Wie seid ihr mit der Diagnose HPV umgegangen?

Auf der Seite des DKFZ steht:

Und auf der Seite der Krebsgesellschaft:

@*******schi
Findest du? Ich sehe es gerade andersherum.
Aber das es oftmals besser behandelbar ist, finde ich natürlich großartig.

Und wie seid ihr jetzt damit umgegangen?

Die meisten Studien werden in Auftrag gegeben, aber erst dann wenn ein Interesse besteht.
Auch sind Studien sehr unterschiedlich aufgebaut: Teilnehmer in der Forschungsgruppe, Fragestellung und so weiter.
Oft gibt es, wie auch hier im Thread hereinkopiert, oft mehrere Studien zum gleichen Thema, aber mit unterschiedlichen Endergebnissen.

Das finde ich als Laie, ohne den Hintergrund jeder Studie zu kennen, geschweige denn wissenschaftlich studieren zu wollen, schwierig wirklich vergleichen zu können.

Ich denke Deutschland ist erst am Anfang HPV medizinisch betrachtet, wirklich zu kennen oder alle Langzeitfolgen und möglichen Krankheitsbilder.
Dieses Wissen ist noch am wachsen.

Ich gehe davon aus, das in 10 Jahren, die Rolle des Mannes anders betrachtet wird, als Überträger bzw als Krebspatient.

Vorausgesetzt es findet sich ein Pharmakonzern der bereit ist, dazu eine Studie zu erstellen und zu bezahlen.

Auf unsere Gesundheitspolitik setze ich dabei nicht, die Arbeiten zu kurzsichtig.

Leider.

Ist doch schon in vollem Gange. Die Impfstoffhersteller pushen.
Überlege mal: Gewinn +50%, bei drei Impfungen á 180€- wenn man den Männern auch noch (mehr) Angst oder ein schlechtes Gewissen machen kann.

Bei allem was geschrieben steht und auch richtig ist bitte aber eines nicht aus den Augen verlieren.
Jeder, aber auch wirklich jeder Mensch der Kontakt mit anderen Menschen hat. Sei es sexuell oder auch durch berühren wird im Laufe seines Lebens Kontakt mit HPV haben. Ähnlich wie Herpes Viren schlummern diese oft im Menschen und das Immunsystem hält diese in Schach und verhindern eine größere Ausbreitung. Die Menschen gelten nicht als Ansteckend und die Viren rutschen unter die Nachweisgrenze.
Durch nachlassen des Immunsystems treten diese wieder hervor und schaffen Probleme. Oder auch nie wieder.
Beispiel. Bei einer Frau wird durch einen Abstrich HPV nachgewiesen. Das Immunsystem hält diese in Schach und nach einigen Monaten ist der Befund negativ. Sie gilt als nicht mehr ansteckend.
10 Jahre später kann der Befund aber wieder positiv werden oder eine erneute Infektion. Ihr Imunsystem hat nachgelassen und die Infektion flammt wieder auf.
Entsteht als Beispiel nun Gebährmutterhalskrebs, so wird die Infektion als Mitursache gesehen.
Die gleiche Frau kann aber auch nie wieder einen positiven Befund auf HPV bekommen.
HPV Viren agieren örtlich. Das heisst, sie dringen an einer Hautstelle/ Schleimhautstelle ein und verursachen dort eine Hautveränderung.
Im Blut aber lassen sich diese Viren nicht nachweisen. Nur eben an der einen Stelle und dessen kurze Umgebung.
Auf der Schleimhaut lassen sich auch weiter weg von der Stelle diese Viren im Secret nachweisen. Auf der normalen Haut muss man aber genau die Stelle treffen für die Probe. An Stellen wo Schleimhaut ständig gewechselt und gespült wird , Beispiel Harnröhre lässt sich das nicht gut nachweisen und die siedeln da auch nur selten an.
Deswegen können Männer auch nur sehr schlecht zuverlässig getestet werden.

Wie entsteht nun Krebs ? HPV Viren können Hautveränderungen verursachen. Wir kennen das von ganz normalen Warzen die auch durch einen Low Risk Typ verursacht werden . Eine normale Hautwarze wächst bis zu einer gewissen Größe und das Immunsystem verhindert ein weiteres Wachstum. Manchmal schafft es dieses eine Warze zu verkleinern oder komplett verschwinden zu lassen, manchmal aber hält sich das genau die Waage . Man kann sich diese entfernen lassen, es ist aber nicht absolut sicher ob diese nicht wieder kommt.
Aus diesen Veränderungen entsteht aber unter Umständen Krebs. Kann, muss aber nicht.
Die Hautveränderungen verursacht durch die High Risk Typen neigen eher dazu Krebs entstehen zu lassen als die Low Risk Typen. Sie verursachen aber nicht so große sichtbare Warzen wodurch es optisch gerade bei Männern schwer fällt diese als Überträger festzustellen. Nur, was sollen die armen Kerle machen ? Die Tests bei ihnen stellen oft gar nichts fest weil sie anatomisch nun Mal weniger anfällige Schleimhaut haben und optisch kann man es nicht sehen ob sie Hight Risk Typen übertragen.
Feigwarzen kann man sehen beim Mann, hight Risk Typen nicht.
Ich bin leider etwas abgeschweift was ich schreiben wollte.
Also, neben einer Infektion mit HPV Viren welche im Grunde jeder Mensch Mal bekommt, ist es wichtig sich gesund zu ernähren und zu halten damit der Körper in der Lage ist die Infektion im Griff zu halten.
Schafft es dieser nicht und es entsteht Krebs dadurch dann lässt sich bei diesem eben sehr oft HPV nachweisen.
Außer Impfungen und beschränkt wirksam Kondome gibt es nur noch die Möglichkeit das Risiko durch gesundes Leben zu reduzieren.

Und ja, auch älteren Menschen kann eine Impfung gegen HPV helfen, aber den meisten muss bewusst sein als älterer Mensch schon Mal Kontakt gehabt zu haben und schlummernd HPV Viren zu haben. Das durch die Impfung angeregte Imunsystem kann diese besser kontrollieren, wenn aber das Immunsystem geschwächt ist, Beispielsweise durch eine andere Krankheit, dann kann HPV auch wieder ausbrechen.

@**********ets69

- danke dafür!

Ergänzend möchte ich aus eigener Erfahrung nur noch hinzufügen, daß auch z.B. jede Narkose oder auch ein Schock-Zustand, durch den das Immunsystem einige Tage ausfällt, das Risiko birgt, daß HPV sich in wenigen Monaten zu Krebs "entfalten" kann ...

Nein, bist Du nicht! Ich habe das mit 42 noch nachgeholt.

Gardasil 9 (löste am 1. Jan 2019 Gardasil ab) schützt vor 9 Subtypen, allem voran vor den Typen 16 und 18, die bei etwa 75% der Gebärmutterhalskrebs-Fälle involviert sind. Allein das ist es schon wert, finde ich. Kosta Preisa bei etwa 3 x 160 EUR.

@******rHH Vorbildlich - wäre super, wenn mehr Leute deine Einstellung hätten

Das stimmt so nicht ganz. Die jungen Leute werden ja kostenlos geimpft, um den Kreislauf zu durchbrechen. Und du müsstest dir die Gedanken, die zu diesem Thread geführt haben, dann ggf. gar nicht machen. Aus meiner Sicht wäre es super, wenn da besser aufgeklärt und mehr geimpft würde.

Außerdem finde ich es super, wenn auch Männer da mehr Verantwortung für sich und andere übernehmen.

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfen/HPV/FAQ-Liste_HPV_Impfen.html

Joa, klingt nett- ob es wirklich klappt und die Impfung hält, was sie verspricht, sehen wir in 30-40 Jahren an den als Teenie geimpften. Stichworte wären: sekundäres Impfversagen (also „Nachlassen“ der Wirkung) und Verschiebung des Erregerspektrums (andere Subtypen verursachen dann trotzdem den Krebs)

Liebe Männer, ich erwarte mitnichten, daß Ihr Euch impfen lasst, ich finde es noch nicht mal gut, sondern ziemlich irrational:
• Weil Ihr selbst keinen nennenswerten Nutzen von der Impfung habt (siehe die Daten aus meinem Beitrag oben)
• Euer Beitrag zur „geimpften Herde“ wissenschaftlich nicht gut gesichert ist
• die WHO 2019 dazu aufgerufen hat, Männer derzeit nicht zu impfen, weil es zu wenig Impfstoff gibt (und darunter leiden dann Frauen in Ländern mit miserablem Zugang zu Vorsorge und Behandlung).

Na das hört sich aber an wie: "Als Raucher braucht man eh keinen Sport machen, lohnt nicht." ???

Man kann sich weiter anstecken. Ob man ansteckend sein kann weiß ich nicht sicher, aber wenn, dann vermutlich in der kurzen Zeit zwischen Infektion und ausreichender Immunantwort. Auf jeden Fall aber sinkt durch die Impfung die Virenlast und damit ras Risiko, die Krankheit zu übertragen. Aber vor allem: es bricht wahrscheinlich nicht aus, auf die Infektion folgt also keine Erkrankung.


Meineswissens kannst du dich nur mit anderen Typen anstecken, nicht mit dem selben nochmal. Aber es gibt halt einfach genug verschiedene....


Darf man nur auf Joy sein, wenn man Sex über alles stellt? Dann bin ich hier auch falsch, trotz meines roten Hakens und so.

Nein, sorry - man kann auch Sex haben und trotzdem verantwortungsbewusst damit umgehen. Und man kann Joy sogar dafür nutzen, sich darüber zu informieren, WIE. Dass es auch immer n paar Menschen gibt, die sagen "ich lass mir aber meinen Sex nicht nehmen, nur, weil ich eventuell Krankheiten verbreite!" ist schon immer so gewesen - sonst wäre HIV auch schon lange kein Problem mehr.


Doch, sicherlich. Es ist IMMER (fahrlässige) Körperverletzung, jemanden mit einer Krankheit anzustecken, von der man weiß, dass man sie hat, und vor der man aber nichts sagt. Sogar bei einer Erkältung, wenn man damit beispielsweise in's Büro geht anstatt zu Hause zu bleiben. Ist aber halt nur ein Antragsdelikt, die meisten Leute werden dich dafür nicht anzeigen. Könnten sie aber.


Dann hattes du einen wirklich, wirklich schlechten Arzt. Denn Antibiotika wirken gegen Bakterien, aber nicht gegen Viren. Und HPV ist eine Virenerkrankung. Da sind alle (aktuell einsatzbaren) Antibiotika komplett nutzlos.

Da brauche ich eine Erklärung, wie Du das meinst!
Sport hat doch sofort einen (klar bewiesenen) Nutzen für den, der ihn macht. Also auch für Raucher, mit HPV infizierte, Junge, Alte, Rothaarige, kurzbeinige…. Oder habe ich da Forschungsergebnisse verpasst?

Unabhängig vom Stand der Diskussion in diesem Thread möchte ich auf eine aktuell verfügbare Dokumentation verweisen: https://www.arte.tv/de/videos/091092-000-A/impfen-die-ganze-geschichte/
Ab Zeitstempel 0:46:35 geht es speziell um HPV.

Ich habe von vielen Jahren eine PAP III Diagnose erhalten. Mein damaliger Gyn sagte, dass diese Viren im Ruf stünden, Krebs zu verursachen. Aus Angst davor habe ich ihm mehr als mir selber vertraut und eine Konisation durchführen lassen, die ich sehr bereue.
Heute weiss ich, wie ich die Viren ohne OP losgeworden wäre. Aber dafür ist es jetzt zu spät!

Ich habe mittlerweile schon lange keinen Gyn mehr; ich weiss mich selber zu behandeln, falls es erforderlich sein sollte ...

Zudem habe ich seit, vermutlich immer schon, ein Mammae Fibrom in meiner Brust, das gutartig sein soll.
Es ist anscheinend mein ganzes Leben lang gewachsen und irgendwann habe ich es ertasten können.
Man riet mir immer wieder, es entfernen zu lassen, aber diesmal habe ich aus meinem Fehler gelernt: An mir schneidet nie mehr jemand herum!

Ich kenne den psychosomatischen Hintergrund des Fibroms (ein intrauterines Trauma durch meine Erzeugerin bewusst verursacht) und es wird kleiner und kleiner, seit ich mich im Re-Integrations- und Selbstheilungsprozess befinde.

Oh ... oh ... das sind gefährliche Ansätze

Falls ihr euch direkt informieren möchtet:

https://www.hamburg.de/casablanca/

Die Institution bietet (telefonische) Sprechstunden an, bei denen man sich über Geschlechtskrankheiten informieren kann. Auch wenn dort häufig HIV erwähnt wird: Sie beraten auch zum HPVirus und man kann vor Ort sogar kostenlose STI-Tests durchführen. Falls ihr nicht aus Hamburg kommt: Telefonisch beraten sie jeden.

Die Impfung bereitet jedoch das Immunsystem darauf vor, einen ihm bereits bekannten Erreger schnell erkennen und mit einer Abwehrreaktion schnell beantworten zu können. Damit reduziert sich ja die infektiöse Phase.

Außerdem reduziert die Impfung für die 9 betreffenden Subtypen damit auch die Wahrscheinlichkeit, dass sie im Körper "persistieren", sprich wie Herpes-Viren dauerhaft im Körper verbleiben.

Aber bei HPV Ansteckungen geht es doch nicht nur um ungeschützten Sex? Auch Küssen kann HPV Viren übertragen.

„Die Ansteckung erfolgt nicht durch Körperflüssigkeiten wie Blut, Sperma oder Scheidenflüssigkeit, sondern über Haut- und Schleimhautkontakt, also den unmittelbaren Kontakt mit infizierten Haut- und Schleimhautbereichen.

Dies geschieht in erster Linie durch intime Haut- und enge Körperkontakte wie intensives Küssen, Streicheln oder Petting und natürlich auch beim Sex.“

Klar. Aber beim Küssen bekommst du HPV, falls es ausbricht, am Mund. Da kann es keinen Gebärmutterhalskrebs verursachen. Dazu muss es in die Nähe der Gebärmutter kommen. Das tut's nur bei ungeschütztem, penetrativen Sex.

Also, außer eine Person ist am Finger infiziert und ansteckend und fingert eine Frau aber... das ist eher selten, zumal HPV an Fingern eher nicht ausbricht.