Ist es üblich, als Sub fremdbenutzt zu werden?

Besser 10 Leute 11 Meinungen als 10 Leute und zwei Meinungen. Eigene Meinung zu haben ist was schönes.

Es gibt eben die Form des mentalen Masochismus, bei der reales Leid meist im Nachhinein erotisiert oder irgendwie als "gut" empfunden werden kann, irgendetwas daraus gezogen werden kann (verdeutlichen des Machtgefälles, der Rechtlosigkeit, der Objektifizierung etc.). Ich denke, dass es auch für Anfänger interessant und hilfreich sein kann, davon zu erfahren. Denn vielleicht verunsichert sie genau diese Neigung.



Für die Mehrheit der BDSMer trifft das wohl zu.

(Das Mädchen)

100 % deiner Meinung!

1. Dominanz beschreibt mMn keine Charaktereigenschaft, sondern immer nur eine Beziehung zwischen zwei Individuen in einer bestimmten Situation.

2. Dominanz wird NICHT von oben nach unten aufrechterhalten, sondern immer von unten nach oben. Wenn jemand als der oder die Sub die höhere Stellung des Doms nicht anerkennt, dann hat er sie in den Augen der anderen Person auch nicht.

3. Dominanz geht nicht mit durchsetzen seines Willens einher, sondern gerade das Gegenteil ist der Fall, da es eher um das Einhalten (fester) Regeln geht.

So zumindest meine Meinung.

Sehe ich vollkommen anders, aber möchte hier jetzt nicht ins Wespennest stechen...


Kenne ich seit 20 Jahren auch anders....natürlich setzt ein Herr seinen Willen durch, denn für mich zählt der Wille meines Herrn

Doch ich nehme es wortwörtlich.
Für mich ist Dominanz kein "Spiel" und
ich unterscheide nicht zwischen Dominanz in Bdsm Kontext und Dominanz in RL.

Wenn jemand dominant auf mich wirkt, dann kann ich mich entweder unterordnen oder auf Distanz gehen und das
Verhältis beenden.
Es geht immer darum dass beide Parteien ihren Vorteil daraus ziehen. Nicht nur einer.

Es ist gut, etwas darüber zu erfahren, das habe ich nicht bestritten. Schade, dass du nicht merkst, wie du es übermittelst, dass du halt ein Willenloses Stück bist und auch wenn es ein Tabu von dir ist, der Dom locker darüber weg gehen kann und Männer gegen deinen Willen mit der schlafen können, obwohl du nein gesagt hast. Kommunikation auch im Forum ist für mich das Schlüsselwort.

Hier sollen alte Hasen unterstützend wirken bevor Neulinge verschreckt von dannen ziehen.

Versetzt Euch mal bitte in die Lage eines Neulings, Novizen. Die saugen alles auf wie ein Schwamm - und die wenigsten hinterfragen. Vielleicht ist es Euch möglich mal an Eure Anfangszeiten zurückzudenken und wie ihr froh ward, wenn jemand was in Ruhe erklärt hat.

Jeder von Euch hat seinen Weg im BDSM Leben gefunden. Gebt den Menschen Antworten auf Fragen damit sie ihren eigenen Weg gehen können.

Die Gruppe ist der falsche Ort um sich zu profilieren was alles in Euren Beziehungen möglich ist - so weit sind die Neulinge noch gar nicht.

@******ara ich kann keine Danke mehr verteilen. Danke

Yes, please.

Wobei die Widerspruchslosigkeit schon eher durch Herdenphänomene und Schwarmdummheit gefördert wird als durch echte Introspektion. Letztere bleibt dann immer meine Empfehlung und wenn der EP meine Schutzreflexe gar nicht braucht, weil Bambi gar nicht wacklig steht, umso besser.

Wo habe ich geschrieben, dass es ein Tabu von mir ist? Selbstverständlich ist es kein Tabu, sonst wäre das natürlich überhaupt nicht möglich (dann wäre es eine Straftat und kein BDSM). Ich möchte es nicht, aber es ist trotzdem kein Tabu, sondern eine Grenze, die er nach eigenem Ermessen überschreiten kann. Aber ich bin froh, wenn er das nicht ständig tut.
Diese Art von BDSM kann ich nur in einer festen, vertrauensvollen Liebesbeziehung leben, in der ich sicher sein kann, dass er mir nicht schaden will, sondern auf mich achtet.




Die TE hat alle meine Beiträge in diesem Thread mit einem "Danke" versehen, sie scheint also kein armes Hascherl zu sein, das sofort verschreckt ist.




Also ich wäre damals (mit 17) superfroh über solch eine Introspektion eines "alten Hasen" gewesen, weil es mir geholfen hätte, mich und meine Neigung besser zu verstehen und einzuordnen.
Ich finde es seltsam, dass Neulinge hier so entmündigt werden.


(Das Mädchen)

Um gotteswillen,
mein Spielzeug hat mich deshalb bereits angeschrieben.
Alles gut, er ist glücklich mich zu haben und ich ihn.
Er ist mein Lieblings- F..stück. Ich gehe gerne über seine Grenzen und er liebt es.
Es ist schwer das Passende zu finden, wenn man es aber hat- darf man einiges. Man fühlt einander.
😘😘

@*********_girl

Hier hast du es geschrieben.

Es geht nicht nur um die TE, sondern es gibt einige die es auch lesen. Aber schön, dass du dich nur auf eine einzige fokussierst, damit du dich bestätigt fühlst.

Ich habe dazu gesagt, was ich sagen wollte.

Ich finde, das ist ein wichtiger Gedanke! Für diejenigen, die ganz neu dabei sind, die vielleicht noch unsicher sind und nicht wissen, ob sie sich da einem vermeintlichen D/s-Mainstream anpassen müssen, die sich fragen, ob das Fremdbenutzen dazugehört zu „richtiger Devotion“, die sich fragen, ob sie zu bedingungsloser Folgsamkeit auch in diesem Punkt bereit sind und das überhaupt wollen:
Mein erster Dom (eigentlich war es nur der Mann, mit der mir die bdsm-Welt eröffnet hat), hat bei unserem ersten und einzigen Treffen, das als Lehrstunde gedacht war, immer wieder gesagt: „Lass‘ dir bloß keinen Scheiß erzählen, was richtig devot ist und was nicht, mein Mädchen. Falle nicht auf diese Tour rein, sei kritisch und vor allem tue nur das, was du wirklich tun willst. Stelle dem betreffenden Mann, wenn er erfahrener ist als du, Fragen, Fragen, Fragen, wenn du welche hast, zum Beispiel wenn es darum geht, warum er etwas will und dir das nicht klar ist. Lass‘ dich bloß nicht abwimmeln mit fadenscheinigen Erklärungen und mache das mit gesundem Menschenverstand und dem richtigen Bauchgefühl. Sonst lass‘ es bleiben.“

Ich habe das bis heute im Ohr, diese Haltung hat mich geprägt. Sie hat mich begleitet und geholfen, Schritt für Schritt weiter gehen zu können und langsam tiefer einzusteigen, mein eigenes Devot-Sein behutsam entdecken zu können.

Das, was dieser Mann mir mitgegeben hat, passt auch zu diesem Thema, @*******nica hat ganz am Anfang schon auf Ähnliches hingewiesen.

🙂

@*****979
Um zu fragen gehört aber ein gewisser Horizont und das wollen und nicht nur das möchten.

Wenn subs sich ein grundbild erarbeiten würden und dann jeden Dom fragen würden wie SEINE Vorstellungen sind und die dann abgleichen und bei nicht passend sagen würden dann wäre schon vielen geholfen.

Aber was tun die meisten sie erzählen wie sie sich das vorstellen der Dom ist natürlich genauso unterwegs und dann kommt das böse erwachen.

Um beim Thema zu bleiben wenn sie nicht auf fremdbenutzung steht ok wird akzeptiert, dann macht das eben ein freund

Da stimme ich dir absolut zu, ohne diesen Horizont geht es nicht.
Aber es gibt vielleicht Neulinge, die sich (noch) nicht trauen kritisch zu sein, die vielleicht ein bestimmtes Bild von Devotion aufgeschnappt haben und sich selbst unter Druck setzen. Für solche mag ein Schubs in die richtige Richtung („Sei kritisch, wenn du dir nicht sicher bist usw.“) hilfreich sein.
Es schadet ja auch keinem, darauf hinzuweisen 😊.

Sorry, aber hier reden wir von erwachsenen Menschen und ich zumindest gehe davon aus, dass die meisten (nicht die wenigsten) ihre eigene Neigung hinterfragen.
Es spielt keine Rolle ob Neulinge sind.
Die müssen doch selber wissen, was sie tun wollen.
Was für eine Antwort sollte man auf die Frage im EP geben?
Was ist denn "üblich" in einer Beziehung, die immer individuell von zwei Menschen gestaltet wird? Gibt es ein allgemeingültige Muster?

Schade, wie darauf reagiert wird, wenn auf etwas hingewiesen wird, bzw. etwas angesprochen.

Es ist doch vollkommen irrelevant wie alt jemand ist.

Normalerweise müsste hier die generelle Antwort lauten „Nein, ist es nicht“

Ich kann nicht erkennen, wo es im Praxisbezug, falsche und richtige Devotion geben kann, falsche und richtige Praktiken.
Einer dominant devoten Beziehung muss ein inhaltliches Konzept zugrunde liegen, eine Vorstellung vom Sinn, Zweck, Ziel und auf dominanter Seite auch Quell einer solchen Beziehung.
BDSM ist genau genommen keine Sexualität, sondern ein intellektueller Überbau, der in einen sexualisierten Kontext gestellt wird.
BDSM ist also eine Transformation und Assoziation, das Verweben von sich fremden Bestandteilen, bei dem erotische Lust, die Klammer bildet.
BDSM ist also Manifest eines Kopfkinos und kann letztlich nur da,Herz sei hier mit eingeschlossen, stattfinden.
Die Fremdbenutzung, wie jede BDSM Praxis, spielt mit dem Tabubruch und der Grenzüberschreitung. Die praktische Umsetzung muss bei einem tieferen Verständnis dieser Form von Sexualität, beinahe sekundär bleiben.
Dies erklärt mir auch, warum in nicht wenigen Dom Sub Beziehungen Sex im klassischen Sinne nur marginal ist.

@*****979 Du sortierst das ernsthaft unter Devotion ein? Für mich ist das eine der extremsten Formen des mentalen Masochismus. Mehr geht fast gar nicht. Zur Nutte degradiert und auf Funktionalität reduziert zu werden, hat aus meiner Sicht vorrangig nichts mit Liebe zu tun. Masochismus liefert die Erklärung für den Wunsch, Eigentum zu sein. Devotion wäre der Antrieb, sich jemandem zu übereignen, der das nicht schädlich ausnutzt und physisch definitiv im legalen Rahmen des BDSM bleibt. Wenn da erkennbar anderes stattfindet, ginge es mit Zerstörung und Selbstzerstörung einher.

Devotion ist nur der kleine Richtungspfeil, der auf den richtigen Menschen für diese harte Nummer weist. Ohne das Hauptanliegen des mentalen Masochismus wäre das überhaupt kein BDSM.

Und zu anderen Beiträgen:

Es geht ja drunter und drüber. Ich wusste nicht, dass das mittlerweile hier das Anfängerforum ist und deshalb heikle Themen auszusparen sind. Wer hat das entschieden?

Unglaublich clever erscheint es mir, so clever wie anzunehmen, dass Sechzehnjährige nicht an Pornos kommen, jungen Erwachsenen (Volljährigen) Inhalte, Sichtweisen und Themen vorzufiltern. Das ist ... da fällt mir nichts zu ein.

Aber lassen wir sie doch lieber selbst diese Erfahrungen machen, überlassen wir die Erklärungen, welche Rechte und Pflichten Sklavinnen und Eigentum haben und was definitiv nicht zu BDSM gehört, doch von einem Mann unterbreiten, der viel Erfahrung darin hat, orientierungs- und ahnungslosen jungen Frauen die Welt zu erklären, einen selbsternannten Horizonteerweiterer beispielsweise. So geht BDSM, wird er ihnen erklären und dass sie brav sein müssten. Die hier gewünschte Zensur würde dann für unbeschriebene Blätter sorgen und für die notwendige Unvoreingenommenheit sorgen, die ein selbstloser "Fachberater für den korrekten BDSM-Einstieg" braucht. Total uneigennützig.

Ich habe einige Semester Strafrecht auf dem Buckel, ich weiß, wo BDSM endet und wo Tatbestände beginnen. Es lohnt unbestritten, sich da sachkundig zu machen und Definitionsfragen zu klären. Sind wir hier auf der juristisch sicheren Seite, die regelmäßiges Einvernehmen, bzw. die Abfrage dessen verlangt, ist es eindeutig BDSM oder eine andere legale Spielart. Bei Metakonsens ist es etwas komplizierter, das Risiko für den aktiven Part erhöht sich. Ich weiß, was ich tun darf und ich weiß, was ich tun kann, damit es meinem Mädchen damit nicht schlecht geht. Bei mir gibt es keine Fremdbenutzung.

Opfer sind zumeist Frauen, die nie die Gelegenheit hatten, solche Kontroversen wie hier zu lesen.

@****ody

Gebe ich dir Recht, kontroverse wie hier zu lesen, damit auch deutlich wird, alles muss man sich nicht gefallen lassen, auch wenn Sub es in den schönsten Worten im Forum beschreibt, dass ihr Wille nicht zählt und sie nichts zu sagen hat.

Gerade von Erwachsenen Menschen könnte man doch ein wenig Reflexion in der Wortwahl erwarten.

Dabei geht es nicht um eine Zensur,, sondern lediglich um ein paar Hinweise. Außer das Forum dient ausschließlich zum Zwecke der Selbstdarstellung und dass nur das eigene Weltbild zählt.

Ich hab‘ einfach nur über Sachen gesprochen, die Anfängern passieren können und einen meiner Meinung nach guten Beitrag von @******ara aufgegriffen.
Mehr war es gar nicht. Kein Überbau, keine pseudo-intellektuelle bdsm-Wichserei über richtige, falsche, blöde, unechte, echte Devotion… nichts.

Ich mag nicht wieder mit dir diskutieren. Bitte.

😊

@*******eyn Dieses ganze Forum dient der Selbstdarstellung. Nimmst Du Dich da aus, hast Du ein anderes Motiv?

Für BDSM-Anfänger gibt es eine riesiggroße Gruppe, die speziell ihre Fragen behandelt. Das hier ist nicht diese Gruppe.

Magst Du diejenige sein, die über die korrekte Wortwahl entscheidet, die für das Füttern vermeintlicher Anfänger angemessen ist? Ich würde niemals Neulinge im BDSM zu Neulingen im Leben oder in Sexualität degradieren. Das halte ich für anmaßend.

@*****979 Für diesen Wunsch, den ich Dir nur allzu gerne gewähre, hast Du in letzter Zeit aber auffällig oft Bezug auf meine Beiträge genommen. Dein jetziger Wunsch ist somit akzeptiert.