Als Transidente Frau in der Swingerszene

Swingerclubs sind zumeist hetero Clubs. Die Männer wollen nicht als bi vor den Frauen und anderen Männnern dastehen. Was du beschreibst kenne uch zur Genüge. Deshalb nehme ich wenn es geht einen (devoten) Spielpartner zu sowas mit, dann hast du jemanden an der Theke und auf der Bühne.

Selbst auf TV/TS Sex Veranstaltungen kann dir das passieren. Geh mal auf Schwulenparties, da ist aber jede anders. Die Schwulen interessieren sich nicht für dich, aber die Bimänner haben keine Hemmungen.

💋Tina

Hmm, also aus meiner Erfahrungslage als nur CrossDress BDSM-Dame, kann ich sagen, das auf jeden Fall echt bisexuelle BDSM-betreibende Männer an mir schon gutes Interesse haben und ich auch schon einige lustvolle Erfahrungen hatte. Mit homosexuellen BDSM-betreibenden Männern habe ich so noch keinerlei Erfahrungen, halte es aber nicht unbedingt für ausgeschlossen, denke aber, das es auch da eine individuelle Interessenssache sein kann.
Mit heterosexuellen BDSM-betreibenden Männern kann es, gemäß der sexuellen Veranlagung, eh nie klappen. Mir ist persönlich in den letzten Zeiten aufgefallen, das vielfach heterosexuelle Männer, meist ohne BDSM-Interesse, und vielfach unter 30 Jahren, auf mein Profil gestolpert sind.
Aber da bin ich mir sehr sicher, das das nur aus Sensationslust, Sensationsgeilheit, und vielleicht auch aus mangelnder Aufklärung in Hinblick auf die alternativen sexuellen Liebes- und Lebensmodelle, dieser Männer herrührt. Das von deren Seite eh nix verbindliches oder eine ernstgemeinte Kontaktaufnahme kommen kann, ist ja wohl selbsterklärend. Ist jetzt aber keine Kritik, sondern basiert nur auf meinen gemachten Beobachtungen und Erfahrungen.
Wahrscheinlich wird ein CrossDress-Dame, oder ein transidenter Mensch in unserer Gesellschaft leider immer noch von einigen Mitmenschen als eine Art "Kuriosum" angesehen. Das geschieht eben aus Konservatismus heraus, aus mangelnder Aufklärung dieser Leute, oder eben aus anderen negativ gestimmten Motivationen.
Dem kann aber nur mit expliziter Aufklärung entgegengewirkt werden, auch im 21ten Jahrhundert. Definitiv.

Ich muss @*********hick zustimmen, auch ich habe diese Erfahrungen wenn ich allein in Swingerclubs bin genauso gemacht und bin doch schon seit ca 4 Jahren "unterwegs"...
besser ist es wenn ich mit meinem Freund in einen SC gehe, dann "trauen" sich schon ein paar wenige mehr...

Ganz anders jedoch ist es beim Besuch im Pornokino wenn ich allein hingehe:
Dort kann ich mich kaum "retten" 🤭, was aber wohl daran liegt dass es hier i.d.R. viele absperrbare Kabinen gibt - was aber im Grunde genau dies bestätigt dass "mann" dort nicht gesehen wird...

Allerdings hatte ich dort auch schon einige Erlebnisse mit mehreren Männern gleichzeitig - in größeren Kinobereichen - aber wohl auch nur deshalb weil dort ausschließlich Männer und keine Frauen oder Paare waren... ?!

Etwas OT

Zu der Annahme, daß 'wir' im Pornokono nur begehrt seien, wenn keine Cis Frauen zugegen seien: das ist falsch.

Ich war einmal im PK als Paarabend war, allerdings wußte ich das nicht. Nachdem das zweite Paar auftauchte, dachte ich mir, Mist, jetzt interessiert sich keiner mehr für mich. Am Ende war das PK voll, die Kerle waren alle gutgelaunt, die Frauen suchten sich ihre nächsten Liebhaber aus, und ich war im Dauereinsatz.

Hallo thatgothchick

Meine Gedanken:
• Die Männer, von denen Du sprichst, verhalten sich ja "speziell" und wollen Dich als Person eher nicht näher kennenlernen. Sie fragen Dich ja typischerweise schnell, ob Du an Sexuellem mit ihnen interessiert bist und betonen das Diskrete. Kannst Du sie denn nicht frühzeitig erkennen und aussortieren? Vielleicht ist es eine Idee, dass Du Dich öfters an der Theke oder in sonstigen frequentierten Bereichen, unter Leuten, aufhältst. Du kannst auch dem Wunsch nachleben, die Männer zuerst näher kennenzulernen. Du kannst sie ggf. auch fragen (wie auch immer ganz genau), ob sie zu Dir als Mensch ohne das Sexuelle stehen können. Das kann ja locker sein so à la "Ich möchte gerne nachher was mit Dir trinken und mich mit Dir unterhalten können." Stehe jedenfalls zu Deinen Wünschen. Wer was anderes will, ist der Falsche. Rein für das Sexuelle gehe auch ich gerne an einen ruhigen Ort oder in ein Zimmer. Das ist eine individuelle Präferenz, die wohl einige haben.
• Probiere mal Transparties oder Fetischparties, -clubs aus. Ich bin ziemlich überzeugt, dass das geschilderte Problem etwa in der Fetischwelt weniger auftritt.

Vielleicht hilft Dir das ein Stück weit.

Lg, viel stimmigen Spass! Pidu

Als CIS Mann kann ich das nur bestätigen. Viele verheimlichen ihre Neigung. Und nicht wenige hetero/ heteroflexibel/ bi Männer finden TS/TV/CD scharf…schade!

Ich spiele ganz offen mit CIS oder TS Frau oder auch TV/ CD. Für mich zumindest ist die Sympathie entscheidend und ob die situationsbezogenen Vorlieben samt situationsbezogener Geilheit gerade passt.

Zumindest im Kölner Raum gibt es immer wieder sehr schöne Parties und Clubs, wo diese Probleme selten auftreten.

Der sicherste Weg, mich loszuwerden, bzw. dafür zu sorgen, dass ich an einen Mann kein Interesse mehr habe, ist die Bemerkung, ich wäre eine "besondere" Frau.

Im Ranking direkt danach kommt der Klassiker: Der Hinweis, er wäre ja Bi.
Das widerrum heisst für mich, der Typ sieht mich nicht als Frau. Und weg bin ich.
Ich habe so etwas nicht nötig.

Mir selber ist es vollkommen egal, ob Mann, Frau, oder alles andere an menschlichen Daseinsformen. Auf den Menschen kommt es an, und nur darauf.
(und Bdsm muss kein Fremdwort sein... hüstel...)

Ich bin eine besondere Frau, weil ich mich dafür ja verwandele. Weil mein (kleiner süßer) Penis zur Schwanzclit wird, weil sie sich in einen zarten Spitzenstring schmiegt. Kerle hatte ich solche und solche. Manchmal blase ich testweise schon an der Bar an - bevor es auf die Matte geht. Mancher ist die Abendbegleitung für mehrere Runden und mancher machts halt heimlich

@*********hick

Ich lgaube das Problem besteht mitunter das du ne Grufti bist und dazu noch trans, also ein absoluter Exot so wie ich es selber bin.
Das man da auf normalen swingerpartys auffällt wie ein Bunter hund liegt in der Natur der Sache.

Ich selber swinge zwar nicht, besuche aber ab und Play ´n´Dance Party in diversen Swingeclubs wo das Motto "Schwarz, Sündig Gothic" ist und dort gibt es das von dir erwähnten Problem nicht, zumindest für mich nicht.
Ich unterhalte mich sehr angeregt mit diversen Männern wie Frauen im Barbereich, völlig ungezungen und frei.

Ich wohne alledings im Einzugbereich des Ruhrgebiets und dort ist das Partyangebot deutlich reichhaltiger als im Norden.
Aber auch dort dürfte es die eine und andere Party in dem Bereich geben, da empfehle ich mal den Eventkalender zu durchforsten.

Denke, dass dieses Verhalten für "ungeoutete" typisch ist. Vielleicht sind sie auch selbst geschockt davon diese Seite an sich zu entdecken und müssen erstmal drauf klar kommen.
In keinem Fall würde ich böse Absicht unterstelle und mich an der Bar einfach an den Barkeeper und die Mädels halten, sind wir ehrlich, die sind ohnehin kommunikativer und die Unterhaltungen amüsanter ... . -lacht-

Viel Spass beim nächsten Streifzug

Ich gebe mal meine Erfahrung dazu. Ich habe in einer Bar eine sehr Schöne Transfrau kennengelernt, leider hat mich meine Erziehung durch meine Eltern und die Begleitung von Freunden wahrscheinlich um einen sehr netten Abend gebracht.
In der Zwischenzeit hat sich mein Freundeskreis sehr verändert und damit auch die Einstellung zu gewissen Dingen. Kurz um eine unserer Brautjungfern und sehr gute Freundin ist eine Transfrau. Und sie ist nicht die einzige im näheren Umfeld. Durch diese lieben Mädels habe ich gelernt Transgender mit dem Geschlecht zu sehen das sie sein möchten und nicht was sie sein sollen. Heute würde ich mein Date von damals vielleicht mitnehmen, mehr der Neugier als der Meinung meiner Eltern folgend. Und ich habe so garkeine Bi-Ambition.

Ich habe leider nie eine im Club gesehen, ich bin da sehr Open minded

Ich war am Samstag wieder mal im Swinger und hatte zwar nette Gespräche mit zwei Paaren aber das war auch alles, niemand Interesse an TS. Aber das ist nichts neues in Berlin.

Bella das würde mir nicht passieren

Ich liebe TS usw

Kurz und knapp, ich hab mich aus diesem und noch einiger anderen markanten Erfahrungen weitestgehend aus der ach so toleranten Swinger-Szene verabschiedet.

LG

Naja, zum einen sehen "wir" ja von aussen nicht so überschallgranatenmäßig aus wie die vielfach geschönten Darsteller.innen im Porno. Ich filtere mein eigenes Spiegelbild ja auch immer im relativierenden Licht der Lebenserfahrungen. Und finde mich viel attraktiver und mein Passing viel besser und meine Stimme viel erotischer als vermutlich der Rest der Welt es tut.

Zum anderen die Thematik, eine trans Frau lutschen will mann vermutlich schon ganz gerne, zumindest schreiben mir das die Herren immer, dabei gesehen oder damit in Verbindung gebracht werden dann eher doch nicht, auch das kann ich in Nachrichen zwischen den Zeilen durchaus lesen. Sollte im Club dann aber auch mit der Heimlichkeit des Ehebrechers nicht zu tun haben.

Blöd sind Vorkommnisse, wie wenn einen ein Mensch beim Fesseln halb geschnürt stehen lässt, weil eine wirklich süße cis Maus schöne Kulleraugen macht, so ein Bondage hätte sie auch ganz gerne, und nicht mal merkt dass ich mich inzwischen auswickle und ihm die Seile reiche, bevor ich gehe.

Oder wenn der Mensch mit dem ich mich grade noch so gut über Rennräder unterhalten habe, mir sagt dass er lieber nicht bei Tageslicht mit mir beim Radfahren gesehen werden möchte. Ein Problem das Leute die "es" nicht wissen nicht haben.

Nun,
ich finde es schade, daß Diskussionen zu
Trans* Themen Randerscheinungen im Joy sind,
speziell dieses Thema scheint unbeliebt!
Was Wunder, haben wir solche Situationen
wahrscheinlich alle schon erlebt,
verdrängen sie rasch oder gehen der
öffentlichen Swingerszene gleich ganz aus dem Weg.
Der Joy ist und bleibt eine in erster Linie heteronormative
Plattform, auch wenn die Betreiber fleißig RegenbogenPainting
betreiben, die LGBTQ bilden hier eine geduldete Minderheit,
das ist systemisch!
Es gibt Plattformen wie PlanetRomeo,
wo unsere Chancen größer sind, allerdings um den Preis
von geringerem Niveau und Komfort...
Zur Sache:
Vor der Zeitenwende war ich, Sophya la louve, meist solo
sehr regelmäßig in den Swingerclubs, frivolen Bars, Cubs oder Kinos
Berlins unterwegs und traf dort so gut wie nie auf andere meiner Art.
Selbst als es noch spezielle Veranstaltungen für Trans* gab,
hatten die eher den Charakter von Stuhlkreisen und waren clean und
relativ sexfrei. Es herrschte stets ein Mangel an interessierten Männern,
von Paaren erst gar nicht zu reden! Hinzu kam, daß frau immer auf die
gleichen Gesichter traf, selbst im KitKatClub liefen stets die 5 gleichen
Leistungsträger-TS herum*grins...
In Swingerclubs fühlte ich mich durchaus willkommen, aber eher als
Deko, weniger als Akteurin. Es gab schon auch Männer,
welche sich nicht schämten, aber die Majorität agierte
analog der Beschreibung der Themenerstellerin.
Ich kenne das eigentlich nur so, lediglich im
Rotlicht war es früher anders, da haben die Männer
aber auch für Sex bezahlt und waren, komischerweise, meist
resepektvoller und unterhaltsamer im Bett als die Ausprobierer
und Bi-Schwitzer der heutigen Zeit...
Daß frau bei einer der BI-Partys im seeligen EGO24 hinten runter fiel,
sobald eine CISe die Spielräume betrat, habe ich so oft erlebt, daß ich
Sex dort gar nicht mehr erwog, es war lustiger,
die ErdmännchenKarawane auf Wanderung zu beobachten*brüll...
Jetzt, nach der Zeitenwende, gibt es in Berlin faktisch
keine Trans* Partys mit sexuellem Schwerpunkt mehr,
abgesehen von den Themenabenden im Club Culture Houze.
Wir gehen als Paar nur noch sehr selten in die sexpositive Szene,
beschränken uns auf semiprivate FemDomAbende (wo wir wir natürlich
die einzigen TS-Frauen sind) oder agieren komplett privat,
wie wahrscheinlich die meisten anderen schon immer.
Fazit: Swingerclubs sind und bleiben konservative Orte für CIS-Menschen,
Trans* muß sich eigene Freiräume schaffen, selbst ist die Frau*lächel!
Glück auf!
Sophya la louve

Das finde ich interessant. Was könnte Joy denn besser machen? Bei Planetromeo würde ich z.B. erwarten, dass es tendenziell mehr Leute gibt, die es Mal mit einer TS "ausprobieren" wollen, vllt. auch weil sie sich ein Treffen mit einem Mann nicht zutrauen/eingestehen wollen.
Oder eben dieses verheimlichende/"diskrete" Verhalten, das die TE beschreibt.

Würde dich schon mal gerne kennenlernen
Schreibst mir eine PN bitte

Hallo MssSecretary
Hätte Lust mich mit dir auszutauschen , sendest mir mal eine PN
Wäre nett

Huhu!

Ich kenne dieses 2. Wahl Gefühl auch ganz gut, das ist super fies. Obwohl ich eigentlich meistens echt gute Erfahrungen gemacht habe. Aber die negativen trägt mir mein doofes Gehirn noch Wochen später nach.^^

Aber gleichzeitig finde ich, wenn man auf "Normie-Hetero" Events geht sollte man einfach realisieren, dass Trans eine extreme Nischen Gruppe ist. (Vllt ändert sich das grade langsam^^) das gilt für uns, aber genauso für die CIS Menschen und ich finde auch wenn es wirklich wehtut, muss ich akzeptieren, dass diese mit mir erstmal vllt nichts anzufangen wissen, oder anfangen wollen. Das ist dann auch ok.^^
Das einzige das hilft ist das entwaffnenste Lächeln aufzulegen und diese Unsicherheiten und Vorurteile damit wegzuschmelzen. <3

Ansonsten die tollen Menschen in den Events kennen lernen und sich dann privat treffen und dort Spaß haben!^^

Bisschen schwierig ist für mich nachzuvollziehen, wieso hier im Thread transidente Frauen und TV in einen Topf geworfen werden. Meines Wissens nach sind trans Frauen eben Frauen (sexuelle Ausrichtung erstmal unbekannt) und TV, Crossdresser und DWT sind in der Regel cis Männer (sexuelle Ausrichtung auch erstmal unbekannt). Finde es schwierig, das immer zusammen zu werfen.

Aber zum eigentlichen Thema - ich bin ja nun eine (cis) Frau und eher im BDSM Bereich unterwegs. Aber auch mal auf Veranstaltungen, bei denen sich die BDSMer und die Swinger vermischen. Wenn ich da mit einer Freundin oder (Spiel-)Partnerin hingehe, die zufällig trans ist, dann kann ich teilweise ähnliches beobachten. Mein Eindruck - wer sich so verhält, also möglichst heimlich, damit es bloß niemand mitbekommt, als ob es was peinliches wäre, mit einer trans Person intim zu werden, kann meiner Meinung nach weg. Für solche Menschen sind die Personen dann etwas "exotisches", etwas "was man ausprobieren" möchte und in der Regel keine vollwertigen Frauen. Und dann können sie aus meiner persönlichen Sicht in die Tonne. Trans Personen sind doch keine Fetische, die man "mal ausleben" kann! Ich finde diese Objektifizierung und Fetischisierung ein absolutes Unding. Und wer von "Bi-Neigungen" spricht, weil er mit einer trans Frau intim wird (völlig unabhängig vom Intimbausatz der Person), macht sehr deutlich, dass er die Frau nicht als solche wahrnimmt.

Wie also damit umgehen? Ignorieren. Natürlich ist man in der Regel nicht im Swingerclub o.ä. um da eine Beziehung oder Partner*innen fürs Leben zu finden. Aber wer ausgerechnet im Swingerclub, einer vermeintlich sexpositiven, offenen und toleranten Umgebung, so tut als wäre man ein schmutziges Geheimnis, als wäre es peinlich, dass man eine tolle Zeit miteinander hat, den (oder die) kann man doch abhaken.