SM-Vertrag

"Ich weiß nicht, ob sie Nein gesagt hätte, wenn sie nicht diese Deprivationsmaske aufgehabt hätte. Gewehrt hat sie sich jedenfalls, als er sie mir Peitschenhieben und Fußtritten quer durch den Barraum getrieben hat."

Been there - done that - was fun! (ich war da der getriebene Part)...
Allerdings hätte das für unbedarfte Zeugen ganz anders ausgesehen... soviel zu Zeugen.

noxx

Zeugen die Vermutungen anstellen weil sie nichts gesehen haben sind jetzt nicht das was das Gericht sehen will.

Und wer als aktiver so dämlich ist und seine einzige Möglichkeit durch eine Maske zu nichte macht für Klarheit zu sorgen dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Ich geh noch mal kurz auf den EP ein...

ich lass mir den BDSM code von einer möglichen Spielgefährtin geben, daraus lässt sich ein Handlungsspielraum ableiten, mit dem ich vorsichtig beginne...das hat nix mit nem Vertag gemeinsam, kann aber vor zu raschem Handeln schützen, weil im Hintergrund ein wenig den
Erfahrungsschatz des Menschen beleuchtet....und bislang bin ich auch nicht vor Gericht
erscheinen müssen in einer solchen Angelegenheit...

Das es keinen tatsächlichen Schutz gibt ist mir klar...wer glaubt das jetzt zupflücken zu müssen
darf das tun, es tut aber nicht not ist überflüssig.. Anregungen für verbesserten Schutz sind hingegen willkommen

@****al

Eben. Ich habe auch schon gehört, dass Außenstehende mittendrin oder nachher gefragt haben, ob es okay und einvernehmlich war.
Ich denke dass es definitiv auch eine Interpretation des Gesehenen ist und nicht so klar. Zumal auch vorgegangene Absprachen zwischen Dom/Sub nicht bekannt sind.

Für mich sind zB „neins“, Wehren oder Fluchtversuche ganz normal. Das irritiert viele. Daher bin ich da auch keine gute Kandidatin für Öffentliches.
Wenn das jemand sachlich beschreibt, müsste man von einer Vergewaltigung ausgehen.

Ok, dann hat sie eben keine Maske aufgehabt und "Nein, bitte nicht, ich will nicht." gerufen. Was das an der Stelle geheißen haben könnte, ist Vermutung der Zeugen und Gegenstand sich widersprechender Aussagen der Beteiligten.

"Nein" und "Ich will nicht" heißt für mich im BDSM genau wie überall sonst auch: "Kein Einverständnis", "kein Einvernehmen". Somit in dieser Situation auch absolut eindeutig kein BDSM.

Leute, die das, was sie sagen, so nicht meinen oder das, was sie meinen, so nicht sagen, sorgen genau damit für ebenjene Missverständnisse und abstrusen Denkkonstrukte, wegen welcher heutzutage alles zwanghaft "toleriert" und nirgends eingeschritten und geholfen wird.

Ein Safeword ist ein abstruses Denkkonstrukt für dich?

Eben und weil es nur Vermutung ist hat es keine Bedeutung.
Deswegen gibt es bei mir auch kein Käsekuchen oder sonstige Wörter die fehlinterpretiert werden können.

Es gibt nur 1 und das ist STOPP dürfte für jeden keinen interpretationsspielraum lassen und darüber wird sie natürlich als erster informiert.
Und wrnn sie stop sagt dann fallen alle Fesseln und Dinge die Aua machen. Damit ist dann die Session beendet. Und zwar ganz.

Ist also gar nicht kompliziert.

Ja, da ich "ja" und "nein" kenne und entsprechend deren Bedeutung gebrauche und gebraucht wissen will. Nein heißt nein, und ich sehe keinen Grund, weshalb das beim BDSM anders sein sollte als anderswo. 'ne Kartoffel ist auch im BDSM 'ne Kartoffel und kein Bleistift.

Wobei ich mit abstrusen Denkkonstrukten eher meinte, Situationen gewollt anders zu deuten: "Es könnte doch sein, dass ..."

WENN ein/e Zeug/in etwas vermutetes als Tatsache aussagt ........ gibt je genug Studien über die Menscheit, ihre Erinnerungsvermögen usw.

Wobei wirklich sicher wohl nur wäre, gar nicht zu spielen Bei allem anderen gibt es keine garantierte Sicherheit, nur eine größtmögliche Vorsicht bzw Aufmerksamkeit/Achtsamkeit.

Schön, wenn du sie darüber informiert hast. Du hängst ihr dann sicher auch ein Schild um, auf dem sie das eigenhändig schriftlich bestätigt, damit nicht nur sie das weiß, sondern auch jede im Club vorbeischlendernde und potentiell als Zeuge fungierende Person. Sonst könnte die ja ein "Aufhören!" falsch interpretieren.

Mal davon abgesehen, dass man diskutieren könnte, ob "Stop" an der Stelle nicht ebenso ein genau festgelegtes Safeword ist wie "Flűggåɘnkδϵčhiɶβølʃên", "Ananassaft" oder "Konstantinopolitanische Dudelsackpfeifenmachergesellschaft". Aber das wäre ein anderes Thema.

Oder einander erst mal ausgiebig ganz unBDSMig als Menschen kennenzulernen, bevor man überhaupt mit BDSM anfängt.

Solange du akzeptieren kannst, dass es Leute gibt, die das für sich anders halten...
Auf Partys galt aus diesem Grund btw "Mayday" mal als universelles Safeword und auch nicht "Nein", und das war lange vor heutzutage.

Klar akzeptiere ich das. Nur möchte ich nicht etwa wegen unterlassener Hilfeleistung belangt werden o. ä.
Auch "Mayday" sehe ich äußerst skeptisch, denn ich selbst habe mal die Erfahrung machen müssen, dass es mir nichts genutzt hat.

ja um meine sie zu erziehen

Worauf bezieht sich denn das jetzt?

das die mit älteren männer schläft

Und was hat das mit dem Thema zu tun?

ob das vertraglich geregelt ist ?

ja

Okay… sie soll also vertraglich zusichern, mit älteren Männern zu vögeln, um später nicht sagen zu können, sie wollte nicht?

ja

Tut mir ja leid, dich enttäuschen zu müssen - aber sie kann sich trotzdem umentscheiden. Solch ein Vertrag ist nicht rechtsgültig.