Sexualisierung der Frau vs Clubbesuche mit Herrenüberschuss

das darf man...

das blöde dabei ist, andere aber auch...

nein .. darum geht es eben genau nicht !

Wie meinst du das? Die eine Grenze (FraU) hat nichts mit der anderen Grenze (Mann)zutun. Wenn eine Frau einen gutaussenden Mann sieht und ihm sagt das seine Eier in der engen Hose hervorragend zur Geltung kommen und ihm das nicht gefällt dann ist es die gleiche Grenze.

g/w

genau deswegen dürfen Frauen nicht mehr mit Männer alleine in einem Raum belieben. (bei uns in der Firma ... kein Verbot aber eine Empfehlung)

Männer könnten dumme Sprüche machen
Frauen könnten alles behaupten

... es gibt hier keine Lösung außer einer rigorosen Geschlechtertrennung ...
( was natürlich bei gefühlt 50 Geschlechtern immer schwieriger wird )

Das ist sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz

Das ist eine Aussage, die anscheinend mehrere Personen gehört haben.
Wenn die betroffene Frau Angst hat, sich selbst an den Vorgesetzen zu wenden, warum bieten ihr die Kollegen keine Hilfe an?
alleine zu einem Vorgesetzten zu gehen, ist schwer, wenn es mehrere Personen sind, klappt das aus meiner Erfahrung recht gut.

Bei uns wurde ein ähnlicher Vorfall mit sofortige Kündigung geahndet. Auch hier, traute sich die Betroffene nicht, bekam aber Unterstützung von den Kollegen.

und im Club sagen Frauen (und Männer) ja auch ... "Was für ein geiler Schwanz"
und wenn Männer das nicht hören wollen ... sollen sie zu Hause bleiben

nicht nur tolerieren, sondern wollen, aktiv aufsuchen.

Kann ich das suchen, wovor ich sonst weglaufe.
Jaaaaa, aber so einfach sollte man es sich eben nicht machen.
Es geht ja nicht um Orte. Also Club oder Supermarkt. Sondern das sie nur dann als Objekt genutzt wird, wenn sie entsprechend drauf ist.

Früher hat man das mit Kleidung geregelt. Wenn man keine Kommentare wollte, ist man bieder gekleidet gewesen. Wollte man die sabbernde Männlichkeit spüren, hat man es mit entsprechender Kleidung (Minirock) provoziert, also aktiv hervorgerufen.
Alles gut. Bis man aus diesem Muster herausgebrochen ist. also ich will minirock tragen dürfen aber dennoch so behandelt werden, als wäre ich bieder gekleidet.
Rein von der Steuerung hat sich die weiblichkeit damit keinen Gefallen getan. Sie hat sich ihre Möglichkeit der Steuerung (Jetzt pfeifen, jetzt nicht pfeifen) genommen.
Früher war allein durch den Kleidungsstil der Frau klar, wie sie behandelt werden will (Mißbrauch mal außen vor gelassen).
Eigentlich wär es cool, wenn das wieder wäre. Also das Frau allein durch ihre (selbstgewählte) Kleidung steuern kann, wie der Umgang mit ihr sein soll.

kenne ich auch ... also: als Mann immer das Zimmer verlassen und Frauen niemals ansprechen oder ansehen

Unsinn, die Lösung heißt, dass manche Männer endlich erwachsen werden und sich nicht wie spätpubertierende Verhalten. Solche Sprüche sind eine Tatsache und ich habe sie auch schon in meinem Büro mitbekommen, wo einer meinte die Frauen kontinuierlich als Mädels abzutun. Das dient nicht der Professionalität und der Augenhöhe, daher habe ich diesen Herrn auch in die Schranken verwiesen. Er kann gerne seiner Partnerin Mädel nennen aber keine Kolleginnen.

es geht mir darum, wenn du eine Grenze aussprichst, bis hier her und nicht weiter, darf dir niemand diese Grenze absprechen.

Ebenso kannst du aber nicht die Grenze derjenigen absprechen, die ihre Grenze an anderer Stelle ziehen

dir bleibt leider nur die Möglichkeit, mit aller Deutlichkeit deine Grenz zu wahren,
gegen die Grenzziehung anderer ist man machtlos...

leider...

Bin ich bei dir. Aber Frauen verharmlosen das dann gerne. "Der ist halt so" etc. Damit legitimieren sie aber solches Verhalten.

und hier ist das Problem ... was Frau wann will, steht in im Gesicht geschrieben

Bin ich bei dir. Aber Männer verharmlosen das dann gerne. "Die ist halt so" etc. Damit legitimieren sie aber solches Verhalten.

Das ist alles richtig, und gehört angesprochen und geklärt...

es ist aber leider auch eine Tatsache, dass Kollegen sich gegen Vorwürfe wehren mussten, die unbegründet waren. Man sollte auch den Frauen sagen, dass sie sich nicht wie spätpubertierende Verhalten sollten.

Im Schwäbischen heißt das: Dann kommsch in nix nei.... und ist eigentlich die einfachste Lösung. Und ganz ehrlich warum sollte ich bei der Arbeit den Kollegen irgendwelche schrägen Komplimente machen? Dazu müsste das Verhältnis schon sehr freundschaftlich sein und gerade bei der Arbeit in großen Unternehmen arbeiten die lieben Kollegen gerne mal gegen dich. Dann lieber zuhause die eigene Frau mit ganz vielen Komplimenten glücklich machen und die Kollegen links liegen lassen.

g/w

Und genau hier setzt das Problem an dass Männer heute ja so garnix mehr sagen dürften weil die Frauen ihre Grenzen nun deutlicher wahren.

g/w

Sehe ich auch so.

Einwand zu meinem letzten Kommentar...

es sind sehr, sehr wenige Frauen, die so ein Verhalten an den Tag legen...
mein Kommentar ist unglücklich beschrieben mit:


Man sollte auch den Frauen sagen

besser wäre

Man sollte auch den "besagten" Frauen sagen

richtig .. warum sollte man(n) auf der Arbeit überhaupt Frauen zu Kenntnis nehmen geschweige sich mit Frauen unterhalten ... könnte alles falsch verstanden werden ...

wir schweigen uns jetzt alles gegenseitig an ... na toll ...

dann mache ich gleich mal einen Anfang und melde mich hier aus der Diskussion ab

ich haben wieder einiges gelernt: es ist noch schlimmer als ich bisher dachte

Na jetzt übertreibst du aber. Und trotzdem sehe es doch einfach so dass ein Neutrum vor dir steht. Damit wirst zwar die Chance auf irgendeinen Büroflirt oder gar Fick verpassen aber alle können davon nur gewinnen.

g/w

Warum muss den auf Arbeit einer Kollegin oder einem Kollegen ein zweideutiges Kompliment gemacht werden? Was hat das überhaupt auf Arbeit verloren? Gar nichts.

Auf den Punkt gebracht.

Vor allem weil das tunlichst nur den Kolleginnen angetan wird und die männlichen Kollegen respektiert werden.

g/w