!
Nenne mir doch bitte einmal deine Definition von bohren und dann vergleiche diese bitte mit meinem Statement zu dem Begriff.

Der TE lässt seine Frau nicht in Ruhe mit dem Thema. Das zeigt doch der TE hat Probleme.

Wenn du verstanden hättest was ich geschrieben habe, dann erkläre mir mal bitte, wo lasse ich meine Frau nicht in Ruhe ... hast du überhaupt gecheckt, dass es aktuell zwischen mir und meiner Frau überhaupt kein Thema ist und ich einen Rat in eine ganz andere Richtung wollte?
*******560 Paar
91 Beiträge
Zitat von **********ndrot:
Kinder zu haben macht auch andere Schritt und Fokus in euer Beziehung sein.
Wenn ihr Kinder hätten, dein Fokus und Konzentration wäre nicht mehr deine Frau wegen Sex nach und nach bohren.
Deine Frau ist glücklich und zufrieden mit ihrem Sex Leben. Punkt. Das kannst du aber nicht akzeptieren.
Dieser nach und nach und nach bohren finde ich nicht in Ordnung von dem TE.
Der TE lässt seine Frau nicht in Ruhe mit dem Thema. Das zeigt doch der TE hat Probleme. Nicht seine Frau.

Ich sehe nicht, dass es in diesem Fall Probleme gibt.
Wenn es aber welche gäbe, dann wäre es ein weder ihres noch seines, sondern ein gemeinsames. Es ist sehr bequem, Probleme nur dem anderen anzulasten. Aber spätestens wenn eine Beziehung scheitert, kommt die Erkenntnis.
**********ndrot Frau
717 Beiträge
Lieber TE, "nach bohren" hast du selber geschrieben.
Wenn deine Frau nach Fifty shades of Grey 1 bis 3 oder Lady Chatterley Filme angucken so geflasht ist, und ihre Begeisterung von der Filme dir angesprochen hat, bedeutet nicht sie will sowas mit dir haben. Bedeutet nicht sie hat solche Fantasie und bedeutet nicht sie hat Schwierigkeiten ihre "Fantasie" dir zu sagen.
So wie du mehrmals geschrieben hast, sie ist glücklich und zufrieden mit ihrem Sex Leben. Sie hat keine Probleme.
Das Dilemma mit weitere sexuelle Entwicklung ist dein Problem.
Manches Mal habe ich das Gefühl, das hier ist wie „versteckte Kamera“

Ich ignoriere das Gesagte vom TE und hole mich zig Aspekte, die nichts mit dem Thema zu tun haben rein und schaue dann, wann und ob der TE platzt.

Vielleicht eine neue Challenge für TickTock?
******eek Frau
5.638 Beiträge
@********uple wie gesagt, habe ich durch die späteren Beiträge auch verstanden. Das sollte ein Erklärungsansatz und ein Beispiel sein, warum einige Frauen darauf im ersten Moment negativ reagiert gegen, wie @****s_H das bemerkt hat.
Man hat halt auch schon anderes erlebt, als dass nur alle paar Monate mal ein Gespräch initiiert wurde.

Was ich aber noch nicht ganz verstanden habe ist, warum du eine ständige Weiterentwicklung möchtest. Du schreibst, dass du gerade glücklich bist und sie auch sagt, glücklich zu sein. Inwiefern besteht denn dann die Notwendigkeit für eine Weiterentwicklung? Das ist nicht wertend gemeint, nur Interesse.
Ich gebe zu, ich war immer ein sehr offener Mensch (und Atheist), von daher kann ich mich denkbar schlecht in eure Beziehung hinein versetzen.
****3or Frau
4.856 Beiträge
Bei mir ist es sogar so, dass ich mein Kopfkino gar nicht mehr teile.

Danach wird es immer wieder thematisiert, soll nachgespielt werden, ‚neckische‘ Bemerkungen, …

Und noch schlimmer: Für mich ist es dadurch verbrannt und ich muss es … abwandeln *heul*
**********ndrot Frau
717 Beiträge
Zitat von ******eek:
@********uple wie gesagt, habe ich durch die späteren Beiträge auch verstanden. Das sollte ein Erklärungsansatz und ein Beispiel sein, warum einige Frauen darauf im ersten Moment negativ reagiert gegen, wie @****s_H das bemerkt hat.
Man hat halt auch schon anderes erlebt, als dass nur alle paar Monate mal ein Gespräch initiiert wurde.

Was ich aber noch nicht ganz verstanden habe ist, warum du eine ständige Weiterentwicklung möchtest. Du schreibst, dass du gerade glücklich bist und sie auch sagt, glücklich zu sein. Inwiefern besteht denn dann die Notwendigkeit für eine Weiterentwicklung? Das ist nicht wertend gemeint, nur Interesse.
Ich gebe zu, ich war immer ein sehr offener Mensch (und Atheist), von daher kann ich mich denkbar schlecht in eure Beziehung hinein versetzen.

Ja es hört sich an versteckte Probleme (nicht versteckte Kamera) von dem TE selbst.
Die Sex Weiterentwicklung ist eigentlich von dem TE gewollt.
Seine Frau hat keine Probleme.
@**********ndrot

Ich habe mit dem TE über CM gesprochen und er wiederholt sich doch hier auch schon permanent. Ich denke irgendwann muss es doch auch mal gut sein, dass ihm nicht ständig die Wörter weiter in den Mund gelegt werden. Er hat sich unglücklich ausgedrückt, sich aber über 8 Seiten freundlicherweise erklärt. Kann man ignorieren was er erklärt hat, muss man aber nicht.
****hop Mann
1.707 Beiträge
Wie war das nochmals mit?
"Stillstand ist Rückschritt, Stagnation macht krank – Innovationen und Veränderungen sind gesund."
Nach der Heirat werden die Gürtel der Hosen durch Gummibänder ersetzt?
****s_H Mann
4.903 Beiträge
Zitat von ******eek:
vielleicht liegt es auch daran, dass viele Frauen - völlig ungeachtet der Erziehung - schon (negative) Erfahrungen mit Partnern sammeln durften, die pushy wurden oder zu etwas drängen wollten

man beachte die Zeit der bestehenden Beziehung und nicht der Mitglieder im Joyclub. Ich schreibe ausschließlich von Menschen die keine Erotikplattform nutzen oder benutzt haben... die gibt es nämlich auch noch.
In 20 oder mehr Jahren Beziehung schleichen sich dann höchst selten Männer ein die pushy sind...

Was allerdings Kinder damit zu tun haben erschließt sich mir nicht, in meiner Geschichte sind auch Kinder in der Beziehung und es kann wegen Sprachlosigkeit trotzdem in die Hose gehen auch wenn beide die Kinder lieben sollte deshalb die Partnerschaft und er Sex nicht abgeschafft oder zu unwichtigen Nebensache degradiert werden...

Mir scheint es tatsächlich so dass man hier versucht maximales Missverstehen zu üben
Hier findet ja ein Austausch statt.
Persönliche Dinge werden geschrieben und es werden Fragen gestellt.
Völlig normal.
Dafür ist das Forum ja da. 👍👏
Zitat von *********en77:
Hier findet ja ein Austausch statt.
Persönliche Dinge werden geschrieben und es werden Fragen gestellt.
Völlig normal.
Dafür ist das Forum ja da. 👍👏

Wenn das nur mal funktionieren würde und das Geschriebene nicht so konsequent ignoriert wird, als wäre man ein Baumarktkunde. 😀
********uple Paar
54 Beiträge
Themenersteller 
@******eek
Was ich aber noch nicht ganz verstanden habe ist, warum du eine ständige Weiterentwicklung möchtest. Du schreibst, dass du gerade glücklich bist und sie auch sagt, glücklich zu sein. Inwiefern besteht denn dann die Notwendigkeit für eine Weiterentwicklung? Das ist nicht wertend gemeint, nur Interesse.

Den Begriff "Weiterentwicklung" habe ich gewählt aus der Sicht meiner Frau. Es war das erste mal das meine Frau einen Impuls in Bezug auf Sex gesetzt hatte. Und so wie die Gespräche dazu eben verlaufen sind war ich mir unsicher ob sie damit eine "Weiterentwicklung/nächste/andere Ebene" wollte oder eben "ich kenne dein Kopfkino, also kriegst du jetzt auch meins". Hierzu wollte ich gerne an den Erfahrungen anderer partizipieren.

@**********ndrot
Lieber TE, "nach bohren" hast du selber geschrieben.

Ja und auch korrigiert - aber das willst du ja nicht verstehen.
@**********ang77 beschreibt es ja schön.
**********ndrot Frau
717 Beiträge
Zitat von **********ang77:
@**********ndrot

Ich habe mit dem TE über CM gesprochen und er wiederholt sich doch hier auch schon permanent. Ich denke irgendwann muss es doch auch mal gut sein, dass ihm nicht ständig die Wörter weiter in den Mund gelegt werden. Er hat sich unglücklich ausgedrückt, sich aber über 8 Seiten freundlicherweise erklärt. Kann man ignorieren was er erklärt hat, muss man aber nicht.

Hat seine Frau auch mit dir geschrieben und von ihre Seite auch waa sagen?
********uple Paar
54 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von **********ndrot:
Ja es hört sich an versteckte Probleme (nicht versteckte Kamera) von dem TE selbst.
Die Sex Weiterentwicklung ist eigentlich von dem TE gewollt.
Seine Frau hat keine Probleme.

Du kannst ja meinetwegen weiter ignorieren was ich geschrieben habe und mich aufgrund des Wortes "bohren" in deine persönliche Schublade stecken, sowie mir Dinge unterstellen die ich schon mehrfach gerade gerückt habe. Daher erwarte ich von dir auch keinen konstruktiven Beitrag mehr.
********uple Paar
54 Beiträge
Themenersteller 
@**********ndrot

Hat seine Frau auch mit dir geschrieben und von ihre Seite auch waa sagen?

Hat sie nicht da ich ehrlich ausgeführt habe das sie hiervon nichts weiß. Und ich brauchte einen Rat, nicht meine Frau.

Aus meiner Sicht kannst du die subtilen Provokationen jetzt gerne unterlassen.
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