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Sexting & Vertrauen in der Ehe

*******_mv Mann
3.724 Beiträge
Zitat von *********imus:
Die obige Situation ist im übrigen auch umgekehrt mit vertauschten Geschlechtern möglich. Jedoch vermutlich deutlich seltener so anzutreffen.

Oh, die Damen haben beim Fremdgehen die Nase vorn. Es gehen mehr Frauen fremd als Männer. Auch da hat eine Emanzipation stattgefunden.

Frauen machen das nur klüger und diskreter.
Zitat von *********imus:
triebgesteuertes Opfer oder sexuelle Unreife?
Ich bin aus dem Thema vor einigen Seiten ausgestiegen. Grund: Die TE ist inaktiv. Es wurde letztendlich nicht mal geklärt, welche Beziehungsform gegolten hat bzw. zu was der Mann eine Erlaubnis hatte.

Aber da hier immer wieder Beiträge auftauchen, die den Mann als "triebgesteuertes Opfer" hinstellen oder gar so tun, als muss man das akzeptieren als Frau, muss ich jetzt doch mal was sagen:

Ein Mann der seiner Frau vorneherum sagt "Ich will nur dich! Du bist die einzige!" obwohl er schon um seinen unkontrollierten Trieb weiß, ist sexuell gesehen ein kleines erbärmliches Würmchen.

Der Gedanke "Dieser Frau kann ich treu sein." ist legitim. Es erfordert aber Wachsamkeit. Das frühzeitige Einleiten einer Intervention innerhalb der Beziehung, mit dem Ziel dieses Thema frühzeitig anzusprechen und vorherige Versprechungen zu korrigieren, ist dringend erforderlich. Aller spätestens nach dem ersten Mal Fremdgehen, ist der Zeitpunkt gekommen, sich selbst kennenzulernen und dann seiner Frau mitzuteilen was Sache ist. Der Gedanke "Das war ein Ausrutscher und passiert nie wieder." ist extrem DUMM und gefährdet das was einem wichtig ist. Eine gute Beziehung mit vernünftigen Menschen sollte einen Ausrutscher mit anschließender Ehrlichkeit überstehen. Garantien gibt's natürlich keine. Man darf also nicht feige sein!

Jede Frau, die mehrmals belogen wurde, hat absolut das Recht ihren Wurm in den Wind schießen (metaphorisch gesprochen natürlich nur).

Aber nicht jedes sexuell erbärmliche Würmchen, ist ein schlechter Mensch. Viele sind tatsächlich triebgesteuert und haben wenig Zeit sich selbst kennenzulernen neben ihrem "super wichtigen" Job und ihrem Familienleben. Eventuell sind das sehr tolle Menschen abgesehen von ihrer sexuellen Schwäche. Andere wissen was sie falsch machen, stecken aber in gesellschaftlichen Zwängen fest. Sie lieben und schätzen ihre Frau eventuell, obwohl sie sie betrogen und belogen haben. Sie werden sich ärgern, dass sie fremdgegangen sind. Tatsächlich sollten diese Männer sich ärgern, dass sie sich nicht selbst kennen und zu feige waren mit ihren Frauen über die eigenen Bedürfnisse zu sprechen.

Manch eine starke Frau kann über die sexuelle Unreife ihres Mannes hinwegschauen und selbst ein Beziehungsmodell aufbauen, dass für ihren Mann passt. Diese Männer können sich wirklich glücklich schätzen. Sie haben das nicht verdient. Aber es geht dabei nicht um verdient oder nicht. Es geht dabei nur darum ob die Frau denkt, dass sie mit ihm noch glücklich weiterleben kann.

Die Kunst für die Frau ist es zu erkennen ob das noch Sinn macht oder nicht. Von dem Beitrag hier, ist das für Außenstehende definitiv nicht schlußendlich zu erkennen. Es deutet aber einiges darauf hin, dass diese Beziehung es wert wäre, daran zu arbeiten. Andere Punkte sprechen aber auch dagegen. Sehr schwierig.

Die obige Situation ist im übrigen auch umgekehrt mit vertauschten Geschlechtern möglich. Jedoch vermutlich deutlich seltener so anzutreffen.

Und noch eine Kleinigkeit abseits von dem Thema: Wer mit Vorsatz nahe Menschen im großen Stil belügt, ist ein Soziopath! (Die erbärmlichen Würmer, zähle ich da nicht direkt dazu.)

Schönen Sonntag allen zusammen. Insbesondere den unreifen Männern.


Na dann sind wir doch froh, dass Du ein reifer Mann bist!
*ironie*off
Zitat von *******en63:
Das ist nicht Natur. Das ist die Natur des Wesens eines Lügners könnte man vielleicht noch sagen.

Auch wenn es liegt, in der Sache der Natur, wundert mich es meistens nur, das nicht diese Sache ist, in allen dann enthalten, um Ihr Leben mit den Lügen, leichter somit zu gestalten. Denn gelogen, das sich kräftig Balken biegen, wird doch täglich überall, warum sich dann, nun immer ethisch zu verbiegen. 🤔⁉️
Es wurde doch erst festgestellt, dass es Übergriffig ist, eine Antwort auf eine Frage zu erwarten und den anderen somit zu einer Handlung zu zwingen. Von daher ist es doch legitim, wenn die TE sich nicht mehr äußert.
Hi,
Es könnten Fantasien geben die er mit dir nicht erfüllen kann oder Angst, schüchtern ist. Vielleicht auch Nymphoman oder Sexsucht. Ihn komplett mal alles erlauben und drüber sprechen. Kommt bestimmt alles ans Licht
****bo Frau
3.892 Beiträge
Hab jetzt einen Teil hier mitgelesen..
Und bei aller Natur hin oder her, gäb es da für mich einen Punkt der ein absolutes NoGo wäre..
War selber mit so einem Fremdgänger verheiratet..
Die Tatsache das auch andere sexuellen Reiz auslösen und das ggf. ausleben möchten, kann ich durchaus noch nachvollziehen, wäre ich auch super mit klar gekommen, solange die Loyalität innerhalb der Beziehung geblieben wäre..
Kurz, das ist sie tatsächlich immer.., zwischenmenschlich waren die anderen nicht relevant..
Aber..
Dieses obwohl offensichtlich nicht dazu stehen, alternative Lösungen wie z.b beiden die Möglichkeit zu eröffnen nichtmal denken zu wollen, auf der anderen Seite eifersüchtig immer die Kontrolle behalten zu müssen halte ich für extreme Doppelmoral..
Deswegen wohl auch immer das abstreiten, bzw. die Beteuerung das es nicht mehr vorkommt, was natürlich nie real sein wird..
Die Partnerin/den Partner aber davon abhält selbst Erfahrungen und Bestätigung außerhalb zu holen, weil es ja den "Neustart" gefährden würde..Und sie/er ja vll. seine Gefühle nicht so im Griff hat..
Große Verlustangst und krankhaftes Besitzdenken, was natürlich nur für eine Seite gilt ist da zu erkennen..
Im Fall der TE auch daran das er sie mit anderen von ihm kontrolliert auf die Matte schickt, wohl in erster Linie weil es ihn anmacht zu sehen das auch andere scharf auf sein "Eigentum" sind und wahrscheinlich mit dem Gedanken das er ihr damit doch genügend Freiheit zugesteht..
Wie gesagt, diese extrem egomane Doppelmoral halt ich für das größte Problem, ziemlich gestörtes Verhalten..
Zitat von *******eyn:
Es wurde doch erst festgestellt, dass es Übergriffig ist, eine Antwort auf eine Frage zu erwarten und den anderen somit zu einer Handlung zu zwingen. Von daher ist es doch legitim, wenn die TE sich nicht mehr äußert.

Völlig legitim, das ist völlig richtig, sich TE nicht mehr dazu direkt zu äußern, da doch alles schon umfangreich detailliert zu dieser Thematik vom TE weites gehend erklärt. Somit diese stetigen sich stets wiederholenden Nachfragen mehr als erübrigen, da es auch diesem Thema keineswegs etwas konstruktives erbringt. Also sollte doch wieder auf der Kern beSonnen.
*******_mv Mann
3.724 Beiträge
Zitat von ****bo:
Dieses obwohl offensichtlich nicht dazu stehen, alternative Lösungen wie z.b beiden die Möglichkeit zu eröffnen nichtmal denken zu wollen, auf der anderen Seite eifersüchtig immer die Kontrolle behalten zu müssen halte ich für extreme Doppelmoral..

Was Doppelmoral angeht, da haben westliche Gesellschaften auf diesem Planeten einen reichhaltigen Erfahrungsschatz aufgebaut.

"Das da was nicht stimmt" würde ich unbedingt unterstützen. Auch was das "Ich darf und du nicht " angeht.
Ich würde mir dann anschauen woher das kommt. Und vermutlich bei diesem Menschen Ängste feststellen. Wo es sich durchaus lohnen würde, die mal anzugehen.
Diese Ängste mal zuzugeben ist der schwierige Teil. Wenn ein Andrer schuld ist, geben wir Ängste gern zu. Wenn wir selber es sind, verschweigen wir gerne.
Wir sind ja schließlich wer. Unser Ego lässt ja keine Schwäche zu (-> Akzeptiere deine Schwächen).
Dabei ist es die Nichtakzeptanz unserer Schwächen, die zum Problem wird. Aus Schwäche wird Scham wird Schweigen wird Lüge.

Es braucht die Akzeptanz von Schwäche. Nur was ich akzeptiere, kommuniziere ich auch. Und redenden Menschen kann geholfen werden. Man ist dann aber nicht mehr die coole willensstarke Persönlichkeit. Sondern der Lack ist dann ab....
****bo Frau
3.892 Beiträge
@*******_mv
Sicher glaub auch das Ängste und Traumas dahinter stecken, z.b halt in Wahrheit Verlustangst, Angst ein anderer könnte als Mensch und als Mann besser sein..
Ziemlich wenig Selbstvertrauen, das nach außen aber hinter teils übertrieben selbstbewussten Kulisse versteckt wird und immer wieder Bestätigung braucht..
Mag es aber nicht wenn Ängste und Traumas als Entschuldigung für alles herangezogen werden und alle darauf immer Rücksicht zu nehmen haben..
Zu ergründen welche Störungen wegen was vorhanden sind sollte zuallererst Aufgabe jedes einzelnen selber sein..
Dafür muss allerdibgs ggf. immer wieder drauf hingewiesen werden, was an dem Verhalten so nicht ok ist und ja spürbare Konsequenzen muss es im Zweifel auch haben, sonst lässt es sich zu bequem darin einrichten..
Quasi sowas wie ein Freibrief..
"Ich kann halt nicht anders, weil..."
****bo Frau
3.892 Beiträge
Hätte bei der TE gerne gewusst was wäre, wenn sie ihm nach von ihm iniziierten Sex erzählen würde, wie mega der Typ auf der Matte war und das sie noch nie so geilen Sex hatte.. *zwinker*
Ich weiß es nicht, das ist mir einfach zu komplex und zu individuell. Nehmen wir doch mal den Joy und auch die unterschiedlichsten Themen im Forum, oder aber ein beliebtes Thema, die nicht erfolgte Kommunikation.

Keine Erwartungen haben zu dürfen, ein jeder kann handeln wie er sie möchte und wenn das jemanden stört, dann ist das Übergriffig.

Ich würde hier nicht sagen, dass all diese dann mit Ängsten verbunden sind, obwohl Kritik nicht gerne gehört wird. Oder der andere sowieso Schuld ist. Ist das Schwäche, nicht zugeben? Ist die Nichtakzeptanz dann ein Problem? Liegt hier überall eine Störung vor?

Ich glaube nicht, von daher kann ich es wenn überhaupt nur auf den Einzelfall beziehen, mir ist das oft einfach zu pauschal gesprochen.
*******_mv Mann
3.724 Beiträge
Zitat von ****bo:
Mag es aber nicht wenn Ängste und Traumas als Entschuldigung für alles herangezogen werden und alle darauf immer Rücksicht zu nehmen haben..

Da bin ich vorsichtig. Weil ich nicht weiß, ob wenn alle Ängste und Traumas weg wären, ob ich mit diesem Menschen dann noch zusammensein würde.


Ich bin da halt vorsichtig. Unter Umständen zeigen sich bei völliger Anngstfreiheit Verhaltensweisen, die ich gar nicht lustig finde.

Von daher, bin ich einfach vorsichtig. Lieber etwas nervig und dafür stabil.
*****a_S Mann
8.161 Beiträge
JOY-Angels 
@*******eyn So ist es auch. Man kann das nicht pauschal beantworten. Und genau deshalb gibt es ja die Psychologie und Therapeuten, weil die Gründe immer multikausal und individuell sind.

Ein Beispiel: Stellen wir uns vor, der Fremdgeher hat schon mal Probleme mit seiner Potenz. Dann haben wir einen biologischen Grund vorliegen, der sich aber psychisch und dann sozial auswirkt, zB so: Bei seiner eigenen Frau bekommt er wegen der Gewöhnung oft keine Erektion, aber Fremdheit und Heimlichkeit kickt ihn so stark, dass er allein deswegen hart wird. Und so wird er versuchen, sich das zu bewahren, um sich immer wieder seine Männlichkeit zu beweisen. Dieser Grund mag nur auf einen kleinen Teil der Fremdgeher zutreffen, aber genau das meine ich mit multikausal und individuell. Denn die Tatsache, dass diesen Mann ausgerechnet Heimlichkeit kickt und nicht zB BDSM muss irgendwelche psychischen Gründe haben, also in seiner Kindheit und Sozialisation liegen.
*******_mv Mann
3.724 Beiträge
Zitat von *******eyn:
Keine Erwartungen haben zu dürfen,

Du darfst gerne Erwartungen haben. Bis der Arzt kommt. Aber ob die erfüllt werden, das hast du nicht in der Hand. Bei manchem ist es sehr wahrscheinlich, das es in einer Enttäuschung enden muss.

Zitat von *******eyn:
ein jeder kann handeln wie er sie möchte und wenn das jemanden stört, dann ist das Übergriffig.

Ein jeder kann handeln, wie er will. Aber er muss auch die Konsequenzen in Betracht ziehen. Das sollte man nicht vergessen. Irgendwann ist auch bei der Dame das Fass voll.
****bo Frau
3.892 Beiträge
Zitat von *******_mv:
Zitat von ****bo:
Mag es aber nicht wenn Ängste und Traumas als Entschuldigung für alles herangezogen werden und alle darauf immer Rücksicht zu nehmen haben..

Da bin ich vorsichtig. Weil ich nicht weiß, ob wenn alle Ängste und Traumas weg wären, ob ich mit diesem Menschen dann noch zusammensein würde.


Ich bin da halt vorsichtig. Unter Umständen zeigen sich bei völliger Anngstfreiheit Verhaltensweisen, die ich gar nicht lustig finde.

Von daher, bin ich einfach vorsichtig. Lieber etwas nervig und dafür stabil.
Ist aber irgendwo der Punkt..
Irgendwelche Ängste und nach neuester Interpretation Traumas hat sicher jeder, die Frage ist eher wie man damit umgeht..
Absolut angstfrei wäre zudem unnatürlich und oft ungesund..
Sicher kein Gefühl das von der Natur sinnfrei eigentlich allen Lebewesen gegeben wurde..
Damit beharrlich eigenes oder fremdes Verhalten zu entschuldigen, auch wenn es andere massiv tangiert, bzw sogar verletzt ist es, was ich nicht mag..
Rücksicht nehmen, insbesondere auf Gefühle meines Gegenübers, sollte nie eine Einbahnstrasse sein..
*******_mv Mann
3.724 Beiträge
Zitat von ****bo:
Damit beharrlich eigenes oder fremdes Verhalten zu entschuldigen,

Ich finde dieses Entschuldigen auch irgendwo blöd. Geht dann schon wieder und Schuld oder nicht.
Verhalten ist da oder nicht. Ob schuldhaft oder nicht, das ist irrelevant.
Auch Leid ist da oder nicht.

Man muss keine Schulddiskussion führen. Führt nur zur Stress und hilft nicht bei der Lösung. "Ist da" geht vor "wer war es".
Ich differenziere zwischen einer Erklärung und einer Entschuldigung. Menschen haben von Natur aus Angst, dass muss auch sein, weil diese vor Gefahren schützt.

Menschen lügen auch oft aus Angst, weil für sie auch gefühlt eine Gefahr vorliegt, diese muss noch nicht einmal dramatisch sein.

• aus Angst vor Zurückweisung
• aus Angst die Beziehung ist dann zu Ende
• aus Angst es würde ihnen etwas weggenommen werden
• aus Angst bei anderen nicht mehr gut darzustellen

Fremdgeher haben oftmals eine Erklärung, obwohl das nicht als Entschuldigung dienen sollte, was in meinen Augen oft passiert.

Aus Angst bei anderen nicht mehr gut darzustellen, wird auch oftmals auch zurückgeschossen, denn da stimme ich zu, lässt es das Ego oftmals nicht zu, dass das eigene Verhalten vielleicht doch nicht so toll ist. Von daher ist es einfacher zu verlangen, der andere möge sich anpassen.

Ich sehe das oben stehe nur nicht gleich auch immer pathologisch.
*********3_obb Mann
275 Beiträge
*oede*
Ohne mich durch den ganzen Thread zu wühlen.

1. Er wird nicht damit aufhören.
2. Hast Du Dich schon mal mit Narzissmus beschäftigt?

Ich weiss Du hast schon viel und oft mit ihm geredet, aber vielleicht kann Euch ein Coach weiterhelfen. @*********hmidt kann ich sehr empfehlen, auch hat er sehr gute Podcasts in der Mediathek die Du kostenlos anhören kannst. Dort wird gut erklärt, was es braucht in einer Beziehung um auf Augenhöhe ein klärendes Gespräch zu führen.

Ich wünsche Dir von Herzen alles Gute und pass gut auf Dich auf! *blume*

Liebe Grüße,
Kinky_SSBBW
*******_mv Mann
3.724 Beiträge
Zitat von *******SBBW:
2. Hast Du Dich schon mal mit Narzissmus beschäftigt?

Also ich bin psychologisch ganz und gar nicht unbewandert. Aber selbst ich mute es mir nicht zu gesunde narzistische Tendenzen von pathologisch relevanten Tendenzen zu scheiden.

Narzismus ist das neue ADHS. Inflationär und eigentlich mißbräuchlich genutzt.

Weil wenn wir uns dann in dem Zuge beschäftigem, muss auch ADHS auf das Tablett. Auch diese Menschen haben aufgrund ihrer Reizverarbeitung große Probleme treu zu sein.
Zitat von ********eeds:
Es gibt Menschen die ziehen ihren Kick aus dem heimlichen.
Nur darum geht's und natürlich geht da keine offene Beziehung der antrieb das heimliche würde wegfallen und das Weibchen hätte er auch nicht mehr unter Kontrolle und wenns bei ihnen mal schlecht läuft beissen sie sich vor Eifersucht in den Hintern.
so seh ich das ganze auch....danke
Zitat von *****yna:
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich Menschen in Partnerschaften nur ändern, wenn sie sehen, dass Wesentliches oder gar alles auf dem Spiel steht.

Da der Partner von @****_zh ja schon zwei Beziehungen aus denselben Gründen in den Sand gesetzt hat, scheint es ihm egal zu sein, zu wissen, was er verliert. Mittlerweile müsste er ja daraus gelernt haben.
manche lernen nie .....niiiiieeeemmmaaalllsss
****eo Paar
7 Beiträge
Ich vermute dass es ihm nicht mehr um den Sex geht. Es geht ihm ums Erobern einer neuen Frau, oder Frauen. Auch wenn du noch so hübsch bist hilft dir das nicht. Entweder er lässt es, oder du trennst dich. Das wäre auf lange Sicht das beste.
*********imus Mann
40 Beiträge
Zitat von *******_mv:

Oh, die Damen haben beim Fremdgehen die Nase vorn. Es gehen mehr Frauen fremd als Männer. Auch da hat eine Emanzipation stattgefunden.
stimmt, 27% zu 33%
*********imus Mann
40 Beiträge
Zitat von *******eyn:

Menschen lügen auch oft aus Angst, weil für sie auch gefühlt eine Gefahr vorliegt, diese muss noch nicht einmal dramatisch sein.

• aus Angst vor Zurückweisung
• aus Angst die Beziehung ist dann zu Ende
• aus Angst es würde ihnen etwas weggenommen werden
• aus Angst bei anderen nicht mehr gut darzustellen
@*******en63 Verstehe wenn euch ein so hartes Urteil weh tut. Insbesondere wenn einer von euch selbst betroffen wäre oder Bekannte die ihr mögt. Wenn ein Paar glücklich anders zusammen leben kann, ist das doch auch super. Aber jungen Menschen sollten sich bewusst sein, warum sie Lügen und dass das ihnen langfristig nicht weiter hilft. Sie lügen aus Angst! Komischerweise gibt es bei vielen die Angst vorm Lügen nicht.
@*******eyn Danke Anne. Angst ist bei vielen der Grund. Die Betrogenen dürfen das bei Konsequenzen immer berücksichtigen. Manche Beziehung ist es wert zu vergeben und an ihr zu arbeiten. Der Grund für die Lüge "Angst" bietet die Grundlage. Die Lüge kann schon vor dem eigentlichen Fremdgehen beginnen. Dann wenn man seinem Partner anfängt etwas über Monogamie vorzumachen obwohl man schon innigst andere nebenher begehrt. Früh anfangen ehrlich mit sich selbst zu sein. Den Partner mit einbeziehen. Wenn sich dann rausstellt, dass man nicht zusammen passt, hat man früher und mehr Zeit den richtigen Partner zu finden.
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