Die Schlampe, das Pendant zum Fuckboy?

Der geht noch weiter...

"Alles Schlampen außer Mutti."

Ich glaube, wir drehen uns hier im Kreis

Durchhalten!
Bald ist Halbzeit...

Nicht eher, sondern auch. Ist leider auch eine Wirklichkeit unserer Gesellschaft, dass es immer gern gesehen wird, wenn es noch "eine Stufe darunter" gibt. Das gilt natürlich auch für Frauen.
Ich habe aber auch tatsächlich schon selbst erlebt, dass en Mann Sex mit einer Frau hat und diese danach als Schlampe verurteilte. Aber für den Sex mit ihm war sie noch gut genug.

Die Frau, die mehrere Männer hatte und ihre Sexualität auslebte, nannte man Schlampe
Eine Frau, die ein uneheliches Kind hatte, war eine Schlampe. Gern auch in Kombi mit Nutte oder ähnlichem. Für Männer gibt es da nichts Gleichwertiges. Als geschiedene Frau warst du in früheren Jahren gesellschaftlich erledigt. Das hatte Auswirkungen auf den Alltag und auch auf den Alltag der Kinder. Das war die Lebenswirklichkeit von Frauen. In meiner Welt sind wir da schon ein ganzes Stück vorangekommen und haben diese schlimmen Zeiten hinter uns gelassen. (Aber es gibt im Universum leider mehr als meine Welt)

Die Definitionen von Fuckboy, so wie ich es hier verstanden habe

1. Der Fuckboy vögelt gern unverbindlich Frauen, die sich eine Beziehung wünschen. Er (ent)täuscht also die Frauen, die eine andere Hoffnung/Erwartung haben.

2. Der Fuckboy, wird er von Frauen benutzt, als sexueller Spielgefährte.

zu 2. Dann wären diese Frauen nach Definition 1 selbst ein Fuckboy , sofern nicht doch beide beteiligten Personen den Konsens haben, unverbindlich Sex miteinander zu genießen.
Dann würde das passen:

Diese Betrachtungsweise ist doch eigentlich ein Relikt aus dem vorigen Jahrhundert, das kann man einfach nicht pauschal in den Raum stellen.
Es mag ja sein, dass sich in sehr konservativen oder christlich orientierten ländlichen Gegenden einiges davon noch gehalten hat.

Mein Sohn wurde 1984 unehelich geboren und ich wurde in keinster Weise gesellschaftlich diskriminiert.
In Berlin der damaligen Zeit war das absolut keine Seltenheit, es gab sehr viele "ledige" Mütter, die ohne Partner waren oder sich getrennt hatten, bevor das Kind auf die Welt kam.

Heute schert sich doch nicht wirklich jemand darum, ob eine Frau oder ein Mann viele sexuelle Kontakte hat. Und wer es doch tut und dann abwertende Begriffe verwendet, wirft damit eher ein schlechtes Licht auf die eigene Person.

Die ganze Diskussion führt doch nicht wirklich weiter, man sieht doch, dass wir uns die ganze Zeit im Kreis drehen.

Hart aber fair, bleibt nach 60 min. auch nur Unterhaltungs TV.
Ich habe noch nie gesehen, dass Fank das Ei des Kolumbus gelegt hat.

Der Fuckboy in seinen verschiedenen Definitionen und Variationen, ist auch nichts Neues.
Alter Wein in neuen Schläuchen.
Von Hurenbock bis Cassanova, passt so viel rein, wie in Schlampe bis Femme fatale.

Mein Statement: Ohne Ton, wird das bekanntlich auch keine Musik.

Warum sollte ein Mann, der eine nach der anderen abschleppt, bei anderen Männern hoch angesehen sein? Solche Männer stellen eine erhebliche Konkurrenz dar, natürlich ist das unerwünscht. Die Attraktivität der betroffenen Frauen spielt dabei nur insofern eine Rolle, als, wenn unter den betroffenen Frauen auch attraktive Frauen sind, die Gefahr, die von dem Mann ausgeht, umso größer ist - auf das Ansehen des Mannes hat dies keinen positiven Einfluss. "Heiße Feger" sind solche Männer nicht, eher irgendwelche "Böcke". Generell dürften bei der Ablehnung von promiskuitivem Verhalten Konkurrenzdenken, Eifersucht und Neid eine Rolle spielen.

die reden zu viel

...Du glaubst doch nicht wirklich, dass Du mit einem Thread hier im Joy etwas bewegen kannst...?

. . . so sehe ich Fuckboy (hab‘ mich noch nicht so sehr damit beschäftigt). Das, was der Begriff ausdrücken soll, steckt im Namen.

Fuck. Ficken. Reduziert darauf im neutralen Sinn. Wenn das Gegenüber eben genau darauf Lust hat. Und nicht mehr. That‘s it. Für mich: Ohne Wertung.

Schlampe sehe ich wesentlich differenzierter. Schlampe (wenn sich diejenige selbst als solche bezeichnet) ist für mich ein Mindset. Und absolut (sex)positiv besetzt. Richtung ‚frei‘, freigeistig, selbstbestimmt.

Auch die gibt es ‚reduziert‘ . . . z.B. auf die ‚Schlampe mit Moral‘ . . . also die Moral(ische)Schlampe.

Kommt da etwa der Begriff ‚Ische‘ her ?

Man kann wohl Fuckboy und Schlampe einander gegenüber stellen, der Vergleich hinkt für mich allerdings.

Nur . . . was wäre die passende Bezeichnung für einen Mann, der ein ähnliches Mindset hat: (sex)positiv. Richtung ‚frei‘, freigeistig, selbstbestimmt . . . ?

Ich bin in einer armseligen Gegend nördlich Münchens aufgewachsen. Dort wohnten Menschen, die es sich nicht aussuchen konnten. Nicht den Job, nicht das Leben, nicht den Umgang. Weitab von aller bavaresken Jodel-Romantik. Was das Augsburger Bürgersöhnchen an sozialkritischen Exzessen hervorgebracht, und auf hochgelobten Bühnen einem hochwohlgeborenem Bürgerpublikum zur Erbauung präsentiert hat, erinnerte mich sehr an die Realität in der ich als Knabe lebte. Nur daß alles noch viel armseliger, unbedeutender war.

Dort wohnte auch eine Schlampe.

Sie war das bedauernswerte Wrack einer Frau. Alle Selbstachtung war ihr genommen worden. Ihr "Mann" besoff sich täglich, wenn er ölverschmiert von seinem Drecksjob gekommen war, bis ihn der Wirt hinaussperrte und er dann verdreckt, stinkend und kotzend, zu seiner armseligen Hütte torkelte. Von dort hörte man alsbald Poltern und die Schmerzensschreie "seiner" Frau. Sie war durch und durch schlampig. Was sonst mit ihr aufgeführt wurde, habe ich als Knabe nicht verstanden...

Die deutsche Sprache enthält kräftige Worte, z.B. auch die "Schlampe". Lassen wir dem Wort seine Kraft und gebrauchen es auch an der richtigen Stelle!

Doch hier werden die Begriffe verdreht und sinnentstellt: Zur "Schlampe" wird eine Frau "gekrönt", die ihre sexuelle Erregung so sehr steigern kann, dass sie die naturgegebene Scham überwinden kann, und sich mehrere Männer nimmt, um sich mit allen zugleich lustvoll zu vereinigen. Eine Fähigkeit, die wir stolzen Männer naturgegeben nicht erreichen können.

Und deshalb beschimpfen wir diese Frauen als "Schlampen"?

Im Grunde geht es dir doch nur darum, genau das hier zu beweisen.
Frauen sind scheinheilige Schlampen, die Männer benutzen und dann Fuckbody nennen.
Im Anschluss jammern dann genau diese Frauen, dass sie Jahrhunderte als Flittchen, Schlampe, leichtes Mädchen von der Gesellschaft ausgegrenzt und eingeschränkt wurden.

Wenn du das so undifferenziert sehen willst, why not?
Glaube einfach an das, was dich glücklich macht!

An mir gehen viele Sprachentwicklungen vorbei. Meine Prägungszeit waren die späten Sechziger und die Siebziger. Da gab es das Flittchen und den Schürzenjäger. In der Regel sprachen Frauen darüber und verwendeten diese Begriffe. Frauen, die sich an verheiratete Männer heranmachten, wurden oft als Flittchen bezeichnet. An Schlampen kann ich mich nicht erinnern, jedenfalls nicht im sexuellen Sinne.

In der heutigen Pornosprache ist damit eher schon Stolz und Pathos verbunden. Wir, die wir pornografisch vernetzt sind, sehen darin in der Regel keine Schimpfworte mehr.

Wie so vieles im Sprachgebrauch ist doch auch die Bezeichnung "Schlampe" ganz entscheidend abhängig vom jeweiligen Kontext in dem es benutzt wird, sowie zusätzlich von der individuellen Vorstellung sowohl des Sprechenden als auch des Hörenden über die Bedeutung des jeweiligen Begriffs. Manchmal wird ein und derselbe Begriff auch landschaftlich, also in unterschiedlichen Gegenden, unterschiedlich benutzt und verstanden. Und nicht zuletzt ist Sprache auch vielfach schicht- oder gruppenspezifisch und zeitgebunden. Man denke etwa an das Wort "Dirne"


Speziell im Internet hat sich zum Teil ein eigener Slang etabliert, d.h. ein informelles Sprachregister, das in gesprochenen Gesprächen oder in getexteten Chats und Blogs üblich ist, aber in formellen Schreiben vermieden wird.

Deshalb wird es nicht möglich sein, sich ausgerechnet hier im Joyclub auf eine allseits anerkannte und als verbindlich angesehene Begriffsbedeutung zu einigen.

Es gibt übrigens eine in meinen Augen durchaus interessante Website (http://www.onlinesprache.de) zum Thema.

Die Macher der Seite schreiben über sich selbst:

Die Leitlinien, nach denen "onlinesprache.de" arbeitet, sind folgendermaßen definiert:

Auf "onlinesprache.de" findet sich allerdings zum Beispiel sehr wohl der Begriff "Fuckboy" (https://www.onlinesprache.de/begriffe/sexuell/fuckboy/), nicht aber der Begriff "Schlampe". Letzterer wird vermutlich als nicht onlinespezifisch angesehen. Er existierte ja auch bereits lange bevor das Internet für alle zugänglich wurde, aber wurde immer ausschließlich abwertend gebraucht im Sinne einer unordentlichen, in ihrem Äußeren nachlässigen und ungepflegten weiblichen Person bzw. einer Frau, deren Lebensführung als unmoralisch angesehen wird.

Man könnte das durchaus einordnen als ein Beispiel für den langen Schatten patriarchaler Sprachprägung und dem gegenüber aufmerksam machen auf eine feministische Tendenz, sich von solchen unhinterfragten Bedeutungs-Prägungen zu emanzipieren, indem sich Frauen das Recht herausnehmen, einen abwertend gemeinten Begriff ihrerseits positiv zu füllen und damit aktiv ins Positive umzuwerten.

Ein Beispiel dafür wäre etwa das "Schlampen-Kochbuch" von Gisela Krahl, das 1998 vom renommierten Hamburger Rowohlt Verlag veröffentlicht wurde, und das so erfolgreich war, dass im Jahr darauf bereits ein zweiter Teil heraus kam unter dem Titel "Frech auf den Tisch - wenn die Schlampe feiert".
"Schlampig kochen" - darunter versteht die Autorin "unbekümmert kochen". Beide Bücher regen dazu an, sich nicht zu sehr an Rezeptangaben zu klammern, sondern auch mal kreativ zu sein, eigene Variationen zu finden und keine Angst davor zu haben, die Zutatenmenge selbst zusammenzustellen. "Schlampenkochbuch" bedeutet, dass man beim Kochen nicht immer so akkurat sein muss, sondern auch gerne mal vom Rezept abweichen kann und soll. Und was macht eine Schlampe aus? Gisela Krahl, die Autorin, dazu:
In dieser Positiv-Definition einer "Schlampe" könnte ich persönlich mich ohne weiteres wiederfinden. Obwohl - oder gerade weil - ich , unter anderem, eine gute Köchin bin.

Und - ausschließlich - in diesem Sinn bekenne ich gerne: Ja, ich bin eine Schlampe!!

Angesichts dessen sehe ich den Begriff "Schlampe" jedoch keinesfalls als ein weibliches Pendant zum männlichen "fuckboy", in der Definition von "onlinesprache.de", welche lautet:



Gegen diese Definitionsübertragung von "fuckboy"(männlich) auf "Schlampe"(weiblich) oder umgekehrt würde ich mich daher persönlich(!) ganz ausdrücklich verwahren wollen. Aber ebenso bezeichnet das auch im herkömmlichen allgemeinen(!) Sprachgebrauch etwas anderes, als die von mir weiter oben bereits angeführte Bedeutung
In Bezug auf die Eingangsfrage des Threads
lautet meine Antwort: Beide sind in der überwiegenden Mehrzahl der Fälle abwertend gemeint. Eine bewusste Umwertung im Sinne des obigen Beispiels ("Schlampenkochbuch")
ist eher eine im Alltagsgebrauch seltene Ausnahme, die meist nicht unmittelbar als positiv wahrgenommen wird sondern zusätzlich einer besonderen Erklärung oder Kennzeichnung bedarf.

Die Frage nach der "Normalität" wäre eine komplett andere Diskussion. Möglicherweise hat der Fragesteller ja auch "neutral" gemeint? In diesem Fall würde die Antwort lauten: Beide Bezeichnungen werden nicht neutral, sondern im gewöhnlichen umgangssprachlichen Gebrauch mit abwertender Bedeutung benutzt.

Genau, das Schlampenkochbuch fiel mir auch spontan ein! Damals im Studium geschenkt bekommen und geliebt 😃.

Wenn ich überraschend Besuch bekomme und die Wohnung gerade nicht picobello ist, was durchaus schon mal vorkommen kann, empfange ich ihn gerne mit: "Du weißt, dass du jetzt das Reich einer Oberschlampe betrittst".
Das wurde aber noch nie missverstanden.