Warum liest er nicht meine Gedanken?

Ich bin glaube ich auch so ein Mensch, der es gerne hat, wenn man seine Wünsche errät - das Problem dabei ist, dass in den wirklich allerseltensten Fällen jemand von selbst darauf kommt, was für eine Art Mensch du bist, wenn du ihm nicht schon einen kleinen Hinweis darauf gibst. In den meisten Fällen muss man sogar Menschen auf ihr Fehlverhalten hinweisen, oder dass einem dies oder das nicht gefällt. In Kombination mit anderen Verhaltensweisen suchst du aber einen zuvorkommenden und angepassungsfähigen, d.h. auch überaus kommunikativen Menschen. Diese intelligente Form der Kommunikation, zumal sie nicht nur verbal sondern auch nonverbal und über die Körpersprache stattfindet, drückt sich auch beim Tanzen und in der fließenden harmonischen Bewegung aus, die quasi alles spielerisch bewältigt; beim Schach gibt es diesen einen Zug, der wird en passant (im vorüber- / vorbeigehen) genannt. Man merkt also erst, wenn jemand an einem vorüber / vorbegegangen ist, dass Interesse vorhanden war und blickt sich dann noch einmal um - und wenn es beim anderen ebenso geklingelt hat, dann war es die Begegnung auf den zweiten, d.h. den ersten Blick wenn er sich auch nach dir umschaut / zurückschaut.

Ich sag nur noch einen Gedanken dazu.

Im Grunde finde ich sowas ziemlich anstrengend:

Einerseits die Erwartung zu haben, dass der andere die Wünsche und so von den Augen abliest, dabei ja 100% richtig liegt.
Andererseits der Druck, der beim Gegenüber ausgelöst wird, das Rätselraten und dabei die Angst, was falsches zu machen/ dann die Breitseite zu bekommen, wenn er mal wieder nichts ablesen konnte.
Und dazu kommt dann bei beiden Seiten der Frust, weils alles ni hingehauen hat. Beim einen die Erwartungen nicht erfüllt bei dem anderen wieder das Gefühl, etwas nicht mitbekommen zu haben.

Mal von der anderen Seite betrachtet, sie ist unzufrieden und möchte eigentlich was anderes, sagt es aber nicht. Was ist mit ihrem Partner?

Er geht vielleicht davon aus das alles gut ist, vielleicht hegt er auch eigene Wünsche, die er zurückstellt, wer weis das schon. Er denkt sie ist zufrieden, bis er eines tage ihren geballten Frust vor den Latz geknallt bekommt und wahrscheinlich aus allen Wolken fällt.

Seine erste frage wird höchstwahrscheinlich sein "Warum zum Teufel hast du nichts gesagt"!

Er wird sich möglicherweise maximal verarscht vorkommen!

So kompliziert finde ich das jetzt eigentlich gar nicht.

Erstens einmal: Wenn du ihm deine Bedürfnisse mitteilst, bedeutet das ja nicht, dass er diese sofort umsetzt. Sondern du erklärst ihm einfach nur, wie du fühlst. Du gibst ihm einfach nur eine Gebrauchsanweisung für dich.

Im Ernst, letztlich ist es genau das. Dass er weiß, was er kann, was er darf. Je besser der Mann erzogen ist, desto schwieriger wird es, dass er Dinge tut, die "man(n) nicht macht". Eben wirklich sich die Frau mal nehmen, aufs Bett werfen und durchvögeln, bis die Engel singen. Oder eben das volle romantische Programm auffährt, mit Rosen, wenn du nach Hause kommst, und dann gut angezogen mal essen gehen. Oder dich überrascht.

Der Trick ist, da nicht zu konkret zu werden. Denn dann bleibt es eine Überraschung

Wenn du demjenigen sagst, dass du ein wenig Härte im Bett gut vertragen kannst, dann weißt du immer noch nicht, wie diese Härte aussieht. Sie kann ja auch plötzlich kommen, er ist total sanft zu dir beim Sex, und auf einmal kommt ein Griff, den du nicht erwartest.

Wenn du ihm sagst, dass du Überraschungen magst, auch mal kleine "Entführungen", du nicht weißt, wohin es geht: Nun ja. Das kann dann ja auch alles sein. Vom Sternerestaurant über eine öffentliche Sauna, ein Trip ans Meer oder in die Berge. Es kann ein gebuchtes Zimmer sein oder ein Katzenhotel ... ach, so vieles.
Ein Freund von mir hat seine Partnerin beispielsweise tatsächlich mal mit Hamam überrascht. Er sagte ihr "wir treffen uns an Bushaltestelle xy. Bring ein Handtuch mit." Kam sehr gut an.

Wenn es ein bisschen kinky, versaut, direkt zugehen soll, dann sag ihm genau das. Dass du Dirty Talk magst.
Wie dieser dann aussieht, ist dann ja auch wieder vollkommen unterschiedlich. Da das richtige Maß finden, liegt dann an euch.

Lange Rede, kurzer Sinn: Teile deine Bedürfnisse mit, aber werde nicht allzu konkret.
Das gibt ihm Spielraum, dies so zu interpretieren, wie es zu ihm passt.
Und dir versaut es nicht die Überraschung.
Win-Win.

Meine Rede! Hab ich mehrfach so erlebt. Und das braucht wirklich keiner.

Ich kenn auch ne Freundin, bei ihr wars ihr (jetzt Ex)freund, der das genau so gemacht hatte...

Wenn er die Gedanken immer wüsste, glaub mir, dass würde auf Dauer auch langweilig werden. Sicherlich beschleicht einen dieses Gefühl hin und wieder; Manno, mal so eine romantische Überraschung wäre doch toll oder was man halt mal gerne hätte. Letztendlich sind die wenigsten Männer so gestrickt a la Frauenversteher, man muss denen es schlichtweg mitteilen, wenn man was möchte, sonst wartest du ewig.

Und ehrlich: Frauenversteher werden meist eh nicht gewollt. Zumindest nicht fürs Bett.

Meine steile These dazu:

Der Grundstein dafür das meine Töchter ohne Worte ihre Wünsche offenbaren, ich diese wahrnehme und je nach Gelegenheit umsetze, führt wahrscheinlich dazu, das meine Töchter später ebenso von ihren Partnern erwarten.

Ach ja, falls jetzt irgendein Schlaumeier meint, meine Aussage in einen schrägen Kontext zu bringen...

Vergeßt es

@*****sin sagts schon richtig: diese Typen "Frauenversteher" rutschen eher in die Friendzone statt ins Bett.

Ehrlich gesagt ärgert mich diese klischeehafte Erwartungshaltung, daß Kerle erraten sollen, was das Fräulein gerne möchte. Die Männer solcher Frauen tun mir wirklich leid.
Mund auf und reden: so geht Erwachsen. Darf man auch mit 24 langsam sein.

Mich ärgert das extrem (Ist ja schon bereits angekommen im ersten Beitrag)

Und mich ärgert das auch, DASS Frauenversteher in die Freundschaftsschublade gesetzt werden.

Irgendwas läuft da m.E. falsch bei vielen.

Hab scho gelernt, dass nur wenige Paare (Menschen i.A.) das hinbekommen, miteinander sinnvoll zu kommunizieren.

Das halte ich ebenfalls für eine praktikable und vor allem leicht umzusetzende Variante, sich im "Gedankenlesen" als Partner zu bewähren.

Im Prinzip gut, ich würde einfach nur davon reden, wovon sie träumt. Sowas wie "Kannst Du mich damit mal überraschen?" kann bei sensiblen Männern dann zu "Ladehemmung" führen. Wenn ihr gerade dabei seid und es passt, dann einfach zu ihm sagen, ob er es jetzt mal so oder so machen könnte. Das wäre jetzt so geil ...

Zu jenen, die hier fast schon eine Hasskappe aufmachen, von wegen "und dann macht sie Schluss, wirft mir alles an den Kopf und ich wusste von nichts":

Ja, diese Fraktion gibt es auch. Ist nicht schön, halte ich auch nicht für beziehungsfähig.

Aber: Davon ist hier gar nicht die Rede
Es sind in erster Linie Gedanken, und ja auch ein Stück weit der Versuch herauszufinden, wie man das Dilemma auflöst.

Es kann ja z.B. auch so ablaufen, dass sie es sich wünscht, es nicht bekommt, aber nicht sauer oder zutiefst enttäuscht reagiert, sondern sich eher über sich selbst ärgert, dass sie sich selbst diese "Sperre" auferlegt, weil sie nicht den Zauber der Überraschung zerstören möchte.
So habe ich den Beitrag von @*********sser auch verstanden. Dass sie eher verzweifelt ist, als sauer.

Jene, die dann sauer sind, weil der Partner (oder die Partnerin) nicht das tat, was man von dieser Person erwartete, die dürfen sich dann gerne an die eigene Nase fassen und sich klar machen, dass Kommunikation schon eine ziemlich dufte Sache ist.

@***si


ich hab da kein problem mit.

ich rede mit maennern über wünsche und erfahr auch gern ihre.
denn auch ich kann keiner gedanken lesen 🤷‍♀️

doch der mensch wurde wohlweislich mit kommunikationsmöglichkeiten geschaffen.

wer diese nicjt nutzt, nun, dem kann man nicht helfen.

Oh super hat ja nicht lange gedauert, bis die frustrierten Männer wieder eingeflogen sind. Keine Sorge, viele Männer sind genau so. Nur leben sie halt oft lieber still in ihrem Unglück.

Wenn hier das Äußern von Wünschen bzw. das Gespräch darüber schon als Diskussion oder Überreden betitelt wird, macht mir das ehrlich gesagt Sorgen. Ist es für euch so abwegig, sich ganz in Ruhe über solche Dinge mit dem Partner auszutauschen? Nur weil der Partner etwas anspricht, heißt das ja noch nicht, dass das dann genau so umgesetzt werden muss. Aber um eine gemeinsame Lösung zu finden braucht es lange nicht immer eine Diskussion.

Mir gefällt die Idee von @*********2019 .

@*********sser Ich verstehe, dass vor allem der Einstieg in solche ein Gespräche schwierig und unangenehm sein kann. Ich selbst musste auch schon innerlich bis 3 zählen, um den Moment nicht wieder verstreichen zu lassen und es weiter vor mir herzuschieben. In Bezug auf die sexuellen Phantasien könntest du vielleicht auch einen Porno zeigen oder eine entsprechende erotische Geschichte vorlesen und fragen, was er davon hält. Im Endeffekt ist es doch eigentlich gerade das schöne in einer Beziehung neue, tieferliegende Facetten des Partners kennenzulernen.

Du musst es mal von seiner Seite aus sehen: Im Moment denkt er wahrscheinlich, du bist vollkommen zufrieden und es passt alles genau so wie es ist. Wieso sollte er das auch nicht glauben? Er hat ja nicht gesagt bekommen, dass es dir an etwas fehlt. Menschen sind bequem, er wird sich keine "Lösung" überlegen, wenn es kein "Problem" gibt.

Und wenn er dann weiß, dass du das magst, er es vielleicht auch mal umgesetzt hat und merkt, wie sehr es dir gefallen hat, dann wird er es in Zukunft eher machen, weil er dann auch eine klare Vorstellung davon hat.

@*********sser
Ich finde es gut, daß du dich dem Thema annimmst. Das ist doch ein schöner erster Schritt, um etwas zu verändern.

Ich habe für mich über die Jahre gelernt, daß nur sprechenden Menschen geholfen werden kann und versuche das auch meinem Tochterkind zu vermitteln. Das beginnt ja letztlich schon, wenn mal irgendwo der Schuh drückt, aber ganz klar auch, wenn mal ein Wunsch vorhanden ist.

Für mich finde ich es hilfreich, wenn man dann jemanden hat, bei dem man ganz entspannt die Dinge ansprechen kann und wo man weiß, daß man nicht ausgelacht wird o. ä.. Wenn man es sich nicht im Gespräch zutraut, schreibe ich z. B. auch schonmal eine Nachricht, mal mehr, mal weniger konkret. Dadurch haben sich schon schöne Chats oder Gespräche ergeben und man(n) bzw. frau war hinterher schlauer/es taten sich neue Spielfelder auf. Selbst beim Sex finde ich persönlich es super, wenn auch mal ganz konkret gesagt wird, wie Mann etwas Bestimmtes in dem Moment gern mag. Ich finde das auch keineswegs unerotisch. Ich glaub, das ist einfach auch Übungssache. Letztlich kann auch ich keine Gedanken lesen, dazu muß man sich ja ein Weilchen kennen und sich ausgetauscht haben. Ich wünsche dir daher jemanden, bei dem du dich wohlfühlst und bei dem du Dinge ansprechen üben kannst. Kann man ja letztlich auch mit guten Freunden.

Ich bin ein Freund der klaren und direkten Kommunikation. Kommt allerdings nicht jeder mit klar. Niemand kann Gedanken lesen und das von jemandem zu erwarten finde ich.. naja. Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden und wenn man nicht über Wünsche und Fantasien spricht, ist man selbst schuld oder muss halt drauf verzichten. Allerdings heißt es natürlich nicht, dass wenn man alels offen kommuniziert, das ein Garant dafür ist, das zu bekommen, was man will. Viele wollen trotzdem was reininterpretieren, was so nicht gemeint war.

@********8210
Schöner Beitrag, einer der auch mal wertfrei ist. 👍

Wenn man spielt und dabei spricht, erfährt man mehr von einem Menschen als wenn man nur mit dem Menschen spricht. In den allerseltnsten Fällen befinden sich 2 Menschen in der gleichen Zeit oder in einem gleichem Raum. Dies ist mehr eine unbewusste denn eine bewusste Sache. Wenn ich ein Problem noch nicht gelöst habe, dann bin ich auch nicht bei der Sache: unaufmerksam und unkonzentriert. In einem Kind spielt sich noch nicht so viel auf einmal ab wie in einem Menschen, der sich in der Arbeitswelt behaupten muss. Ich würde mich auch gerne fallen lassen und mich einem anderen Menschen anvertrauen können - aber das Risiko dabei an einen Menschen zu geraten, der mir nicht wohlgesonnen ist, ist mir dann doch zu groß. Darum biete ich lieber jemandem an, sich bei mir fallen zu lassen. In aller Regel wird das Vertrauen, welches dabei nötig ist auch erwidert - wenn nicht sofort, dann doch zu einem späteren, sehr viel schlönerem Zeitpunkt.

Mir sind in aller Regel auch indirekte anstatt direkte Gespräche lieber - das ist höflicher und diskreter. Bei dem obigen Anspruch kann es schon sein, dass der andere mit den Ansprüchen überfordert ist und die Frage: was willst du ist schon immer eine Frage gewesen die jemand stellt der vom anderen überfordert worden ist.

Och du bist nicht die erste und auch nicht die letzte die so gedanken hat.
Wir Männer können auch manchmal im laufe der Zeit abstumpfen und den Wink mit dem Zaunpfahl nicht erkennen.
Da nehme ich mich nicht raus.
Das schaut meine Frau eine Zeitlang mit an und dann schepperts.
Ich sehe das im ersten Moment natürlich nicht ein, kein Mann macht das aber wenn sich die Situation abkühlt dann merkt man sich das, geht in sich und stellt fest, ja eine gute Beziehung gehört gepflegt und wenn ich mich nicht um sie kümmere, kümmert sich dann ein anderer.

Die eierlegendewollmilchsau … es ist nicht möglich das dein Mann deine Gedanken kennt, wenn du sie nicht aussprichst… ich hab so ne komische Freundin, verheiratet und sie verlangt von ihrem Mann unmögliches… sie will harten Sex, angepackt werden, macht er es, fühlt sie sich Vergewaltigt und macht ihm Vorwürfe…
Fakt ist das NIEMAND Gedanken lesen kann, wenn man im Vorfeld nicht über wünsche, Phantasien und Möglichkeiten spricht

@*********sser
Zitat von stilleWasser:

Mein Vorschlag: erwachsen werden.

hell yesh

Erwachsen war ich schon einmal, war doof. Kann die TE schon verstehen.

Es liest sich naiv kindlich, dennoch haben Träume auch ihre da seins Berechtigung. Sind wir doch mal ehrlich, keiner Frau innerhalb einer D/S Beziehung würde gesagt bekommen „werde endlich erwachsen“, nur weil sie darauf steht, keine Entscheidung fällen zu müssen.

Ich fände hier einen Mittelweg gut und dazu gibt es einige gute Beiträge.