Unfälle und Erste Hilfe im BDSM - Erfahrungen und Gedanken?

Ich habe zum Führerschein anno 1988 gelernt: 5x Pumpen, 2x Atmen. Vor vier Jahren war es 30 oder 50 x Pumpen (bin mir nimmer sicher), 1x Atmen. ... Aussage des damaligen Schulungsleiters. in USA würden schon Erfahhrungsstudien in manchen Staaten mit 100x pumpen, 1x Atmen oder nur noch Pumpen vorgenommen.

Zum Song:
Staying Alive, Highway to Hell, Atemlos .... und: Pumpen aus dem Körper(gewicht), nicht aus den Armen (Kraftverlust), das sind so die Dinge, die diesbezüglich bei mir hängen blieben

Und wenn man Hilfe braucht, hoffen, dass man auch Handyempfang hat...

Wenn man dazu überhaup die Zeit wohl. Wohl dem, der dann Leute drumrum hat, die denken und handeln, statt gaffen und filmen als Hilfe anzusehen.

Bei manchen liegt ein EHK schon ewig zurück, andere müssen sie aus beruflichen Gründen stets auffrischen. Und seien wir ehrlich- das ist jedes mal eine reine Pflichtveranstaltung, das einzig interessante sind die Raucherpausen. Ist doch so. Wenn man nicht gerade eine konkrete Erfahrung gemacht oder eine Frage hat, spult man das eben ab. Und dann nix wie ab nach Hause, auf dem Weg dahin die Hälfte schon wieder vergessen. Macht nix, in zwei Jahren macht mans ja noch mal. Bisserl was bleibt immer hängen. Tolle Einstellung, ich weiß, ist aber so. Und überhaupt- wann braucht man das mal? Wenn, passiert das eh nur den anderen.

Damit komme ich zum Kern meiner Kritik an solchen Kursen. Dort wickeln sich alle mehr oder weniger unbeholfen in Folie und Verbandszeugs ein, kleben sich Pflaster in die Gesichter und machen mit nem Ding rum, was eine Puppe darstellen soll. Schon mal jemand einen Torso reanimiert? Kein Wunder dass das wie eine reine Pflichtveranstaltung wahrgenommen wird. Das entscheidende kann und wird so gar nicht erst vermittelt- wie man wohl in einer Stressituation reagiert? Oder in einer Situation in der man das Geschehnis gar nicht als solches wahrnimmt. Und ist es nicht das wo es im Ernstfall drauf ankommt? Erkennen, kühlen Kopf bewahren und besonnen handeln. Dummerweise spart man sich genau das aber aus. Was nutzt mir also der x-te Kurs, wenn ich im Ernstfall kopflos daneben stehe?

Und wie das dann im Ernstfall sein kann ist nun beschrieben:
Vor Jahren hatte ich einen üblen Arbeitsunfall, da mich ein geborstenes Metallteil mit voller Wucht in die Magengrube traf. Das Ding wog ca. 200kg und schleuderte mich mehrere Meter weit weg. Da lag ich nun in einer riesigen Öllache und krümmte mich vor Schmerzen. Ich wusste nicht wie mir geschah, hielt mir den Bauch und versuchte aus dem Öl zu robben. Schon kam der erste Kollege angerannt und versuchte zu helfen. Vor Schmerzen nahm ich eine Schonhaltung ein, wandte mich von einer Krümmung in die andere. Doch obwohl ich mich wand, versuchte er doch tatsächlich mich unbedingt in eine stabile Seitenlange zu bringen! Mehrmal stieß ich ihn von mir, da griff er umso beherzter zu. Ich schrie ihn an und er lies von mir ab.
Allmählich begriff ich was passiert war und ich konnte mich halbwegs wieder aufrichten. Andere Kollegen kamen hinzu und halfen mir auf einen Stuhl. Der Schreck saß mir tief in den Gliedern und ich spürte dass ich wohl noch mal Glück gehabt hatte. Nun fragte man mich wie es mir ginge, wo und welche Schmerzen ich habe? Naja, ich fühlte mich, als wäre ich mit ner Wildsau zusammen gestoßen. Ich meinte also, geht schon wieder, ein Kaffee wär jetzt mal nicht schlecht. Einer rannte schon los, mir einen zu holen.
Ich stand auf, noch wackelig auf den Beinen und meinte, ich geh erst mal eine rauchen. Klar, nach dem Schreck! Dann rief jemand- er redet wirres Zeug, er hat einen Schock! Schnell auf den Boden, die Beine hoch! Eh ich mich versah lag ich auf dem Boden und die Beine auf dem Stuhl. Ich dachte nur- was zum Teufel machen die mit mir, können die mich nicht einfach mal in Ruhe lassen?!

Da kam auch schon der RTW und die Sanis waren gleich wohltuend relaxter. Kaffee war nicht, wegen Verdacht auf innere Verletzungen und Kippe natürlich auch nicht. Immerhin zerrten sie nicht an mir rum und rangen mich nicht zu Boden. Im KH stellte sich heraus, dafür dass ich mit ner Wildsau zusammen gestoßen war, hatte ich noch mal Schwein gehabt. Hatte einen schönen Regenbogen überm Bauch. Eine Prellung, nichts weiter. Hätte auch ganz anders ausgehen können!

Natürlich war ich den Kollegen für ihre Hilfe dankbar, denn sie handelten nach besten Wissen und Gewissen und es hätte ja auch alles viel schlimmer sein können. Aber ich befand auch, dass sie mit der Situation einfach überfordert waren, die Lage kaum oder richtig einschätzen konnten. Und das, obwohl alle einen rel. frischen EHK hatten. Aber wie hätte ich reagiert? Ich weiß es nicht, also urteile ich nicht.
Und ich finde, dass genau das in solchen Kursen kein bisken vermittelt wird! Man hat seine Theorie und weiß sie in der Praxis nicht umzusetzen. Weil man dann genauso geschockt und überfordert ist, wie derjenige der gerade Hilfe braucht. Ausser man gehört zu denjenigen (oder wenigen?), die dann automatisch funktionieren und das richtige tun.

Offiziell darf ich mich ausgebildeter Ersthelfer schimpfen, bislang aber ohne Ernstfall. Und ganz ehrlich? Ich pfeif auf diese Kurse. Ich kann nur hoffen, das auch im Ernstfall zu tun und instinktiv wie intuitiv das richtige zu tun, auch und gerade, weil ich nie darauf vorbereitet wurde. Da sind dann ganz andere Skills gefragt wie- na, wer von euch möchte uns denn mal zeigen wie man einen Druckverband anlegt? Prima, das hast du ganz toll gemacht, nimm dir einen Lutscher aus der Box.

Und weil das so ist, lege ich viel mehr Wert auf Prävention! Dazu gehört auch, mich mental darauf vorzubereiten, was zu tun ist, sollte tatsächlich etwas gehörig schief gehen. Nicht mit Angst aber mit Respekt! Eben ein Bewusstsein dafür zu haben. Anders als auf der Arbeit, wo jeden Tag und an jeder Stelle ein schwerer Unfall passieren kann. Und ich mit dem EHK kaum weiter komme...

Das Einzige, was mir einfällt dazu ist: Als Aktiver / Dom die Finger von Sachen zu lassen, die man nicht händeln kann/ wo einem die Verantwortung zu hoch ist.
In meinem Fall: Fesseln, Bondage und Würgen.

Ich glaube nicht das das im BDSM Kontext zutrifft
Gaffer ok aber Handys sind in Clubs nicht erlaubt und privat dürfte wohl wenn mehrere anwesend sein sollten die Fürsorge ganz oben stehen.

@********ious Deine Erzählung ist, ohne das negativ zu meinen, schockierend.

Ich fürchte, es ist mental immer ein Unterschied zwischen persönlich Bekannten und einem (Verkehrs-)Unfall, zu dem man zufällig stösst.
Andererseits: hättest Du denn Ideen, wie man in solchen Kursen die Kursteilnehmer mit der Situation konfrontieren könnte?

Und dennoch bin ich der Meinung, dass der EH-Kurs sinnvoll ist, denn wenigstens scheint bei einigen was hängen geblieben zu sein (Stabile Seitenlage). Und - rein von der Logik her - ich würde auch niemandem einem Kaffee bringeen oder rauchen gehen lassen, der so durch die Luft flog. Zumindest nihct, wenn ich jetzt darüber nachdenke.
Andererseits: uns ist mal eine Gabelstabler-batterie explodiert, und da standen 2 Kollegen drum rum. Da war dann sowohl EH-Kurs als auch die Betriebliche Ausbildugn von wegen Spülen und so sehr hilfreich, bis die Rettung da war. Immerhin hat niemand Augenlicht verloren, weil alle!!!! relativ schnell waren und instinktiv die, die was taten, das richtige taten. Ob das nun Weg vom GEfahrenort und Spülen war, oder einweisung der RTW, wo auf dem Betriebsgelände oder oder oder.

Und OHNE Schulungen hätte das wohl keiner instinktiv richtig gemacht.

Es ist ein interessanter Griff der Psyche, dass man bei
a) Kursen, die man dereinst selbst aus diversen Gründen als nutzlos empfunden hat, welche nach dem hier auffallend oft strapazierten Menschenverstand jedoch eine Berechtigung haben, keinerlei Bedürfnis verspürt, die Verhältnisse in Verbesserung zu sehen
b) Menschen, die sich für ihre etwaige Verantwortung im Notfall kompetent fit machen wollen offensichtlich eine Schwäche in der Vorbeugung, dem Erkennen und Vermeiden von Gefahrensituationen verortet
c) selbsterlebten Ereignissen mit offensichtlich verhältnismäßig glücklichem Ausgang darauf schließt, schon alles richtig gemacht zu haben
d) extremen Stresssituationen davon ausgeht, dass man nicht nur einen klaren und strategischen Kopf behält, sondern sich selbst auch ein wesentlich smarteres intuitives Handeln zutraut als einem Ausgebildeten. Also, so theoretisch.


Ich hoffe, dass auf jeden Allesimgriffhaber stets mehr gesunde Selbstzweifler kommen, die sich im Fall des Falles nicht von zynischen, unproduktiven oder gar sachlich falschen „Ratschlägen“ aus der mentalen Arschruhe bringen lassen, die ein Ersthelfer braucht.

Mich persönlich ficht das eh nicht an. Ich kann mindestens 30 Minuten am Stück all incl reanimieren, egal wenn‘s trifft - Aufschneider oder Katastrophentourist, bewusstlos sind sie alle gleich.
Geht halt nicht ohne Übung, das ist auch für alle gleich.

So wie wir das früher bei uns im DRK gemacht haben! Ich habe eine Ausbildung zur Realistischen Unfall Darstellung. Habe dann mich und andere geschminkt und sind dann z.B. kurz vor der Pause reingerannt und haben irgendwas von einem Unfall erzählt oder ich war im Kurs drinnen und irgendwann bin ich auf einmal weggesackt. War immer interessant wer geholfen hat und wer nicht!

Ausrutschen auf dem Teppich und aufschlagen mit dem Kopf - passiert vorher im Schlaf eher selten...

Merkst selbst, oder...? @**q

Hat allerdings nix mit dem Thema mehr zu tun - lass uns dahin zurückkehren...
... dabei ging es nicht um allgegenwärtige Gefahren sondern um Unfälle und erste Hilfe im BDSM

Wenn ein externer Rotkreuzler in Betrieben die Kurse macht, kann er auf Eventualitäten nicht eingehen, weil er die Situation und die Arbeitsabläufe nicht kennt. Und weil die Struktur gewisse Inhalte vorgibt.

Bei einem BDSM-orientierten Kurs von einem Menschen der fachlich qualifiziert und SMler ist, kann auf die Situationen, in die sich die Teilnehmer so bringen, spezifisch eingegangen werden, neben dem, was an allgemeiner Erster Hilfe wichtig ist.

Es wäre halt wichtig, im Vorfeld entweder Inhalte vorzugeben oder die Neigungs- und Interesselage bei den Teilnehmern zu erfragen, um auf die entsprechenden Themen tiefer eingehen zu können.

Ok, wir hatten damals die dritte Variante. Einen Schulungsleiter aus der Praxis -auch als BDSMler.
Und wir nahmen uns viel Zeit ... vor allem er...... geplant waren die üblichen 9? UE + 1 Std. BDSM. Daraus wurde um halb9 (oder war es 21:30 - genau weiß ich es nicht mehr) abends der Rauswurf durch die Putzfrauen, obwohl wir morgens um 10 anfingen und nur ca. 30 Min. Pause machten (und 2x 5 Min. für die Rauchenden).

Hab ich. Aber dazu bedarf es die Räumlichkeiten und zwei oder drei Rollenspiele (im BDSM sehr beliebt!). Kann man auslosen wer Helfer und Verletzter sein soll. Aber nein- das ist schon alles wieder viel zu aufwendig! Wer soll das denn machen? Und was das an Zeit kostet? Zeit ist Geld! Ist doch nur fürs Zertifikat, da braucht man das doch nicht! Zeig denen wie sie die Puppe aufpusten und gut ist. Praxisnah ist hier einfach nicht umsetzbar. Wenn auf dem Papier steht, dass x Angestellte EH sind, muss das reichen. Und genau so gehen die dann auch da ran...

Im übrigen hängen überall Plakate mit tollen Cartoons. Wenn sich im Ernstfall jeder daran halten würde, müsste man das nicht auch noch extra schulen. Und damit dass das Plakat da hängt, ist dem ja auch zur Genüge getan. Was denn bitte noch?

Und so lässt sich auch rückblickend sagen, dass in den letzten zehn Jahren bei 97% aller Betriebsunfälle bzw. med. Notfällen kein EKH nötig gewesen wäre, bei den anderen 3%, ein EHK nichts mehr gebracht hätte. Man wird also nur fürs Papier geschult, was dasselbe nicht wert ist. Und was nützt es einem sonst? Man weiß es nicht...

Für mich geht das leider alles am angedachten Sinn vorbei. Das ist reine Makulatur oder wie man heute sagt- Aktionismus. Ich nehme deshalb auch nicht mehr am EH-Programm teil. Ich möchte nicht auf einer Liste der Personen stehen, die nur auf dem Papier fähig sind. Ich hoffe, im Ernstfall das richtige zu tun, dafür muss ich auf keiner Liste stehen und Gummipuppen aufblasen können. Ich glaub einfach nicht mehr daran. Das heißt nicht, dass ich das unterschätze oder mich abwende- im Gegenteil! Aber ich glaube, dass ich mich dann besser auf meinen Instinkt und meine Intuition verlassen sollte. Das kann man nicht schulen aber was das betrifft, hab ich da ein echt gutes Gefühl. Das ist es, was ich im Ernstfall brauchen werde!

Wer in einem EP nach Gedanken zu einem Thema fragt der darf sich nicht angepisst fühlen wenn andere andere Gedanken haben als man selber hat oder gerne hören will.

Und es heisst nicht
Ich und andere sondern andere und ich wer sich aber gerne selber in den Vordergrund stellt dem sei es gegönnt aber Wertschätzung sieht anders aus denn da lässt man den anderen den Vortritt.


Ach so
Auch dein ständiges
Merkste aber selber, ist an Hochmut kaum zu überbieten
Aber das ist wohl beabsichtigt weil solltest selber gemerkt haben oder?
Mir macht das aber nichts mir geht sowas am A.... vorbei nicht das du noch darauf spekuliertst
Mich meinen zu können.

Hach, eigentlich wollte ich nur still mitlesen.
Doch hier lernt man nicht nur etwas über Erste Hilfe im BDSM, sondern es geht auch Richtung Zoologie. Habe gelernt, dass teilweise die größten Zicken hier im Forum augescheinlich Böckchen sind. Erstaunlich. Wäre fast niedlich, wenn es nicht so nerven würde.

Lieber TE,

ich habe versucht aufzuzeigen, dass es eben nicht für jede mögliche Situation im Leben spezielle erste Hilfe Kurse geben muss - meiner Meinung auch für BDSM nicht.

Scheinbar hast Du es so nicht verstanden...
...das ist schade, da andere es verstanden haben.

Du hattest eingangs nach Meinungen gefragt...
...meine, da abweichend von Deiner eigenen, zu zerreden mag Deine Art sein - meine ist es nicht.

P. S. :
Was ICH versucht habe oder selbst merke ist schön von Dir zu lesen...
...gerade dann, wenn die Analyse meiner Absichten so daneben liegt

Ich muss gestehen, ich bin zwar dankbar für jeden Erste Hilfe Kurs, den ich gemacht habe, aber ich bin so jemand, der in der Praxis einfach selber so in Stress gerät, dass ich gar nicht effektiv das anwenden kann, was ich gelernt habe.
Ich arbeite ja mit Kindern und da sind schon öfter irgendwelche Sachen passiert. Am Häufigsten Kopf wo angehauen oder irgendwas im Auge.
Ich weiß beim ersten nicht, was ich da aktiv tun kann, außer nach Symptomen einer Gehirnerschütterung fragen und einen Kühlakku geben und beim zweiten bin ich zu kurzsichtig um erkennen zu können, was da im Auge ist. Dann sage ich immer nur, man soll sich das Auge mit Wasser auswaschen und wenn das nicht hilft, nochmal wen gucken lassen.
Überhaupt, meine körperlichen Unfähigkeiten machen mich zu einem schlechten Ersthelfer. Ich bin klein. Jemanden, der größer ist als ich in die stabile Seitenlage manövrieren oder wo wegzerren oder in andere Positionen bringen, kann ich nur mit Mühe. Von weitem die Situation oder Verletzungen erkennen, kann ich nicht. Ich habe sehr wenig Muskelkraft und sehr wenig Ausdauer. Eine echte Reanimation traue ich mir gar nicht zu, auch wenn ich theoretisch weiß, wie es geht und ich natürlich mein bestes geben würde.

Das alles sorgt dafür, dass ich mich extrem hilflos fühle und das verstärkt natürlich meinen Stress, was dazu führt, dass ich noch weniger in der Lage bin, ruhig und effizient zu handeln.

Das einzige, was ich mittlerweile kann: den Krankenwagen rufen. Das habe ich schon öfter getan und obwohl ich jedes Mal innerlich verkrampfe, weil ich telefonieren mit Fremden hasse wie sonstwas, ich kann es und ich tue es wenn nötig.

All das wird aber auch durch den nächsten Erste Hilfe Kurs, den ich jetzt bald von der Arbeit aus habe, nicht besser. Weil die immer so tun, als wäre es super einfach: der Patient liegt schon auf dem Boden und man braucht nur ein Bein bewegen und einen Arm oder so. Aber wenn jemand, den man reanimieren oder in Position bringen muss im Bett liegt oder auf dem Stuhl sitzt oder gefesselt am Andreaskreuz hängt, dann geht, wenn ich Ersthelfer wäre, viel Zeit verloren damit, dass ich die Person erstmal überhaupt bewegen müsste. Sowas wird nicht gezeigt.

Da kannst du schon mehr als so manch anderer, mit dessen Super-Mega-Hightech-Handy zwar Bildberichterstattung und soschl nettwörking in Echtzeit möglich sind, aber beim Notruf versagt es.

Ich möchte jetzt doch nochmal nachfragen, weil ich diesen Punkt mittlerweile einige Male gehört habe, auch im anderen Thread dazu.

Da ich selbst (zum Glück!) noch in keiner so kritischen Situation war, wie sie hier teilweise beschrieben wurde, würde ich den Punkt gerne besser verstehen.
Als ich damals aus meinem Kurs gegangen bin, und auch in der betrieblichen Schulung, wurde viel Augenmerk auf die W-Fragen gelegt und wir als Teilnehmer hatten die Befürchtung, dass wir uns im Fall der Fälle nicht mehr an alle oder die richtige Reihenfolge erinnern würden.
So wie ich es verstehe geht es hier aber nicht darum, dass Leute das Programm nicht perfekt durchexerzieren, sondern erst gar nicht anrufen. Ist das richtig?

Habt ihr Erfahrungswerte oder Einblicke, was dazu führt, wo die Hürden liegen?

Die Einhaltung der einer korrekten Reihenfolge bei den W-Fragen wäre das Letzte, worum ich mir den Kopf zerbräche. Immerhin reden wir hier von einer Notsituation, oder nicht? Wie protokollarisch verblödet kann man eigentlich noch sein? - Nicht du, @*****n27 .
Und auch am anderen Ende des Telefons sitzen Menschen, und die sind sogar fähig, sich die fehlenden Informationen zu erfragen.