Sehen - Zeigen = echte Swinger?

Endlich: Dr. Sommer spricht zu uns!
Die Kathegorie "gesund" hat meist als Gegenpart "krank". Auch mal eine interessante Variante...

Zwischen "krank" und "nicht ganz so gesund" liegen Welten.

Die wenigsten Menschen sind in dieser Gesellschaft umfassend gesund.

...und wer möchte sich anmaßen zu beurteilen welche Sexualität gesund, ein bischen gesund, krank oder ein bischen krank ist...?

Viele Grüße
von den Sternen (Sie)

Das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Aber ich werde wohl nie verstehen, wieso man freiwillig im Internet diskutiert, wenn man die Meinungen wildfremder Leute nicht erträgt.

Nachdem wir also ein ungesundes Verhältnis zur Sexualität haben, muss ich morgen erstmal los zum Doc und mir ne gelbe Bescheinigung abholen.

Das lässt natürlich wieder die Krankenstatistik erheblich explodieren.

Lady Business

Nachdem ich hier gar nicht geschrieben habe, wo für mich/uns "hektische Sucherei" anfängt, verstehe ich auch nicht, wieso sich hier jemand angesprochen fühlt.

Wer es selber schon als hektisch empfindet, sollte sich lieber die Frage stellen, warum er's dann macht.

ihr lieben,

wenn ich in einen swingerclub gehe, suche ich dort sowohl nach erotik mit dem/derjenigen, mit dem/der ich dort hingehe, als auch gegebenenfalls nach sex mit anderen inclusive partnertausch und "gruppenbumsen"!
nun gibt es mehrere "fälle", mit hilfe derer ich jetzt wahrscheinlich in "negative schlagzeilen" gerate:

1. ich will einfach nur die atmosphäre genießen, räume deswegen aber weder das buffet wie ein mähdrescher ab, noch trage ich an meinem oder der holden arsch alle 30 minuten etwas anderes (wobei ich mich frage, was an einer solchen "modenschau" denn so verwerfliches sein soll...)

2. ich bin gewillt, es mit dem gesamten swingerclub zu treiben, finde aber definitiv kein pärchen, dass für UNS (!!!) passend wäre und entscheide mich/uns dazu, dann doch lieber in einer abschließbaren "zelle" zu vögeln, weil wir beide mittlerweile vom dezenten zusehen so "rattig" geworden sind, dass wir es bis zu unserem zuhause einfach nicht mehr aushalten...

3. ICH BIN EIN ARSCHLOCH, DASS SICH NIE UND ZU KEINER ZEIT UND AN KEINEM ORT WIRKLICH BENEHMEN KANN!!!!!!!!

so, liebe "profiswinger", die ihr mehr als 60 jahre lang erfahrung mit der "szene" habt:

über WAS reden wir jetzt hier eigentlich genau???

über gehemmte "novizen"?
über paare, die gerne "gesehen werden"?
über den grundsatz, den partner nicht zu tauschen?

.........

oder reden wir, um auf den eingangsthread zurück zu kommen, über SCHLECHTES BENEHMEN??????????????

wenn wir das differenzieren könnten, fänden wir vielleicht zum eingangsthema zurück...

lg: alex

Muss man sich denn nun ausgerechnet an einer nicht sehr glücklichen Formulierung festbeißen und ein wort haarspalterisch sezieren?
Haben die leser wirklich so wenig Fantasie und sind wirklich nur sowenige Leser in der Lage, ein Wort dem Sinn nach anzunehmen?

Sicherlich kann man weiß schwarz entgegensetzen. Aber es ist nicht das Gegenteil.
Wenn man von gesunder Sexualität spricht, so ist das Gegenteil ganz sicher nicht selbstredent "krank".
Gesund kann in vielen Variationen synonym verwendet werden, wenn man nicht ausgesprochen zänkisch und stursinnig veranlagt ist.
Wenn jemand gebräunt aus dem urlaub kommt, sagt man schon schnell mal, er habe eine gesunde Gesichtsfarbe. Inzwischen wissen wir ja hinreichend, dass Bräune die Haut altern lässt und man Hautkrebs bekommen könnte - die "gesunde" Gesichtsfarbe hat also mit gesund im eigentlichen Sinne nix zu tun!

Wir nehmen den Spruch "gesunde Sexualität" ganz einfach so, wie er gemeint ist und letzlich auch erläutert wurde - und zwa in dem Sinne wie z.B. ausgeglichen, individuell von keinen äußeren Einflüssen geprägt, harmonisch, erfüllt, variabel - ja wie gesagt, fernab von hektischem Suchen.
Und das Suchen mus sich nicht zwingend auf Suche nach Partner beziehen, sondern kann die Suche nach Geltung sein ("Ich bin Swinger-wer ist mehr?" - oder nach dem gemeinsamen Orgasmus, oder nach möglichst vielen Partnern usw. usw.
Kurzum, wir würden hier sagen, man nimmt das Leben wie es kommt, tut im Club, was sich ergibt, fühlt sich niemanden verpflichtet und lässt sich zu nichts ziehen oder drängen, was man im Moment nicht will.
Auch wir sehen das eigentlich durchaus als gesund an, auch wenn alles andere ganz sicher nicht krank ist.
Aber offenbar macht es immer wieder freude, den Punkt zu suchen, wo man in Extreme verfallen kann um irgendeine letztendlich sinnarme Diskussion vom Zaun zu brechen...
Schade eigentlich...

Schaut Euch einfach mal die Profile der "Schreiberlinge" an, die mit Gewalt
"Swinger" genannt werden wollen - bringt mehr als hier die großen
Romane zu schreiben!!!


In diesem Sinne
SexyHexy

PS: Um sich "Autofahrer" nennen zu dürfen, muss man eine gültige Fahrlizenz
haben und in einem Auto sitzen - sogar noch am richtigen Platz!!
(sonst ist man auch nur der Beifahrer)

Wieso man unbedingt so genannt werden will, ist uns auch ein Rätsel.

Aber Fakt ist, dass ein Großteil der sog. "Swinger Clubs" nicht überleben könnte, ohne die folgenden Arten von Gästen:

*Paare, die nur sehen und zeigen wollen

*Paare, die zwar offen für die Swingerei sind, die sich aber auch die Option offen lassen, im Club unter sich zu bleiben, wenn ihnen sonst niemand so hundertprozentig gefällt

*Solo-Voyeure

• Solo-Herren, die zwar hoffen, dass sie mal zum Zug kommen, es aber irgendwie nicht schaffen

• Solo-Herren, die tatsächlich zum Zug kommen, aber auch keine Swinger im klassischen Sinn sind, sondern einfach nur Männer, die unverbindlichen Sex suchen

Tja, was bleibt dann noch?

Die hartgesottenen Swinger, die bei jedem Clubbesuch fest davon ausgehen, dass etwas mit Dritten läuft, sind doch letztendlich in der Minderheit.

Och, so rätselhaft ist das sicherlich nicht.
Swingen ist inzwischen irgendwie "in".
Und viele wollen eben auch "in" sein. Und was liegt näher, als eben den "Freunden" und Bekannten, vor denen sie Eindruck machen wollen, mit ihren Swingererlebnissen zu prahlen.
Ungefähr so, wie manche stolz berichten am Ballermann besoffen unter den Tisch gefallen zu sein oder im Casino von Monte Carlo gezockt zu haben (natürlich so richtig abtgefettet), wird eben auch damit geprahlt "ganz cool" im Swingerclub gewesen zu sein.
Ja und dazu muss man schließlich auch Swinger sein - was sonst.
Schein ist für nicht wenige wichtiger als sein und da ist jedes Mittel recht sich ins Blickfeld des Interesses zu setzen.

Wir können uns somit auch vorstellen, das es eben genau diese Pseudoswinger sind, die vom TE gemeint sind.
Na klar - im Club waren sie ja - gezeigt haben sie sich auch und gesehen haben sie genug, um dem staunenden Lieschen Müller zu berichten, was für wilde Swinger sie doch seien.
Das sie sich in Mattennähe nur gewagt haben um zu gucken, das muss man ja nicht beichten.

wunderbar auf den Punkt gebracht. Das entspricht tatsächlich dem, was ich im Eingangsbeitrag ausdrücken wollte.

Danke

LG
Lady Business

@*****ESS: danke dafür

Zum Thema:
Was das Wort Swinger bedeutet wurde schon ausreichend diskutiert...In dem Sinne wir sind Swinger (auch echte Swinger genannt ), laut Def. gehört die (nur und ausschließlich) sehen-zeigen Fraktion nicht dazu. So sehen wir das auch. Ist mal erfrischend hier im JC Leute zu "treffen" die auch so denken. Ist ja auch ein Erotikforum, kein reines Swingerforum.

Natürlich soll jede/r seine/ihre Sexualität ausleben können wie er/sie mag...ich (Lizzi) persönlich finde es einfach nur schade dass die großen Clubs zu Discos/Wellnesstempel "verkommen", denn die Räumlichkeiten sind meist super eingerichtet, und die kleinen sind nicht wirklich unser Ding. Discos mochte ich schon mit 16 nicht (hat sich auch nicht geändert), genausowenig wie die Sauna.

Zum Glück gibt es Alternativen aber da geht nunmal die Spontaneität verloren, weswegen man doch einen Club besucht; nämlich (aus Swinger Sicht ) um neue Leute kennenzulernen UND (wenn es denn passt) mit denen Spaß im sexuellen Sinne zu haben.

Ein Tipp an die Swingerkollegen, probiert doch mal wie das Publikum in solchen all. ink. Einrichtungen auf folgende Szenerie reagiert; eine Gruppe (ab 8 Personen) aktiver Swinger lässt die Sau raus: Das heisst Blowjob, Fingern, (Gott bewahre ) GV im Barbereich, Sitzgruppen, wahlweise auf der Tanzfläche unter Paaren, dann alle ab nach oben auf die Matten...da geht es dann nach allen Regeln der Kunst kreuz und quer mit bi Spielchen, FMM, MFF...wie auch immer. Die Blicke die ihr dann zwischendurch und danach "erntet" sind sogar die Musik ( ) in solchen Einrichtungen wert Funktioniert natürlich nur mit schon eingespielter Truppe.

Die Alternativen sind die privaten Parties, ob in den eigenen Räumlichkeiten oder in einem angemieteten Club ist erstmal egal, oder die privaten Treffen.
Auf den privaten Parties geht meist richtig was ab, da ist das oben geschilderte Verhalten ganz normal (immer vorausgesetzt dass es unter den Teilnehmern auch passt). Aber wie schon erwähnt, das ist halt nicht wirklich spontan. Es gibt da die Teilnehmerliste (du weisst wer erscheinen wird), die Auswahlkriterien (ist auch positiv, nur Zuschauer werden nicht zugelassen), ein Datum (wir können nicht nur so heute auf eine Party gehen), einen Ort (die Party kann nicht spontan woanders stattfinden). Wie gesagt nicht wirklich spontan.

Nun was soll´s, wir kennen keine bessere Alternative deshalb besuchen und veranstalten wir solche (HÜ und Paare) Parties. Die Welt der aktiven Swinger ist wohl doch nicht soooo klein (nur die haben sich weitgehend aus den Clubs zurückgezogen), denn auf manch einer dieser Parties treffen sich bis zu 120 Menschen. Natürlich würden wir es begrüßen wenn es einen Club geben würde wo das Einlasskriterium die generelle Bereitschaft (wenn es denn passt) zum PT ist, aber ich denke darauf müssen wir noch einige Zeit warten.

LG Lizzi

....... genau so isses!!!



In diesem Sinne
SexyHexy

PS: Wer beim "duschen" nicht nass wird, hat nicht geduscht - wer beim
"swingen" nicht den Partner tauscht, ist kein Swinger!!

.... ist nur mit PT und Gv richtiges Swingen.
Sehen und zeigen ist da nichts für uns, wenn wir ein Paar beim vögeln zusehen wollen holen wir uns ne DVD.

Grüßle S&D

Tja, das ist eure Vermutung - und da ist vielleicht auch in manchen Fällen was dran.

Von uns hättet ihr aber denselben Eindruck gewinnen können - wir hatten in einem Club nämlich noch nie was mit einem Paar (jedenfalls ging es nie so richtig zur Sache). Mit Einzelpersonen dagegen schon - und wir schließen auch nicht kategorisch aus, dass sich mal was mit einem Paar ergibt.

Als es mal kurz davor war, lag es nicht an uns, dass es nicht zum Äußersten kam - wir fühlten uns dadurch aber nicht angepisst und waren auch nicht so in unserer Eitelkeit gekränkt, dass wir solche Paare am liebsten gleich ausgrenzen würden.

Manchmal haben wir uns in Clubs aber auch umgesehen und sind dann ganz freiwillig unter uns geblieben.

Manchmal (!) drängt sich hier schon der Eindruck auf, dass die hartgesottenen Swingerpaare das intoleranteste Pack überhaupt sind.

Ständig stellen sie die Club-Anwesenheitsberechtigung anderer Menschen in Frage, obwohl sie genau wissen, dass die Clubs nicht überleben könnten, wenn sie nur klassische Swinger reinlassen würden.

Mal sind es die Solo-Herren, die nicht erwünscht sind, mal sind es generell Singles (also auch weibliche, die man aber sowieso selten antrifft) - und dann sind es wieder die Paare, bei denen man nicht landen kann.

Darauf läuft es doch letztendlich hinaus. Wie will man denn sonst "Pseudoswinger" von Paaren unterscheiden, die einfach nur nicht so beliebig sind, dass sie sich bei jedem einzelnen Clubbesuch was beweisen müssen, egal wen sie antreffen?

Vier Personen geschmacklich unter einen Hut zu bringen, ist eben nicht immer ganz einfach.

Zwei Ehen und ein paar Beziehungen lang gehörte ich (mit meinen jeweiligen Partnerinnen) ebenfalls verschieden "Swingerfraktionen" an, auch der im Eingangsposting genannten.

Vom "Zeigen/Schauen" bis zum "Außer GV geht alles" hat sich diese "Laufbahn" ständig weiterentwickelt.

Doch nie bin ich/sind wir schräg von Swingern angemacht oder angeschaut worden, die in ihrer "Entwicklung" schon weiter waren.

Ein Freund von mir besitzt zwei Clubs, die ich häufig besuche, auch heute noch, obwohl ich nicht mehr swinge.
Auch dort habe ich niemals bemerkt, dass "Softswinger" von "Hardcoreswingern" runtergemacht wurden.


Das Gleiche wie jedem anderen Paar: Einen sexuellen Kick.

Wenn es welche gäbe, nicht. Es gibt ja genug akkive Paare.

Wir haben uns oft darüber unterhalten, als wir selbst "aktiver" waren: Unsere Gedanken gingen meist in die Richtung "Mal sehen, wie weit die in ein/zwei Jahren gehen werden"

JA

Meine persönliche Definition:
Ein Swinger ist jemand, der seine Sexualität nicht mehr nur monogam und/oder nicht mehr nur innerhalb seiner eigenen vier Wände auslebt, sondern sie nach außen trägt und sie in irgendeiner Form mit anderen teilt.
(Und auch ein "Nur-Zeigen" ist schon ein Mit-anderen-Teilen)

Eben, man gewinnt hier manchmal den Eindruck als wäre so etwas an der Tagesordnung. Die Hardcoreswinger machen ja auch jeden runter im Club
Dieses "runtermachen" gibt es mehr in den Foren als anderswo. In der Realität haben wir das noch nicht beobachtet. Man kann auch viel zerreden.

Unsere Erfahrung ist die, im Club wird nur halb so viel Theater gemacht wie hier im Netz.

Gruß sie

Oooooooch, immer die "HardCoreSwinger"!!!!




In diesem Sinne
SexyHexy

Eswurde doch schon von so vielen geschrieben, das es eine unendliche Bandbreite gibt zwischen denen, die wir ein paar Beiträge weiter oben als "Pseudoswinger" nannten, und denen die hier als Hardcoreswinger tituliert werden.

Woher nun der Begriff Hardcorswinger geprägt hat und was der nun in der Diskussion soll, entzieht sich unserem Verständnis.
Wir haben bisher solche Typen noch nie erlebt, die den PT und GS mit der Brechstange erreichen wollen und jemanden blöd anmachen, wenn sie da nicht bereit sind.
Denen würden wir auch den dicken Daumen zeigen, weil wir einzig und allein selbst entscheiden, mit wem wann und was läuft.
Wenn niemand da ist, mit dem es passt, dann läuft eben nix mit PT und mit GS auch nicht.
Alles kann, nichts muss, ist ja keine leere Worthülse, sondern ein Motte, das eigentlich alles sagt.

Das wir solche Typen noch nie erlebt haben (sollte die es wirklich geben), liegt aber sicher daran, dass wir es kaum dem Zufall überlassen, mit wem wir uns im Club treffen. Für uns sind 90% des Rahmens, der sich ergeben könnte vorher klar. Was wirklich wird, wissen wir immer erst af dem Heimweg :-))

Also noch mal zu den "Pseudoswingern":
Zu denen gehören die ganz sicher nicht, die in einen Club gehen und dabei erst mal nix ausschließen, aber auch nichts erzwingen.

Wir meinen tatsächlich auschließlich die, die Typen die in Clubs gehen, ohne auch nur im entferntesten die Absicht haben, da in irgend einer Weise aktiv zu werden. Die sich oft nicht mal den Kick holen, den man sich als bei Zugucken schaffen kann und die es nur tun um sich als Schauläufer zu betätigen um sich anschließend als Swinger brüsten zu können.

Wir haben viele Paare erlebt, die keinen PT suchen und auch auf der Matte keine Nähe anderer wünschen. Sie werden angemacht,, weil die Stimmung geil ist. Ihnen gefällt es zu sehen und/oder gesehen zu werden -nicht als Schauläufer, sondern beim Sex oder wenigstens beim Schmusen. Alles OK, über die meckert vermutlich kein Mensch. Die sind auch nicht lästig, weil sie sich zumindest auf der Matte mit sich beschäftigen. OK, ob sie nun Swinger sind? Eher nicht, aber die legen vermutlich auch keinen Wert drauf, als solche zu gelten. Sie sind Clubgänger, die allein vom Umfeld inspiriert werden - sozusagen mittendrin in einem großen Porno....

Die hier zur Kritik gestellt werden sind die großkotzigen Möchtegerne, die eigentlich nicht wirklich möchten, sondern nur möchten, dass es andere glauben, das sie nicht nur möchten.
Pseudos also!

Wer Schauläuft, weil man Kontakt sucht - dann ist das doch OK.
Wer Schauläuft, weil es sie geil macht, lüstern angeschaut zu werden, dann ist es auch noch OK.

Aber wer nur Schauläuft um einen auf "Swinger" zu machen und außer Spinnerei danach nichts beabsichtig -eben nur weil Swingen in ist - das sind die nervigen Typen.

Um ehrlich zu sein - für uns eigentlich arme Würstchen.
Sie ringen uns bestenfalls ein müdes Lächeln ab und ziehen unseren Spott auf sich (bleibt natürlich in dem Rahmen in dem wir gerade zusammen sind) - aber wirklich drüber aufregen?
Nö, eigentlich nicht. Wenn es denen Spaß macht - ok.
Uns sind sie es nicht wert, das man sich drüber ereifert.
Gnatzig werden wir allerdings, wenn sie sich dann an die Matte stellen und die Klappe nicht halten können. Wenn sie uns dabei die Stimmung zu Sau machen, können wir schon giftig werden. Da sind sie genau so lästig wie der nervende Teil der Soloherren, die sich genauso benehmen.
Aber nichts verallgemeinern. Die Bandbreite ist dafür zu groß.

, ... die genau wie ihr den Eintritt in den Club bezahlt haben; das gleiche Recht haben, sich dort aufzuhalten (solange sie andere nicht DIREKT stören); die einfach nur die erotische Atmosphäre eines Clubs geniessen wollen.

In welche Schublade packt ihr eigentlich DIE Paare, die in einen Club gehen, und dort für sich alleine bleiben wollen. Beim Sexeln eventuell in die abschliessbaren Räume gehen, die immer mehr von den Clubs angeboten werden?

Ich kenne etliche Paare, die zum Beispiel in Clubs gehen, weil es die einzig gangbare Möglichkeit ist, Sex zu haben.
Sei es, weil sie beide andersweitig liiert sind, oder weil sie zum Beispiel wohnlich eingeschränkt sind.

Doch doch, über die wird auch gemeckert. Wir gehören zu dieser Gruppe, und da wir keinen PT wollen, gehören wir auch nicht in einen Swingerclub (kann man einige Seiten vorher lesen). GV ist allerdings fürs Swingen nicht erforderlich, aber PT.

Die Clubs, die wir besuchen, sind auch keine Swingerclubs, da sie uns hineinlassen. Insofern haben wir da Glück gehabt, dass wir hier einige davon in der Nähe haben .

Wir sind allerdings auch keine Swinger, sondern Clubbesucher. Das sehen wir auch selbst so.

nu hör doch auf dich zu ereifern. die meisten versuchen doch hier anständige standpunkte zu erörtern. das und die dich aufregen sind wirklich in der minderheit. idioten und schwarze schafe gibt es überall. sieh darüber hinweg.

Sorry, ihr habt völlig recht.

Mich stört, dass jemand, der noch nie im Club war, denken könnte, dass dort nur Leute herumlaufen, die völlig übergriffig sind. Meine Frau hatte auch erst diese Befürchtung, als sie Beiträge las, was ein "richtiger Swinger" alles muss (@*******ahn: das bezieht sich explizit nicht auf eure Beiträge).

Wie jo_jana schrieben, diese Diskussionen gibts echt nur hier und zum Glück nicht im echten Leben.

Ich lasse es dabei bewenden und hoffe, dass sich niemand von diesen Forendiskussionen davon abhalten lässt, einen Club zu besuchen.