Sehen - Zeigen = echte Swinger?

es liegt doch einfach nur am Betreiber des Clubs wie er das Publikum steuert im Einlass

früher wird es mal eine Handvoll Clubs gegeben haben je Bundesland aber Heute gibt es sehr viele mehr

und ohne die neue Fraktion die sich gebildet hat wäre so mancher Club schon lange Pleite

setzt doch den Betreiber in euren Stammclub die Pistole auf die Brust entweder er ändert was oder ihr geht dann nicht mehr hin, denn einzig und alleine der Betreiber ist verantwortlich was sich für Besucher in seinen Club aufhalten

und wollen wir mal ehrlich sein, hier jammern zig angebliche Hardcore Swinger rum, aber warum trefft ihr euch dann nicht je Bundesland in einen speziellen von euch ausgewählten Club, der solle über entsprechende Werbung hier im Joy schnell voll werden
macht es wie Guide Michelin und vergebt Sterne für echte Clubs die nach alten Regeln geführt werden

aber es kommt mir oft so vor das viele die hier als Hardliner da stehen wollen noch nie einen Club von innen gesehen haben, sie schimpfen viel aber hätten es doch in der Hand etwas zu ändern ....

ich könnte mir auch eher vorstellen das es eben sehr frustrieren ist an die Paare ran zukommen aus der neuen Fraktion, denn diese sind meistens jünger und/oder attraktiver als das Durchschnitts Publikum von vor 20 Jahren, da ja heute doch auch sehr Junge Paare aufgeschlossener sind und auch in Clubs gehen

klar ist aber auch das man in einen Club seine sexuelle Lust ausleben sollte, und sei es eben nur mit dem eigenen Partner
bei unseren einzigen Clubbesuch war es so das nicht einmal annähert ein Paar in Frage gekommen wäre und nicht einmal Sex mit dem eigenen Partner war dort möglich da das so viel beschworene ein "nein" ist "ein" eben nicht beim ersten mal akzeptiert worden ist

Einige die hier ihre Meinung geschrieben haben und gerne in die Hardcoreecke gedrängt werden, waren sehr wohl schon in zig Clubs, also ziehen sie sich ihre Erfahrungen nicht aus den Fingern.
Mich bzw. uns stört es inzwischen extrem das man nur weil man aktiv ist, gleich in den "Ich fick alles Topf" geworfen wird. Das muss auch nicht sein!

Da schimpfen viele über Toleranzmangel und übersehen den eigenen Balken im Auge.

Letztendlich wird hier mit Vorliebe mehr missverstanden wie richtig gelesen, denn um Chance geben für die Anfänger etc. geht es doch gar nicht. Keiner hat was gegen Anfänger oder Leute die heute nichts passendes im Club gefunden haben. Aber man kann sich auch alles drehen wie man es will.

Eines glaube ich unbesehen...

Das ist bei vielen der Grund...aber! Dann ist mir das auch lieber wenn die den PT mit GV gleich ausschliessen, denn haben wir hinterher auch kein Gezeter auf der Matte

Letztendlich wird jeder Club sein Publikum haben das irgendwo zusammenpasst.
Wir halten es inzwischen so wie uns ein älteres bekanntes Swingerpärchen schon vor Zeiten gesagt hat... "Wir schauen nur noch auf die Anmeldelisten der Clubs um zu sehen wo wir heute nicht hingehen". Wir haben damals darüber gelacht, heute machen wir es auch so

Gruß Sie

Der gerne genommene Vorwurf, dass die eingefleischten Swinger in ihrer Cliquenbildung kaum neue Paare dazu lassen, erscheint bei einigen Postings hier mehr als logisch.

Was sollen Swinger, die GV mit PT praktizieren, denn auch mit Personen, die nicht dazu bereit sind? Oder umgekehrt nicht zum PT bereite Personen mit Swingern, die auf Sex mit anderen aus sind? Da wäre doch schon Frustation vorprogrammiert.

Ist es nicht bezeichnend, dass ich nun schon dreimal die Definition was Swinger sind hier in diesem Thread gepostet habe und die einzigen Antworten bisher darauf waren, dass trotzdem in einen Club gegangen wird.
Ausser einem trotzigem wir gehen da trotzdem hin, kommt nicht eine schlüssige Erklärung.

Da wird auf die angebliche Intoleranz von Swinger verwiesen, aber ganz ausser acht gelassen, wie groß die eigene Intoleranz doch ist, wenn man sich in ein Gruppe dängt von der man weiß, dass diese ganz andere Ziele verfolgt.

Man will mit aller Macht dazu gehören, auch wenn man selber weiß, das die eigenen Vorlieben gar nicht mit den Vorlieben der Personen konform gehen, die schon lange die Swingerei entsprechend der hier mehrfach vorgetragenen Swingerdefinition betreiben.

Für mich lesen sich diese Beiträge von den "Pseudoswingern", wie das Gebaren eines neu hinzugekommenen Kindes im Sandkasten, das den anderen Kindern sagt "Ich will mitspielen, aber ich bin nicht bereit nach euren regeln zu spielen".

Lady Business

ich/wir wollen eigentlich gar nicht als Swinger bezeichnet werden und was sind denn nun genau die Swinger-Regeln ?


also wir leben unsere Sexualität ohne Einschränkungen (jeder definiert ja seine Einschränkungen selber) auch mit anderen aus sei es auch nur nebeneinander (es ist auch heute noch jenseits jeder Moralvorstellung Sex vor anderen zu haben)
meine Partnerin hat Sex mit anderen Frauen also wäre sie nicht "Monogam"
und sich im Club Treffen mit anderen kein Problem aber was bedeutet dann wieder PT (jeder definiert das auch für sich wider anders) bei uns möglich (falls man mal einen Club finden würde der uns zusagt und man mit einen befreundeten Paar dort hin gehen würde)jedoch zum jetzigen Zeitpunkt nur ohne GV

es gibt da viele Sachen die genau definiert werden müssten

wie zum Beisbiel
Monogam:
leben Swinger denn nicht eigentlich auch Monogam denn für mich bedeutet es das man nur einen Partner hat mit dem man sein Leben teilt

...Gut...dann wollen WIR mal eine Erklärung abgeben, warum wir den PT MIT GV nicht praktizieren... wir trotz allem weiterhin in Club´s gehen werden... u hat mit Trotz nichts zu tun....

-> es ist weder der eine noch der andere von uns eifersüchtig
-> besteht überhaupt KEIN Bedürfnis nach dem GV
-> PT gerne, wenn ein passendes Päärchen da ist u sich ergibt....wenn
nicht auch gut. Wir teilen uns trotzdem die Matte mit anderen und
sind aktiv !!
-> zudem sucht man sich ja dann auch das "passende Gegenstück"..
im Club natürlich schwierig, aber dafür gibt es hier ja Profile ( sofern
sie der Wahrheit entsprechen, was leider meist nicht der Fall ist )
SORRY, schon erlebt.....

Und: Ist "tauschen" bei Euch NUR ausschließlich wenn´s zum GV kommt
?????
.Jeder scheint den PT anders zu definieren, aber ist PT nicht
schon gegeben, wenn man mit dem Partner eines anderen Paares
etwas macht ( blasen, lecken z.b. ) ??? Also für uns schon....aber die
Grenzen sind halt bei jedem anders gesteckt.....

Von daher ist uns diese Diskussion auch so langsam zuwider, denn sie
führt zu keinerlei Ergebnis, außer daß wir uns die Köpfe heissreden oder???

In dem Sinne -> Spaß wollen wir doch im Club letzlich ALLE haben...

Ich glaube, ich verstehe euch nicht und frage darum nach.

Was soll man denn sonst schreiben? "Sorry, stimmt, wir gehen nie wieder; Entschuldigung, das wir aktive Paare belästigt haben, indem sie uns zusehen mussten?"

Wir sind keine Swinger. Unsere Definition von Swingern ist eure, und darum sind wir keine.

Es ging doch um das Thema: was sucht die "Seher und Zeiger"-Fraktion in Clubs?

Wir treffen uns mit (uns) Gleichgesinnten in Clubs, ähnlich, wie wir in Diskos o.ä. gehen. Warum Sauna und erotische Bars nicht in Frage kommen, wo aktive Swinger uns hinempfehlen wollen, habe ich auch geschrieben.

Ich lege auch überhaupt keinen Wert darauf, die Clubs zu definieren. Uns ist es egal, ob es jetzt ein "klassischer SC" ist oder eine Erotikdisko. Ein "klassischer SC" ist, wie ihr ihn bevorzugt, ist nicht unsere Welt.

Wir besuchen, was uns angeboten wird und uns gefällt, bis man uns daran hindert, indem wir beim Eintritt ein Swinger-Manifest unterzeichnen müssen und man uns ein Paar zuteilt .

Ich habe hier einige Erklärungen gelesen und selbst eine geschrieben. Vielleicht schreibt ihr mal, was ihr an meinen Erklärungen unverständlich gefunden habt, dann erläutere ich das gerne.

Ich bin total tolerant: im Club kann jeder machen, was er will, ich interessiere mich nur für unsere Gesprächspartner. Ob aktiv oder nicht, ein Abend besteht für mich nicht nur aus Poppen, da gibt es viele Möglichkeiten, einen nettes Erlebnis zu haben, egal, welcher "Fraktion" man angehört.

Warum sollte ein aktives Paar nicht zwischen den Spielwiesenbesuchen mit uns plaudern, bevor sie sich anderen aktiven Paaren sexuell zuwenden?

Ich habe da kein Problem mit .

Nochmal mein Beispiel: gehen wir davon aus, es sind 30 Paare im Club. Wenn wir ein aktives Paar wären, poppten wir mit maximal 2 Paaren. Die anderen 28 können uns nur zusehen.

Ihr seid eines der 28 anderen Paare. Wieso stören wir euch? Was ist in dieser Situation besser als heute, wo nur wir untereinander Spaß haben und uns alle 30 Paare nur zusehen können?

Mal ehrlich, wenn man das konsequent zu Ende denkt, hieße das, wir müssten mit euch poppen, um unsere Anwesenheit zu rechtfertigen. Das kann doch nicht gemeint sein, ich verstehe euch da nicht.

S.o., wir wollen euch doch doch gar nicht stören. Wir stören euch aber leider schon durch unsere Anwesenheit, so lese ich euren Text.

Um nochmal auf den Anlass dieses Themas zurückzukommen: ich habe wirklich teilweise das Gefühl, das aktive Paare erstmal ein langes Gesicht ziehen, wenn sie erfahren, wie wir denken. Meistens ist es nach der Schrecksekunde aber egal, und wir feiern trotzdem gemeinsam. So sollte es doch sein . Man ist doch keine Spaßbremse, wenn man andere Vorlieben hat.

Mein Eindruck der "Szene" ganz allgemein ist aber: aktive Paare haben sehr hohe Erwartungen an einen Abend, es muss was passieren. Sie können ihre Enttäuschung schlecht verbergen, wenn es mal nicht klappt, weil sie in ihrer Entwicklung "langsamere" Paare abgehängt haben und nicht mehr soviel Verständnis haben. Für sie ist das alles einfach ganz normal, mit dem Sex unter Fremden.

Wir wurden einige Male in der Umkleide in solche Diskussionen einbezogen. Ich will gar nicht wissen, was die gedacht haben, als sie später unser JC-Profil lasen: Mist, das sind auch so Pseudoswinger ...

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen !!!!!!

Man könnte ja Mottoabende mit Partnertauschpflicht einführen.
Zutritt nur für Leute, die Partnertausch beabsichtigen. Alles kann, alles muss, Neins werde nicht akzeptiert

Zur Definition:
Ein Swingerclub (von englisch to swing: schwingen, hin- und herbewegen, von einem/einer zum anderen wechseln), seltener: Sexpartnerclub, ist ein Ort der Zusammenkunft, an dem Menschen die Möglichkeit gegeben wird, Gruppensex zu betreiben. Neben Gruppensex gilt auch der Partnertausch oder die Befriedigung des Voyeurismus und Exhibitionismus als Antrieb der sogenannten Swinger.

Oder wie wärs mit Swingen-light-Abenden, bei denen ausdrücklich Partnertausch tabu ist.

Im Ernst, mir ist nicht klar geworden, wohin Du die Leute schicken willst, die nur ganz normal als Paar in angenehmem Ambiente (Sauna) und quasi öffentlich Zärtlichkeiten miteinander austauschen (und auch poppen) wollen.
Bislang kam von Dir da nur Weserstadion und Pornokino, wobei letzteres meinen Vorstellungen von Ambiente nicht mal ansatzweise nahekommt...

Deine Hartnäckigkeit macht mir Spass
Freimut

Unser aller wiki schreibt:
Swinger (von engl. to swing, „schwingen, hin- und herbewegen“) ist eine im 20. Jahrhundert populär gewordene Bezeichnung für Menschen, die – im weitesten Sinne – ihre Sexualität frei und ohne Einschränkungen mit verschiedenen (beliebigen) Partnern ausleben; jenseits konventioneller Moralvorstellungen und gesellschaftlicher Tabus, die das Sexualverhalten regulieren. Swinger leben somit nicht in einer monogamen Partnerschaft, sondern haben (im gegenseitigen Einverständnis) sexuelle Kontakte mit anderen, u. U. fremden Personen. Als Treffpunkte haben sich Swingerclubs und Swingerpartys bzw. private Treffen etabliert – Orte, an denen die öffentliche Sexualmoral nicht beachtet wird und an denen sich Gleichgesinnte begegnen, um Partnertausch und Gruppensex zu praktizieren.

Im Englischen hat der Begriff nicht unbedingt die sexuelle Bedeutung wie im Deutschen. So wird in englischen Wörterbüchern Swinger oft mit „lebenslustige Person“ übersetzt, oder mit „Golfer“.

Frage Eins:
Muss man denn unbedingt einem bestimmten Kodex entsprechen,also"Lt Wissenschaftlich unanfechtbarer und in unzähligen tets am menschen bewiesenen und felsenfest unleugbarer Definition bedeutet Swinger genau DAS!!!Alles andere ist falsch,böse und hinfort mit den Ungläubigen!In die Hölle mit euch,der heilige krieg möge über alle hereinbrechen die Swingen für sich anders definieren!"
Und Frage Zwei:
Wer maßt sich an Nicht PTler,Seher und zeiger das recht an Clubbesuchen abzusprechen?
Siehe Partnertauschpflicht(genial!)

Zum Abschluss von mir:
Nein,um sich "Swinger"zu nennen bedarf es des Sex mit anderen personen,ausnahme eben wenn man im Club nichts ansprechendes findet.man ist dann halt trotzdem noch Swinger.
Genauso wie man bei einem BDSM Event noch SMler ist auch wenn man an dem Abend NICHTS macht.

Swingerclubs per definition gibt es praktisch nicht mehr oder kaum noch,wo heute SC dransteht ist es eher ein EC,also ein Eroticclub der allen sexuell interessierten und offenen Besuchern geöffnet ist.
Nur die bezeichnung Swingerclub ist noch geblieben und suggeriert
a)den Swingern dass sie sich ausleben können
b) aussenstehende dass es ein Clubbetrieb ist in dem paare Partnertausch betreiben
(Bild bzw RTL Definition wie es KleinDoofi auf der Straße begreift)

Anmerkung zu wikipediadefinition:
Swinger (von engl. to swing, „schwingen, hin- und herbewegen“) ist eine im 20. Jahrhundert populär gewordene Bezeichnung für Menschen, die – im weitesten Sinne – ihre Sexualität frei und ohne Einschränkungen mit verschiedenen (beliebigen) Partnern ausleben; jenseits konventioneller Moralvorstellungen und gesellschaftlicher Tabus, die das Sexualverhalten regulieren.

Nicht richtig,in diesem Kontext wird nur der Beischlaf gemeint.Frei und ohne einschränkungen jenseits konventioneller Moralvorstellungen ist da doch was ganz anderes.DAS wäre nicht swingen sondern Sexanarchie wo ALLES erlaubt und praktiziert würde.
Und beim swingen gibt es dann doch SEHR starre Regeln und Einschränkungen.
Alles kann,nichts muss(würg),Ein Nein ist ein nein(Gähn),kein Dies,kein Das...Dies ist echt,das ist kein swingen usw.

Sehen-zeigen:Echte Swinger?
Nein.

das dumme ist das viele überhaupt nicht als Swinger bezeichnet werden wollen oder es denen einfach egal ist wie man sie nennt, und was nun ?


besser kann man es nicht ausdrücken - also wie ich schon geschrieben habe beschwert euch bei den Clubbesitzern und nicht bei den Besuchern

Dann geben wir doch einmal eine kleine Verstsändnishilfe:
wenn von den angesprochenen 30 Paaren die Mehrheit aus "Nichz-Swingern" besteht ist es natürlich erstens schwierig Kontakt zu bekommen - schließlich gibt es ja kein optisches Unterscheidungsmerkmal und zweitens führt das Herumgerenne verbunden mit zuschauenden "Menschentrauben" um die Matten herum nicht unbedingt zu gesteigerter Lust. Schließlich sieht sich nicht jeder zum Porno-Life-Darsteller berufen.
Und genau dies haben wir immer wieder in bestimmten (größeren) Clubs erlebt. Mal ist man mit einem Paar auf der Matte, der Raum füllt sich mit Gaffern. Mal geht man mit einem Paar, mit dem man vorher schon ein kleines Warm-up hinter sic h gebracht hat in Richtung Spielräume und erst jetzt kommen die ersten Signale was so alles nicht geht, oder, was wir auch schon erlebt haben, "Sie" erklärt, nur mit Frauen aktiv zu sein, während "er" natürlich keinerlei Ausschlüsse hat bis zum Eifersuchtsdrama mit der heulenden Gattin, der es dann so doch zu viel wird.
das ist für uns der Grund, warum wir ins Kasteel waterloo in die Niederlande fahren. Dort erleben wir deutlich unkompliziertere und lockerere Kontakte. Scheinbar haben unsere Nachbarn das Swingen noch nicht ins Private verbannt. Auf den Partys, die wir besuchen treffen wir auch immer wieder auf Paare, die erotische Events in Clubs satt haben und so natürlich den Anteil der Nicht- SWinger in den Clubs erhöhen.

holly


Na und?
Erstens ändert das nichts an der realität,also dass man Fremdsex betreiben MUSS um sich Swinger zu nennen
Und zweitens sind die,welche garnicht so ein Etikett möchten eh nicht so verbissen dass sie sich selbst irgendwie bezeichnen(abgrenzen)wollen.

mein post war eben als einfache Feststellung gedacht dass sich eben Nur Seher,Nur Zeiger,nicht PTler halt nicht als Swinger bezeichnen können,sofern die das überhaupt wollen.
Genauso wie es mich amüsiert wie bissig manch SWINGER die strenge Definition und ihr revier(Club) gegen alles andere verteidigen.
Grrrr...!Weg!Meine bezeichnung!Mein Club!Grrr...!

.....ob Swinger oder Nicht-Swinger...das ist doch sch....egal !!!

Hauptsache ist doch das ALLE Ihren Spaß haben oder??? Wer stört sich an wen u warum überhaupt ?? Die ursprüngliche Diskussion gerät bissl aus den Fugen...

Wir vergeben doch für das was wir tun oder lassen / wollen / oder nicht wollen "keine Orden !!!!! Grrrr.....

Und wie man sich nennen will bzw. mag ist jedem selbst überlassen oder....

.....hinzugefügt -> dann sind wir also sogenannte "Switcher"......

Wir praktizieren zwar den PT aber ohne den letzlichen GV !!

wir gehen in swingerclubs oder erotische bars wie es uns gerade passt und gefällt. solange wir uns so benehmen, dass sich andere nicht beleidigt fühlen können kann es egal sein, ob wir swinger , spanner, exibitionisten oder heilige sind. die clubbetreiber nehmen gern von jedem geld, es ist von allen gleich viel wert!
solange keiner einem anderen ein leid zufügt, ist die diskussion hier pumpitz!!
die leute, die sich richtige swinger nennen, wären schon ganz schön allein in ihrem ach so tollen swingerclub. soviele gibt es davon nicht mehr, dass ein betreiber davon leben könnte.
also haben die auch ein "herz" für "Randgruppen" und das ist auch gut so!!

...genau SO sieht es aus!!!!

Traurig eigentlich, daß eine Diskussion wie diese überhaupt erst entstehen muss !!!!!!!

Ich glaube die Bedeutung des Wortes "Swinger" hat sich mit den Jahren gewandelt und es bringt rein gar nichts auf der ursprünglichen Bedeutung rumzureiten.

Heute gibt es viele Arten von Swingern und das ist in meinen Augen gut so. So ist die Palette der Möglichkeiten sehr viel größer.

Wer keine Zuschauer beim Sex haben möchte, der sollte zu Haus bleiben oder einen Club mit Rückzugsmöglichkeit wählen.

Ich denke, der Problemfall tritt nur ein, wenn man an einem Paar Interesse hat, dieses Interesse aber nicht erwidert wird.

Aber kann man die Nicht-Swinger immer identifizieren, auch wenn sie sich so äußern?

Wenn wir an einem Paar kein Interesse haben (auch nicht nebeneinander), dann sagen wir das meist nicht so offen. Wir wollen ja niemandem den Abend verderben mit einer Abfuhr, da fällt uns dann was Neutraleres ein. Ist zwar nicht ehrlich, aber höflicher.

Wenn also ein (im Prinzip) aktives Paar kein Interesse hat, könnten sie ja einfach sagen, dass sie zur "Sehen/Zeigen"-Fraktion gehören. OK, wäre dann natürlich nicht gut, sie dann eine halbe Stunde später mit anderen auf der Matte zu sehen .

Aber ehrlich gesagt fehlt uns da die Erfahrung. Wir haben bei allen Besuchen das Gefühl gehabt, dass auch aktive Paare oft am Abend allein bleiben. Und über den JC kennt man ja so manche Profile .

Daraus kann man doch auch ableiten, dass auch 20 aktive Paare am Abend evtl. nicht zueinander passen und nichts läuft. Da fallen doch die Nicht-Swinger gar nicht mehr auf .

Oder genau diese aktiven Paare könnten sich doch privat über den JC verabreden. Ist es vielleicht ein Swinger-Drang, immer neue Leute kennenzulernen?

Nein, ich denke eher, die sind eben auch sehr wählerisch und eben genau keine "Alles Popper". Man kann also auch nicht mehr Action erwarten, wenn man nur aktive Paare "zusammensperrt".

Na ja, gerade im Club ist das natürlich schwierig, sich zurückzuziehen. Durch die bauliche Offenheit ist er doch auf Zusehen ausgelegt. Wenn ich damit ein Problem hätte, würde ich persönlich nicht in einen Club fahren.

Vorab - es kann von mir aus jeder hingehen wo er/sie will.

Ich habe hier Fragen gestellt und nicht Behauptungen aufgestellt.
Ich habe meine Meinung vertreten, wie andere eben ihre Meinung vertreten haben.

Aktive Paare als Hardcorswinger oder Allespopper zu betiteln, wäre das gleiche wie inaktive Paare als Luschen und Versager abzustempeln. Also lasst die Kirche mal im Dorf.

Es ist ganz klar, dass das Wort "Swinger" auf Paare ausgerichtet ist, die den PT (Partnertausch ) praktizieren. Mit keiner Silbe habe ich erwähnt, dass dieser Partnertausch letztlich mit dem Geschlechtsakt enden muss. Also bitte richtig lesen und nicht aus emotionalen Gründen haltlose Unterstellungen herausposaunen.

Paare die an einem Abend keine passenden Gegenstücke finden, waren von mir ebenfalls mit keiner Silbe angesprochen.

Mich beschleicht langsam das Gefühl, dass sich hier so einige User fürchterlich angepisst fühlen. Haben sich diese in den einigen beiträgen wieder erkannt?

LesBiKathi und insblaue haben sehr gut beschrieben, wie es in einigen Clubs so ablaüft. Wir konnten dieses auch beobachten. Und je größer der Club, um so weniger Paare gibt es dort, die zum "swingen" also dem Partnertausch bereit sind.

Ein aktiver Swinger/in ist in meinen Augen, wer sich am sexuellem Treiben, sprich auch dem Streicheln, Kuscheln, Lecken, Blasen beteiligt. Das muss nicht mit dem finalem Geschlechzsakt enden. Den habe ich auch nirgendwo gefordert.
Alle Personen die zu diesen "Handlungen" nicht bereit sind, sind keine Swinger.

Eine Frage:
Was hat es mit "Swingen, also den sexuellen Handlungen mit anderen Personen" zu tuin, wenn ein Paar in einen Club geht, dort die Essen/Trinken-Sauna-Wellness-Angebote annimmt, zum Sex aber nur gemeinsam, unter sich, bereit ist?

Aus eben diesen gründen haben wir in einem anderem Thread auch geschrieben, dass die meisten heutigen Swingerclubs keine Swingerclubs, sondern Wellness-Oasen sind.

Lady Business

....puhhh....denn haben wir ja "Glück" gehabt..dann zählen wir nicht zu der "Sehen-u-Zeigen-Fraktion" ( obwohl wir diese Bezeichnung nicht gerade vorteilhaft den Paaren gegenüber finden ), da wir ja den PT praktizieren nur halt nicht den GV !!! Aber meist ist kein passendes "Gegenstück" zu finden und daher entsteht natürlich schnell der Eindruck so unter dem Motto-> die lass mal lieber, die wollen nur unter sich bleiben......aber letztendlich, wenn´s nicht passt passt es nicht u da bleiben wir auch ehrlich, auch wenn´s für andere als "Abfuhr" abgetan wird u beleidigt sind...sorry !!!

Wir müssen allerdings auch dazu sagen, daß wir nicht in Club fahren u auf Teufel komm´raus auf der Suche sind...es ergibt sich oder halt auch nicht..... Wir haben keine Erwartungshaltung !!! Wenn man die hat, ist sicher die Enttäuschung so manchesmal groß u wie gesagt: PT ist nicht zwingend !!!!

Also ist doch alles gut !!!

Natürlich hat das nichts mit Swingen zu tun *seufz*. Aber sollte hier denn erörtert werden, was ein Swinger ist? Dafür gibts doch schon das eine oder andere Thema hier.

Deine letzte Definition finde ich übrigens sehr tolerant, weil sie auch Einzelpersonen einschließt .

Ihr habt diese Fragen gestellt:
Ich kann mich an keinen Beitrag erinnern, dass Sehen/Zeigen-Paare unbedingt Swinger sein wollen. Da gibt es doch gar keine Diskrepanz.

Sie wollen aber aus verschiedenen Gründen in Clubs gehen. Das Verständnisproblem kommt doch allein aus dem Begriff "Swingerclub". Ihr habt die "klassische" Sicht, andere sehen das anders. Klassische Clubs gibts kaum noch, moderne Clubs haben auch andere Zielgruppen. Dass es die klassischen Clubs nicht mehr gibt, wird wohl seinen Grund haben, Diskussionen können das nicht ändern.

Nennen wir die Clubs halt wie vorgeschlagen Erotikclubs. Wer mailt die Betreiber an und bittet um Korrektur der Selbstdarstellung ?

Ja, es sind keine "klassischen" Swingerclubs, sondern verfolgen heute andere Modelle, um mehr Publikum anzulocken.

Das Problem ist, dass aktive Swinger hohe Erwartungen haben: es muss was passieren, den eigenen Partner kann man auch zuhause poppen, dafür muss man nicht in einen Club fahren. Das ist eine verständliche, aber vielleicht nicht mehr zeitgemäße Einstellung aus Sicht der Clubbetreiber (= Zielgruppe zu klein). Klar führt das zu latenter Frustration bei aktiven Paaren, aber die Nicht-Swinger nutzen doch nur Angebote, die man ihnen macht. Sie haben einfach ganz andere Erwartungen an einen gelungenen Abend. Und die können sie leider nicht im Weserstadion ausleben .

Dennoch bin ich immer noch der Meinung, dass das in der Praxis kein wirkliches Problem darstellt und alle Fraktionen miteinander einen schönen Abend verbringen können, etwas Toleranz und geringe Erwartungshaltung vorausgesetzt.

Wenn wir in einen Club fahren, dann tun wir dies in der Regel spontan, ohne Date. Das ist für uns auch der Sinn der Sache: spontan, ohne Mailerei, telefonieren etc etc und durchaus manchmal auch flüchtig sexuelle Kontakte zu knüpfen. Dass sich an einem Abend auch einmal niemand passendes findet kann immer wieder passieren. Da wir Gruppensex unter Einbeziehung von Einzelpersonen bevorzugen, ist dies eher selten, da sich dann oft eine "Über-Kreuz-Passung" findet. Nur, wenn die Mehrheit nur zuschauen will, minimiert sich auch hier natürlich die Anzahl möglicher Kombinationen.
Was die Zuschauermassen betrifft: es geht nicht darum, dass es natürlich im Club (außer im Darkroom) unvermeidbar ist, unter den Augen anderer Sex zu haben. Nur ist es doch sehr störend, wenn immer wieder Menschen in den Raum kommen, zugucken, herausgehen, neue Zuschauer kommen und gehen. Das schafft eine unruhige für uns sehr unerotische Stimmung - vor allem dann, wenn sich um reine Zuschauer handelt, die selbst nicht aktiv mitspielen wollen oder sich bestenfalls danebenlegen und sich teilweise (was wir so schon erlebt haben) über zufällige Berührungen mockieren. Von Zuschauern, die sich lautstark unterhalten und/oder das Geschehen kommentieren ganz zu schweigen. Bei einem unserer ersten Clubbesuche hatten wir, als wir uns mit einem anderen Paar auf eine Matte zurückzogen plötzlich eine ganze Gruppe um uns herum, die es sich wie im Kino um uns herum gemütlich machten und "glotzten" und redeten. Wir fanden es so nerevnd, dass wir diesen Club erst zwei Jahre später wieder betreten haben.

...genau DAS habe ich eben beschrieben u damit sagen wollen....

Wir kennen auch einige aktive Swinger, die öfter mal nichts passendes finden und nur untereinander Spaß haben. Wenn man die nur an den "falschen" Abenden erwischt, könnte man die glatt für Seher/Zeiger halten, und am Buffet waren sie auch noch... .