Im Club ungefragt anfassen

Es ist übergriffig. Da kann man nix klein reden oder beschönigen. Ende aus!

Um ungefragt berührt zu werden? Wie kannst du das nur annehmen.

Die Aussage bezog sich aufs Anfassen der Schulter.

Bis zu einen bestimmten Grad gehört das schon für viele dazu. Gibt ja oft eigene Bereiche, wo sich die Dame von jedem, der es will, antapschen lässt.

Die Rechtsordnung sowie die Gesellschaft.

den stuss beantworte ich nicht, wollt ich nur erwähnt haben---

Weißt du was @**********unter ... du musst dich mal ganz schnell schlau machen um Alltagssexissmus und sexualisierte Übergriffe/ Gewalt.

Nennt man dann Konsens.
Im Darkroom motze ich ja auch nicht,wenn gefummelt wird,weil ACHTUNG!!!, da Konsens herrscht.

Ging mir neulich auch so.

Speziell in dunklen Ecken wird einem an die Brust gefasst.
So schnell kann man gar nicht reagieren.
Ältere Semester (nicht böse gemeint)werden bei mir richtig mutig.
Fragen tut keiner,ob es gewünscht ist. Alles völlig normal.


Dabei suche ich eine Dame.

Ich muss absolut gar nichts!

Für viele? Ist das so? Gibt dir der thread nicht zu denken?
...extra Bereiche? Sieh mal an. Nicht während eine Frau irgendwo gefesselt hängt, am thresen steht oder in der Dusche steht? Spannend.

Eigentlich nicht. Der Hintern - insbesonders der einer Frau - ist ein extrem stark sexualisiertes Körperteil, das ist nicht vergleichbar mit einem kumpelhaften Rückenklopfer.



Einvernehmlich, ja.
Ich persönlich weiß nicht, warum so viele Menschen ernsthaft Probleme mit der Vorstellung von Körperautonomie haben, dass sie wie selbstverständlich ohne zu fragen andere in einer klar sexuell konnotierten Weise berühren, also da wirklich diese körperliche Grenze überschreiten und einfach hinlangen.
Ich habe sehr oft das Gefühl, dass Menschen, für die diese Art der Interaktion, Kommunikation und Autonomie derart verwirrend ist, dass sie nicht verstehen können, was jemanden selbst im SC daran stören könnte, tatsächlich so'n bisschen sozialinkompetent sind.


Auf der anderen Seite versuche ich es mir aber auch mit unterschiedlichen Lebenswirklichkeiten zu erklären - denn es ist ja schon sehr auffallend, dass die, denen diese Berührungen unangenehm sind, fast immer Frauen sind, und die, die nicht verstehen, warum das unangenehm sein soll, fast immer Männer sind.
Ich vermute oft, dass die Geschlechter die Lebenswirklichkeit des jeweils anderen in diesem Kontext nur sehr schwer nachvollziehen können. Männer werden einfach viel seltener einfach so angelangt, insbesonders von fremden Frauen. So selten sogar, dass sehr viele sich das eigentlich wünschen würden, da existiert ein immenser Durst nach Berührung und Intimität.
Wohingegen Frauen - und ich verwette hier meinen Arsch darauf und schnallt euch an: Es ist ein gewaltiger Arsch - mit Sicherheit mindestens eine Situation in ihrem Leben beschreiben können, in denen sie ungewollt auf eine Art angefasst wurden, sie sexuell konnotiert war. Ich wette, dass es alle Frauen sind. Mir ist ungelogen noch nie eine begegnet, der das nicht passiert wäre, den meisten passiert es deutlich mehr als einmal im Leben. Dass jemand - und häufig ist es ein Mann - einfach zu ihnen rüberlangt, Berührungen ausführt, die sexuelle Lust oder eine Art Besitzanspruch signalisieren, die sehr intim sind und dabei von einer Vertrautheit ausgehen, die noch gar nicht existiert, oder die gar nicht gewollt ist.

Ich glaube, Männer verstehen das weniger, weil das seltener zu ihrer Lebenswirklichkeit gehört und Frauen sind da empfindlicher, weil es ihnen im Laufe des Lebens recht oft passiert.
Bedenkt man dann noch den immensen Anziehungs-Gap zwischen Männern und Frauen - die Tatsache, dass Männer deutlich mehr Frauen attraktiv finden, als Frauen umgekehrt Männer und man sich halt generell ungern von jemandem vertraut/sexuell anfassen lässt, den man unattraktiv findet - macht die Verständnislosigkeit der Geschlechter füreinander auch Sinn.


Das Positive für mich ist, dass nur die wenigsten Männer überhaupt ernsthaft übergriffig sind. Die meisten sind absolut respektvoll, ein paar wenige vielleicht etwas ungeschickt, fast jeder entschuldigt sich eigentlich, wenn er unbeabsichtigt eine Grenze überschritten hat. Auf einen Typen, der im SC grabscht, kommen Dutzende, die das nicht machen.

Unabhängig davon, ob auf der Straße, in der Disko, im SC o.ä.: Von hinten - ohne die (fremde) Person vorher gesehen zu haben - berührt zu werden ist respektlos, finde ich.
Kennt man sich, ist was anderes, dann weiß man schon worauf man sich einläßt.

Die Aussage bezog sich aufs "zarte Streicheln über den Rücken, weshalb ich mich hier nochmal kurz eingeklinkt habe.

Ich finde es total toll, wie Du hier allen Damen so bereitwillig Deine Gesinnung zeigst. Da kann sich jede gleich ein Bild machen

Nein, du kannst Anzeige bei der Polizei erstatten, wegen sexueller Belästigung.

Na eben, wo sit da jetzt das Problem.

Ja, die meisten Männer im Club sind so lieb, hilfsbereit, teilweise sehr abwartend, tasten sich langsam ran. Deswegen liebe ich Swingerclubs. Trotz aller Erotik,menschelt es auf gute Art und Weise.

Auszug über Verhaltensregeln in einen SC

so kenne ich das, so wurde das gelebt. es wurde auch verbal kommuniziert.
berührungen in einem sc waren mal normal, körperkontakt war normal, scheint heute anders zu laufen.
und jetzt nicht berührungen, körperkontakt mit grabschen, in den schritt fassen gleichsetzen.
hier wurde im tread ganz klar kommuniziert, das jegliche berührungen sexuelle übergriffe wären.

Jeder wie er will im SC, ja Ok, aber... was ich nicht mag sind Paare die Essen und Trinken, Plaudern und anderen zukucken und wenn man Lust auf die hat wird man barsch abgewiesen: Wie wenn sie sagen wollten "Wir sind nur zum Kucken da, gegessen wird zuhause!"

Da wäre mir dann fast lieber, diejenigen die gar nirgends mit mischeln wollen würden wie die Raucher in ihrer Ecke sitzen, damit man sieht, wer offen ist und wer nicht... oder eben die Farbbänder, damit man gleich Bescheid weiss. Die gab es früher mal.

Bei mir kommt langsam die Frage auf, was denn das Gesetz wirklich dazu sagt. Metoo und Selbstbestimmung mal bei Seite.
Haben wir hier keine Juristen? Irgendwer muss das hier sein mit fundierten wissen und nicht nur persönlichem empfinden.
Wer darf anfassen oder nicht und wer darf dafür jemand verprügeln?