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Was Porn mit uns macht

********n_84 Frau
6.195 Beiträge
@****erM
Ich kenne die Thematik schon länger und bin damit vertraut.

Zum echten Problem wird Pornokonsum aber nur bei Überkonsum. Oder wenn das Individuum dafür zu unreif ist und damit vielleicht ein falsches Bild von Sexualität bekommt. Wie bei anderen Dingen, die abstumpfen können, zB Gewaltdarstellungen, auch.

Natürlich müssen solche Inhalte von Kindern ferngehalten werden! Das Internet macht das für Eltern deutlich schwieriger als es vor Zeiten des Internets war. Aber das ist Teil der pädagogischen Verantwortung.

Bei Jugendlichen ist es etwas schwieriger zu sagen, ob Pornos eher schädlich oder eben auch anregend und lehrreich sein können. Die Antwort ist: vermutlich kommt es darauf an was und wieviel und wie dazu parallel die realen sexuellen Erfahrungen verlaufen.

Erwachsene stehen in Eigenverantwortung. Es gibt so viele Süchte, die durch das Internet verstärkt werden. Ob Pornos, sinnloses Videogeklicke bei YouTube & Co, Gewalt- und Horror, eine ungesunde “Selbstdarstellung und Inszenierung” bzw. Abhängigkeit extrinsischer Faktoren wie Klicks und Likes, oder generell Internet und Mediensucht. Das alles kann zu psychischen Erkrankungen und Problemen führen.

Weder das Internet, noch Ballerspielchen oder Pornos sehe ich per se als Problem oder “Bedrohung”, es kommt auf die Person und Intensität der Nutzung und Bewertung dessen an, was ich sehe und konsumiere (Medienkompetenz).

Ja, auch für Pornos brauche ich Medienkompetenz, um zu wissen, dass nicht alle so aussehen und ficken…

Lieber TE, möchtest du bestimmte Aspekte diskutieren oder nur auf das Thema aufmerksam machen?
****erM Frau
214 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ****62:
@****erM
Du gehst aber hier darauf ein. Dein Thema "PornArt....". Und da passt Shibari nicht rein, für mich zumindest.. Ob hier oder woanders. Gab es aber auch schon lange lange Zeit vor Entstehung des JC. Vllt durch Joy mehr im Fokus und gibt vielen die Möglichkeit, das hier auszuprobieren und eben mit Gleichgesinnten schneller in Kontakt zu kommen.

Was findest du daran seltsam?

Ich weiß nicht woher du auf Pornart kommst? Habe ich ein Autokorrektur Fehler irgendwo?

Shibari habe ich aus der Luft gegriffen, als Beispiel auf einiges die extrem sex-trendy ist gerade. Und ja, ich gehöre zu diejenigen die überhaupt nicht angemacht wird von Seilen eng an meinen Körper.
Und ja, es gibt kaum etwas im Netz was es nicht schon immer gab. Nur wussten wir nichts davon. Und, die meisten von uns sind nicht darauf gekommen. Und das meine ich. Das so vielen heute auf ungewöhnlicher sexspiele heute stehen als vor es Internet gab. Dh die 90ern.

Ich finde den Vergleich interessant. Mehr nicht.
****erM Frau
214 Beiträge
Themenersteller 
@********n_84

Den Beitrag habe ich gepostet weil es sehr informativ ist und auf das Problem von mehr und mehr Jungs vor allem. Es geht natürlich um sucht. Überkonsum. Die das Leben junge Menschen kaputt machen.

Sucht gibt es in allen möglichen Äußerungen. Aber Sexualität und Nähe und Liebe sind so grundsätzliche Bedürfnisse. Und jetzt sagt die Wissenschaft dass porn ein großen Grund ist für die psychische Gesundheit vielen jungen Menschen. Hauptsächlich Männer.

Ist doch relevantes wissen in einem Sex Forum , oder?
****62 Frau
3.066 Beiträge
@****erM
Hast recht. Porn... war gemeint. Sorry. Ändert aber nichts an meiner Sichtweise.
****erM Frau
214 Beiträge
Themenersteller 
Ganz am Anfang des Beitrags, wird von ein Experiment mit Mäuse berichtet.
Wenn man ein Mäusepaar in eine Box packt, fangen die an zu Poppen. Nach einer Weile verliert der Maus Interesse . Wenn man dann das Maus-Mädchen austauscht, wird wieder gepoppt. Bis der Maus wieder die Lust verliert. Wenn man aber der Maus andauernd neue Mäuse Mädchen gibt, Poppt er bis er....stirbt.

Spannend oder?
********n_84 Frau
6.195 Beiträge
@****erM
Diese Erkenntnisse sind schon ein paar Jahre alt und nicht so neu.

Klar ist das interessant.

Aber für ein Forum wäre natürlich eine Frage oder These interessant, damit auch diskutiert werden kann.
*******871 Mann
78 Beiträge
Als einer der Forenjüngeren will ich meine Erfahrungen mal einfließen lassen.
Für meine Altersgruppe, bzw. Generation gibt es unzählige Studien zu den Einflüssen der Pornoindustrie auf die jungen Menschen, bzw. auf die Heranwachsenden. Mir ist noch kein ernstzunehmender wissenschaftlicher Bericht untergekommen zu dem Thema, der die gängige Praxis als absolut negativ bewertet. Ungeschützter, bzw. nichtreflektierter Konsum von Pornos und/oder sexuellen/sexualisierten Inhalten vermittelt ein falsches Bild. Die meisten hier im Forum sind ein paar Tage älter als die derzeitige "Generation Z", von daher ist der Umgang und die Einstellung zu den gezeigten Inhalten völlig anders.
Ich bin letztes Jahr aus meinem Beruf raus an die Uni gegangen und ich erlebe dort sehr gut mit, was die Einflüsse von Pornos, Influenzern etc. für Auswirkungen haben. Allein das Männerbild, wie ein Mann zu sein hat aus Sicht der Frauen, ist absolut unrealistisch. Aber, um eben kurz bei den Frauen zu bleiben, auch das Selbstbild wird oft als ein "zu verbesserndes" wahrgenommen. Ich kenne einige Komilitoninnen, die sich möglichst bald die Brüste vergrößern lassen wollen, um den im Netz propagierten Standards besser zu entsprechen. Oder sich den Hintern vergrößern lassen wollen, oder sich die sogenannten "bimbolipps" (wird das so geschrieben?) spritzen lassen wollen. Ich habe mit einigen Frauen aus meiner Generation über dieses Verhalten gesprochen und bin bisher bestätigt worden.
Ich habe die Frauen jetzt als Beispiel zur Darstellung genommen. Das Dargestellte kann man genauso auf die Männer übertragen, nur in anderer Ausprägung dann.
Ich habe in den letzten Jahren, insbesondere in der Zeit wo ich noch in der Lehre war, Männer kennen gelernt, die klar gesagt haben, dass sie sich mit Frauen nicht mehr einlassen wollen und lieber single bleiben wollen, als sich den Stress mit den Frauen anzutun. Stress wegen der Erwartungen an den Mann aus den Einflüssen. Ich gehe davon aus, dass das gleiche auch bei der weiblichen Seite gibt.
Ein sehr kurzes Fazit: die jungen Menschen leiden zwischenmenschlich unter den Einflüssen. Ob bewusst, oder unbewusst.

Soo, das war jetzt einiges an Text. Im Nachgang kann ich nur empfehlen, das Video mal gesehen zu haben. Gerade für diejenigen, die derzeit Kinder großziehen, wäre es wichtig, sich mit der Thematik auseinanderzusetzen.
Zitat von *******enne:
In letzter Zeit kommen mir hier zu viele Themen auf mit NoSex und NoPorn Inhalten. Ganz ehrlich.

Ich glaube, dass deine Bedenken vollkommen unbegründet sind.

Wenn ich mir das Forum anschaue, dann fällt auf, dass das Augenmerk der meisten Mitglieder auf anderen Interessengebiete liegt. Themen wie Ausdauer, Penisgröße oder die schönste Muschi locken deutlich mehr Leser an und generieren ein höheres Aufkommen an Beiträgen.

Ich persönlich freue mich über jedes Thema, dass das intellektuelle Niveau nach oben zieht.
********n_84 Frau
6.195 Beiträge
Naja, wenn es um den Einfluss auf Kinder und Jugendliche geht was Internet-Pornokonsum und damit verbundene Reizüberflutung angeht, so ist das ein Thema. Definitiv sollten Eltern da ein Auge drauf haben.

Was “uns” Erwachsene hier im JC angeht…
Bildchen gucken und über Sex schreiben ist auch wieder was anderes als sich am laufenden Bande Hardcore und Hochglanzpornos reinzuziehen.
Zumal hier ja eben auch das Amateurhafte und Vielfältige beliebt ist.

Ich glaube, dass diese Pornosucht wohl eher labile und einsame Erwachsene trifft. Und statistisch gesehen fast nur Männer. Bei Frauen haben die Darstellungen in Hochglanzpornos dann wohl eher Einfluss darauf, was sie meinen, wie Frau aussehen müsste um sexy zu sein oder so “machen müsste”. Aber auch das hat was mit einer schwachen und unreflektierten Persönlichkeit zu tun.

Ich habe früh Pornos aus der Videothek mit meinem Freund zusammen gesehen (mit 14, er 18) - wobei die Darstellungen da auch noch etwas anders waren, als das, was man heute so im Netz findet.
Ich habe nicht das Gefühl, dass es mir geschadet hätte.

Daher muss man hier wirklich Alter und Reife, aber eben auch die Intensität des Konsums berücksichtigen. Pornos sind nicht per se problematisch.
Mir ist schon aufgefallen, dass für über 90 Prozent der Männer die mich hier angeschrieben haben oder auch bei normalen Datingplattformen, extremere Praktiken ein Muss sind (rough sex, würgen, schlagen, benutzen). Ich weiß aber nicht, ob das vom Pornokonsum kommt oder ob sich hier einfach viele Menschen tummeln, die solche Neigungen haben.
Fakt ist, in meiner Vergangenheit und bei meinen Beziehungen und Affären die ich im "nomalen" Leben kennengelernt habe, war das kein Thema. Und auch gelegentlicher Pornokonsum hatte keine negativen Auswirkungen.
****erM Frau
214 Beiträge
Themenersteller 
@*******871

Ja, danke für dein Feedback. Spot on. Die jungen Frauen. Es sind nun Mal vielleicht die Hälfte. Die andere Hälfte gehen in die andere Richtung - extrem naturell. Vegan. Etc.

Aber reden wir von den Mädchen. Die schauen natürlich auch Pornos. Und wollen wahrscheinlich so sein. Und wollen gefallen. Und lassen sich womöglich deswegen auf Sachen ein, weil die denken es wird erwartet. Es ist echt verrückt. Jungs wie Mädels machen etwas nach, was sich die porno Industrie ausgedacht hat, um Geld zu verdienen. Großes Geld.

@********n_84
Und heute fängt es an sobald die ein Handy haben. 8-10 jährige sehen vielleicht vergewaltigungs-pornos als erstes. Oder ein "schlichter" fisting porno, wo die Frau schreit (aus mein reales Umfeld) Das war anders vor die 90ern. In dem Beitrag erzählen einige von eigene Erfahrungen in jungen Jahren und was das mit den gemacht hat. Und wie der eine sagt, was vor Internet "porno" war, ist heute "Werbung".
****erM Frau
214 Beiträge
Themenersteller 
@********n_84

Ja, ich finde auch das joyclub ein fantastisches Forum ist. Mit Platz für allen, egal welches fetisch. Sich ausleben mit anderen in eine sichere Milieu - so soll es sein!!!!
Pornos gucken die aller meisten aber alleine, zu Hause und gehen Sachen nach die die sich nie trauen wurden in der Realität. Und DAS ist genau das Problem vielen hauptsächlich jungen Männern. Die verlieren Interesse an die Realität. Die Realität - Sex mit eine Frau zu haben - kickt nicht genug Dopamin aus nach vielleicht 10 Jahren hardcore pornos uns keine eigene Erfahrungen. Genau darum geht es in dem Beitrag. Es macht so vielen richtig krank.
********n_84 Frau
6.195 Beiträge
@****erM
@********n_84
Und heute fängt es an sobald die ein Handy haben. 8-10 jährige sehen vielleicht vergewaltigungs-pornos als erstes. Oder ein "schlichter" fisting porno, wo die Frau schreit (aus mein reales Umfeld) Das war anders vor die 90ern. In dem Beitrag erzählen einige von eigene Erfahrungen in jungen Jahren und was das mit den gemacht hat. Und wie der eine sagt, was vor Internet "porno" war, ist heute "Werbung"..

Aber reden wir von den Mädchen. Die schauen natürlich auch Pornos. Und wollen wahrscheinlich so sein. Und wollen gefallen. Und lassen sich womöglich deswegen auf Sachen ein, weil die denken es wird erwartet. Es ist echt verrückt. Jungs wie Mädels machen etwas nach, was sich die porno Industrie ausgedacht hat, um Geld zu verdienen. Großes Geld.

Dass Kinder und Jugendliche (zumindest in jungen Jahren) sowas nicht sehen sollten, ist doch klar. Das Bedarf keiner Diskussion. Es gibt für Eltern Filter, die sie einstellen können. Dennoch ist es recht leicht über das Internet an solche Clips zu kommen; sonst halt auf anderen Geräten von Freunden.
Theoretisch wäre es eine gute Idee die Sexualkunde in der Schule auf diese Probleme anzupassen und nicht nur über den weiblichen Zyklus und Kondome zu sprechen. Allerdings ist das natürlich kein leichtes Thema… was und wann und wie und was sagen die Eltern dazu…
Aber das Thema ist im Bereich der Pädagogik und Psychologie bekannt und liegt auf dem Tisch.

Pornos gucken die aller meisten aber alleine, zu Hause und gehen Sachen nach die die sich nie trauen wurden in der Realität. Und DAS ist genau das Problem vielen hauptsächlich jungen Männern. Die verlieren Interesse an die Realität. Die Realität - Sex mit eine Frau zu haben - kickt nicht genug Dopamin aus nach vielleicht 10 Jahren hardcore pornos uns keine eigene Erfahrungen.

Ja nun. Das ist ein selbstgemachtes Problem. Deshalb zB Pornos zu verbieten oder gewisse Inhalte generell zu verbieten, ist mmn nicht richtig.
Menschen mit solchen Problemen können sich durchaus wegen so etwas in Therapie begeben.
Ich bin auch der Meinung, dass wenn jemand irgendwas sehr extrem ausübt/auslebt/konsumiert immer ein anderes Problem oder Defizit ursächlich dafür ist.
********n_84 Frau
6.195 Beiträge


Vielleicht in dem Zusammenhang auch interessant.
*******871 Mann
78 Beiträge
Zitat von ****erM:


Pornos gucken die aller meisten aber alleine, zu Hause und gehen Sachen nach die die sich nie trauen wurden in der Realität. Und DAS ist genau das Problem vielen hauptsächlich jungen Männern. Die verlieren Interesse an die Realität. Die Realität - Sex mit eine Frau zu haben - kickt nicht genug Dopamin aus nach vielleicht 10 Jahren hardcore pornos uns keine eigene Erfahrungen. Genau darum geht es in dem Beitrag. Es macht so vielen richtig krank.

Hauptsächlich junge Männer? Dem möchte ich widersprechen. Das Gleiche gilt auch für Frauen. Der Unterschied zu den Männern ist, Frauen beziehen ihre Prägungen und falschen Vorstellungen vom Menschen eher von anderen Plattformen als den Anbietern pornografischer Inhalte.
****erM Frau
214 Beiträge
Themenersteller 
Nein, verbieten funktioniert nicht. Zenzurieren auch nicht, auch wen ich das gerne hätte wenn es ins Erniedrigung und Gewalt geht.
Nein, ich glaube an awareness. Es muss lauter darüber gesprochen werden, überall aber auch in Schulen. Mit Eltern. Und Achtsamkeit in pwrsonlichesumfeld.

Diskussionen, wie wir es hier machen. Danke euch.
Und danke auch für das Clip, 45 min lang. Aber ja, ich werde es gucken!
********nkey Mann
769 Beiträge
Im Prinzip kann man dem Gesagten nicht widersprechen.
Pornografie kann süchtig machen!
Nicht jeder ist gefährdet, aber viele.
Kinder und Jugendliche sowieso, und wahrscheinlich ist das ein echtes Problem, wenn die das, was sie da sehen, eins zu eins glauben selber so machen zu müssen…
Der Satz: das ist nicht die Wirklichkeit, ist banal, auch wenn er stimmt.
Aber auch Lore-Romane oder Actionfilme sind nicht die Wirklichkeit. Nur kommt wohl kaum jemand in Situationen wie in solchen Fantasieprodukten beschrieben.
Sex haben aber die meisten… vielleicht zu wenig, oder nicht den Richtigen.
Man muss es sich erarbeiten, was für einen „richtig“ ist. Es kann eben auch das sein, was Pornos so zeigen… aber eben nicht nur.
Für Leute in meinem Alter sehe ich wenig Gefahren… für mich ist Porno eine Feier der Lust. Da kann man eigentlich nicht genug davon haben.
Auch die Behauptung, dass Frauen da zu Objekten gemacht werden, stimmt zwar insofern, das Personen in Filmen immer Objekte sind… unserer Schaulust, aber die Männer kommen in vielen Filmen viel schlechter weg: Rammelmaschinen eben.
Aktive lustvoll agierende Menschen, so sehe ich viele Pornos, und das sehe ich gerne.
Um die Kids mache ich mir allerdings Sorgen…
naja und um die Männer, die glauben, eine Rammelmaschine sein zu müssen. Soll’s ja geben.
Ich habe mir das Video nicht angesehen. Du kannst aber das Internet von Kindern steuern. Da gibt es dann eine Sperre für das was ab 18 ist, und die Kinder können das erst mit 15 hacken.
**C Mann
12.718 Beiträge
Zitat von *******anes:
Da gibt es dann eine Sperre für das was ab 18 ist, und die Kinder können das erst mit 15 hacken

...und Du glaubst wirklich, dass nicht auch Jüngere irgendwelche Sperren umgehen können? In meiner Bekanntschaft gibt es einen 10-Jährigen mit erstaunlichen Fähigkeiten, was Hacken angeht...
****54 Mann
3.836 Beiträge
Wer lieber einen deutschsprachigen Einstieg ins Thema haben möchte, kann sich entsprechende Folgen aus dem dem Podcast 'Ist das normal' zu Gemüte führen, eher auf die gefahren aber auch Porno feiernd anhören:

https://www.listennotes.com/podcasts/ist-das-normal/sexualität-nähe-menschsein-6JoeqdhbP18/

https://www.listennotes.com/podcasts/ist-das-normal/wir-könnten-an-pornos-auch-V-43CZ0yL9U/

Was man dort auch findet ist ein Beitrag dazu, was psychische Krankheiten mit unserm Sexleben machen. So herum gestellte macht mir der Zusammenhang sehr viel mehr Sinn, als über einen im Startbeitrag am Anfang postulierten Wirkmechanismus 'Pornos' -> 'psychische Krankheiten'. Und wenn Pornos als Symptom der heutigen Lebensweise krank machen sollen, so fallen mir da noch viele andere Aspekte ein, wo die Wirkzusammenhang ohne Hirnakrobatik augenfällig ist.
*********si_59 Mann
1.282 Beiträge
Der Film beschreibt die von der WHO mittlerweile anerkannte Erkrankung Pornosucht. Gary Wilson hat dazu ein fundamentales Buch "Porno im Kopf" geschrieben, in dem sämtliche wissenschaftlichen Erkenntnisse zu dem Thema gebündelt aufgeführt sind. Im Kern geht es um die Tatsache, dass die Reizüberflutung durch schnell aufeinander folgende Pornohöhepunkte die Dopaminproduktion und damit das Belohnungssystem auf eine Weise triggern, die unweigerlich zur erektilen Dysfunktion führen, wenn es im realen Leben zu sexuellen Handlungen kommt, weil die Reizschwelle des realen Sex nicht mehr ausreicht. Das ist der gleiche Mechanismus, der die Drogensucht bedingt und damit pathologisch.
****54 Mann
3.836 Beiträge
Wie bei allen Süchten muss aber zu der Droge auch die Anfälligkeit für Suchtverhalten dazu kommen. Das insbesondere bei Suchtmitteln, die nicht wie zB. Nikotin zu körperlichen Entzugserscheinungen führen sonder nur über eine Gewöhnung des Belohnungssystems wirken.
*******rlin Mann
1.966 Beiträge
Oft ist es so, dass man erst dann als Krank oder süchtig gilt, wenn andere es sagen. Bis dahin lebt man eigentlich ganz normal vor sich hin. Daher halte ich es für eine Überwertung.

Eine andere Betrachtung ist aber auch möglich:
Wir befinden uns doch erst ganz am Anfang. Sozusagen am Spielautomaten in der Kneipe vor 40 Jahren.
Von heute aus betrachtet ist es vorhersehbar was die Zukunft bringt. 3D wird der nächste Schritt sein. Dicht gefolgt von der Virtuellen Realität. Parallel dazu wird die Sensorik und die Manipulation des Körpers weiter entwickelt. Auch das einfache Aufnehmen und Verbreiten von VR-Aufnahmen mit dem Handy wird es geben. Weitere Schritte werden nötig sein, aber ich kürze das mal ab.
Am Ende wird ein realer Kontakt nicht mehr nötig sein, um ein sexuelles Erlebnis zu haben. Und so, wie schon heute bei Onlinespielen, werden wir dann auch interaktiv mit anderen in Kontakt treten können, der jederzeit und ohne Probleme beendet werden kann.

Dieses Szenario halte ich durchaus für erstrebenswert und sinnvoll. Wer auf konventionelle Weise einen Partner finden will, wer eine reale Partnerschaft will, wer den realen Hautkontakt möchte, der wird ihn auch weiter haben können.
Für alle anderen ist es dann eher ein Segen, sich nicht mehr mit kuriosen Verhaltensregeln herumschlagen zu müssen. Für Sex müssen sie dann nichts weiter mehr tun, als es zu wollen. Wann, und wie immer sie es möchten.

Keine Enttäuschungen mehr, keine sexuell übertragbaren Krankheiten mehr, keinen Moralvortag anderer, kein Beziehungsstress, keine Fahrten mehr, was auch dem Umweltschutz zu Gute käme und vieles mehr.

Wäre das nicht eine bessere Welt?????
*********si_59 Mann
1.282 Beiträge
Eine eher gruselige Vorstellung.
Ich glaube schon auch, dass sich die Entwicklung dorthin bewegt.
Für einige Menschen wäre es bestimmt ein Segen, für mich definitiv nicht.
Ich lebe ziemlich gerne und mit allen Sinnen, real.
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