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Perspektivwechsel - Was habt ihr beim Bi-Dating gelernt?

Ja, wenn Jungs und Männer Hand in Hand gehen sieht das komisch aus
****on Mann
16.219 Beiträge
Zitat von ****77:
Körperliche und geistige Nähe unter Frauen ist weitaus häufiger anzutreffen als unter Männern. Auch der verbale Austausch zu persönlichen Themen ist weitaus intensiver.

Ich habe die Frauen immer beneidet darum. Mittlerweile bin ich umgeben von Männern, mit denen ich Nähe genau so intim erleben kann wie mit Frauen. Dafür bin ich dankbar.
*********k_typ Frau
7.296 Beiträge
Zitat von @*******rock

"Ja, wenn Jungs und Männer Hand in Hand gehen sieht das komisch aus" Zitat Ende

Hier ist aber die Frage WARUM empfindet es der Großteil der Menschen als "komisch" etc.?

Auch weil es scheinbar recht früh unterbunden wurde und nicht vorgelebt und verbreitet ist. Bei Mädchen findet man das recht süß, niedlich, nichts dabei.
Auch gehen die öfters zusammen auf's Klo, in die Umkleidekabine und schlafen gemeinsam in einem Bett *smile*, bis sich das irgendwann wieder legt, aber es bleibt in den Köpfen der Menschen als "normale" Entwicklung haften, und Bi-und Pansexuelle vergessen das ihr Leben lang nicht, und geben es dadurch oft automatisch an ihre Kinder weiter *smile*

Bei Jungs dagegen sind ALLE recht unsicher und wissen nicht genau, wie sie sich verhalten sollen....
Das ist geprägt von unseren vorherigen Generationen.

Es war früher verboten das Männer Sex mit Männern haben.

Es war strafbar und es ist heute noch in einigen Ländern verboten.


Und das ist in den Köpfen der Menschen und das kann man nicht einfach löschen weil man immer wieder darauf aufmerksam gemacht wird.

Man muss dagegen halten und es gibt immer Menschen die sich dazu negativ äußern.


Und ich habe auch manchmal Bedenken das man jemanden kennenlernt der vorgibt Bi und schwul zu sein und dann bei einem persönlichen Treffen gewalttätig werden könnte um die Bisexuellen und schwulen Männer auszurotten.

Man weiß nie wen man vor sich hat.
****_AA Mann
2.934 Beiträge
Ich hatte da eine tolle Kindheit mit meinem besten Freund.
Wir sind auch Mal Händchen haltend gelaufen, ich durfte öfters bei ihm auch im Bett schlafen. Wir hatten eine gemeinsame Hütte in der wir nackt rumhingen, standen 😇 Erst auf der höheren Schule so ab 1978 wurde ich homofob geprägt.
Ab dann ging es nur noch heimlich.
Und genau das habe ich oft gesehen, das irgendwann die natürliche Nähe als unmannlich angesehen wurden.
Mich stört es nicht, wenn zwei sich mögen.
Im Gegenteil, ich finde es schön wenn sich Menschen lieben.
Das macht unsere Welt besser.
****on Mann
16.219 Beiträge
Zitat von *********k_typ:
Hier ist aber die Frage WARUM empfindet es der Großteil der Menschen als "komisch" etc.?

Es gehört zur gesellschaftlich imprägnierten Ideologie des Patriarchats, homophob sein zu müssen. Und es gehört ebenso die Illusion dazu, Frauen seien halb asexuell, die nur erotisch fühlen, wenn ein Mann involviert ist. Weshalb Mädchen und Frauen nur "unschuldig" miteinander nah seien. *roll*
Ich würde sagen das es wie bei der Mode ist, es gibt ein ungeschriebenes Gesetz und das verbreitet sich auch ohne Kommunikation zwischen den Menschen.

Ein Unterbewusstes Geschehen und die Aborigines Indianer können damit umgehen habe ich mal in einem Fernsehbericht gesehen.

Wir haben unsere Fähigkeiten verlernt
****_AA Mann
2.934 Beiträge
Mit den Missionaren wurde die Natürlichkeit des Menschen ausgerottet...
Mit ihren Kutten würde das normalste auf der Welt, nämlich sein Körper anonymisiert.
Eine normale körperliche Reaktion unterdrückt, oder glaubt ihr, was ein 3 Jähriger weiß, was seine Errektion bedeutet?
Erst die scheinheiligen Erwachsenen machen Pfui daraus.
Zitat von *******rock:
Ja, wenn Jungs und Männer Hand in Hand gehen sieht das komisch aus

Nur, weil man es nicht gewohnt ist. Ich habe viele schwule Männer im Freundeskreis. Für mich sieht es überhaupt nicht komisch aus, sondern vollkommen normal. Zwei Menschen die sich lieben.
Ich habe auch nichts dagegen und ich habe auch schon schwule Männer kennengelernt und die waren alle sehr nett
Hui! Super Wortbeiträge!
P. S. Last, but not least: Erst wenn (insbesondere) Männer damit aufhören, andere Männer als schwule Sau zu beschimpfen, hat es die Gesellschaft geschafft, ausreichend Toleranz und Akzeptanz an den Tag zu legen.
Das scheint aber nicht ein Weilchen zu dauern.
Das wird wohl nicht erreicht werden können weil es in allen Bereichen Gegner geben wird zu allen Zeiten.
*****r70 Paar
9 Beiträge
Zitat von ****77:
Das scheint aber nicht ein Weilchen zu dauern.
Wenn man sich unsere Kinder anhört, scheint es da in den letzten Jahren einen großen Rückschritt zu geben. "Mama, nur weil Du andere Frauen vögelst, muss ich Schwule nicht gut finden" ist jetzt noch richtig harmlos.
Gleichzeitig werden die Kinder aber immer stärker mit allen möglichen Extremen bombardiert. Resultat Verunsicherung und Rückzug auf vermeintliche Normalität?
****on Mann
16.219 Beiträge
Zitat von ****77:
Erst wenn (insbesondere) Männer damit aufhören, andere Männer als schwule Sau zu beschimpfen, hat es die Gesellschaft geschafft, ausreichend Toleranz und Akzeptanz an den Tag zu legen.
Das scheint aber noch ein Weilchen zu dauern.

Das gilt es anzustreben. Homophobie ist aber nur ein Aspekt des Patriarchats. Ebenso gehören Frauenfeindlichkeit, Frauenunterschätzung, Rollenbilder, Sexismus, Männlichkeitswahn / toxische Männlichkeit und Sexual"moral" dazu. Mit der Abschaffung des Patriarchats wird alles aus diesem einen Punkt heraus kuriert.

Zitat von ****77:
Das scheint aber noch ein Weilchen zu dauern.

Ja, leider. Weil die Zusammenhänge der Gesamtgesellschaft einfach nicht klar sind. Weil so ein Mist wie Antisemitismus auch noch nicht verschwunden ist. Warum bleibt er in den Köpfen?

Zitat von *******rock:
Das wird wohl nicht erreicht werden können weil es in allen Bereichen Gegner geben wird zu allen Zeiten.

Natürlich gibt es Gegner gegen alles mögliche, sogar gegen Luftschlangen. Aber es ist ein Unterschied, ob es einzelne Wirrköpfe gibt, oder ob etwas tief in der Gesellschaft grundiert. Und das Patriarchat ist tief, tief, tief verwurzelt, das braucht gehörig Geduld und Anstrengung, dieses Stück für Stück abzutragen. Bleiben wir dran!
****_AA Mann
2.934 Beiträge
Kinder brauchen Führung und Vorbilder, keine unsicheren Orientierungslose Erwachsenen.
Tolleranz und Respekt muß man schon vorleben und nicht nur von den anderen erwarten.
Wenn ich mir unsere mediale Welt ansehe, wundere ich mich überhaupt nicht.
Lauter, schriller, nicht der Realität verpflichtet, ohne normale Vorbilder, was soll da gesellschaftliche dabei raus kommen?
Und Kinder nehmen die Welt so an wie sie ist und Kinder haben keine Probleme mit Bisexuellen Menschen, das wird aber durch Erwachsene gestört und beeinflusst.

Und das ist uns selber auch passiert als wir noch Kinder waren.

Erwachsene programmieren die Kinder und die Programme können nur gelöscht und verändern werden wenn es Schlüsselerfahrungen und Erkenntnisse gibt die dazu ermutigen.


Viele Menschen nehmen ihre Programme bis ins hohe Alter mit.
****on Mann
16.219 Beiträge
Zitat von *******rock:
Erwachsene programmieren die Kinder und die Programme können nur gelöscht und verändern werden wenn es Schlüsselerfahrungen und Erkenntnisse gibt die dazu ermutigen.

... und wenn ich den unbedingten Willen dazu habe, diese Programme auszulöschen. Das geht nicht durch verdrängen, sondern indem ich sie annehme, was nur scheinbar paradox klingt. Ich aktzeptiere, dass ich nicht rational und neutral denke und fühle, und habe nur so die Möglichkeit, damit zu arbeiten.
Sag ich doch
**zm Mann
210 Beiträge
Zitat von *********k_typ:
Mich persönlich stört nur das "Dating" etwas, denn bis auf 1x lerne ich meine realen Kontakte nicht über ein Date-Gesuch kennen, sondern in meinen eigenen Gruppen, anderen Bi-Gruppen und durch Forenbeiträge.

Dass ich bisexuell bin habe ich schon in meiner Kindheit und Jugend gemerkt.
Auch bereits mit 17 hatte ich ein schwules Paar kennengelernt und mich in einen davon verliebt, aber es kam natürlich nie zum Sex zwischen uns, hat aber mein großes Interesse an Sex unter Männern geweckt, und mit Anfang 20 hat mich mein erster Schwulenporno extrem geil gemacht, dass das im Grunde der Einstieg für meine heutige Vorliebe für Bi-Männer war *zwinker*

Trotzdem war es noch ein sehr weiter Weg bis dorthin, und ich habe in 3 längeren Hetero-Beziehungen gelebt, aber im Grunde war es nur eine Frage der Zeit, wann ich endlich einmal Sex mit einer Frau genießen durfte und Bi-Männer kennenlernte:

Ca. 2 Monate bevor ich zum *joyclub* kam, hatte ich eine junge, lesbische Frau in einem anderen Portal kennen- und liebengelernt, mit der ich dann 1 1/4 Jahre fast jedes WE 1-2 Tage lang zusammen war. Für mich war es eine schöne Freundschaft +, für sie scheinbar eine Beziehung.

Dabei merkte ich aber auch immer mehr, dass ich mich eingeengt fühlte und mir der Sex mit Männern fehlte, und ich mit ihr da nur sehr begrenzt darüber reden konnte. Zu dem Zeitpunkt war ich dann im Joy und konnte dort wieder mit Männern Kontakt aufnehmen. Aber ich musste ihr diese Kontake verschweigen, genauso wie 3 Treffen mit einer anderen jungen Lesbe, da sie mir endeutig klarmachte, dass wenn ich wieder mit einem Mann etwas anfangen würde, unsere Freundschaft/Beziehung beendet wäre.
Ich gebe zu, dass ich mich auch endlich mal etwas ausleben wollte, wenn es prima gepasst hat.

Mich hat dieses Versteckspiel und die ganzen heimlichen Kontakte ziemlich belastet, aber ich wollte sie auch nicht verlieren, da ich sie ja wirklich mochte.
Durch einen blöden Zufall hat sie es dann rausbekommen, es war vorbei, und ich aber trotz allem auch erleichtert - und damals habe ich mir geschworen, dass ich so etwas nie mehr machen werde.

In dieser Zeit habe ich mich dann auch vermehrt nach Bi-Männern hier im Joy umgeschaut und bin in entsprechende Bi-Gruppen gegangen. Dort habe ich viel in Foren geschrieben und recht schnell dadurch Bi-Männer kennengelernt, mich auch in persönlichen CMs mit ihnen ausgetauscht und all ihre privaten Probleme erfahren:
Ihre Offenheit mir gegenüber hat mich zutiefst berührt, und ich habe durch sie viel mehr erfahren, als in meinen 3 Hetero-Beziehungen davor, sowohl auf sexueller wie auch auf emotionaler Ebene, und ich kann nun sagen, dass Bi-Männer wahnsinnig sinnliche, offene, herzliche, gefühlvolle Menschen und Männer sind, wenn man sie versteht und auf ihr Verlangen, wie ihre Probleme, Ängste, Sorgen etc. eingeht. Voraussetzung ist natürlich Vertrauen, Sympathie und dass die Chemie stimmt.
Durch das Kennen und Wissen der gleichgeschlechtlichen Bedürfnisse und Erlebnisse von Bi-Frauen und Bi-Männern ist da eine unglaubliche gemeinsame Wellenlänge, Faszination und Verständnis füreinander *zwinker*

Durch SIE habe ich gemerkt, dass eine ganz feste, monogame Beziehung für mich heute nichts mehr wäre, und ein Hetero-Mann als Partner auch nicht mehr in Frage kommen würde, und wenn dann wollte ich eine offene Beziehung mit Berichterstattung, wo jeder weiß wann, wo, mit wem der andere unterwegs ist, und man sich bei Bedarf darüber auch austauscht, ABER die meisten Sex-Erlebnisse gemeinsam auslebt, am besten in Form einer Freundschaft +.

In meiner Familie und in meinem Umfeld bin ich nicht geoutet, finde ich aber auch nicht notwendig.
Zwei Freundinnen wissen vom Joy, meiner Bisexualität und dass ich auf Bi-Männer stehe, finden das total klasse, und bestärken mich auch immer wieder in meiner Freude und Aufgaben hier im *joyclub* *zwinker*

Es ist total schön Freunde hier und draußen zu haben - ich möchte beides nicht mehr missen *love* *herz2*
sehr sehr toll geschrieben!!!! 👍👍👍👌👌👌👌 Kommt mir sehr bekannt vor!!
Meine Erfahrungen mit bisexuellen Frauen als cis-Mann sind ausgesprochen positiv. Bereits mein allererster Kontakt mit gelebter Sexualitaet
war zufaellig eine Bi-Frau. Ich durfte sehr viel ueber die verschiedensten Spielarten der Sexualitaet lernen, was Frauen und mir besonders gut tut und alles ohne auch nur ansatzweise in die Naehe von Penetration zu gelangen. Das hat sich dann ueber die Jahre mit verschiedenen Partnerinnen weiter vertieft.
Ich kann von Glueck sagen, dass es so gelaufen ist. Weil das gute, alte ReinRausSpielchen erschoepft sich doch recht schnell.
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