Bin irgendwie ratlos....

genau, mind ein paar sollte mit als co-mod da sein. deshalb würde ich ja auch mit unserem paar-profil mitmachen (wonnevoll). Kann das aber leider grad nicht besprechen, da der weibliche Teil dazu grad beruflich eingesapnnt und nicht erreichbar ist - auch nicht für mich ...

clubs unterliegen dem geschmack ihrer betreiber genauso wie dem ihrer "kundschaft"...

ist der persönliche geschmack eines betreibers völlig neben dem mainstream, geht das ding nach hinten los...

die "kundschaft" kommt und geht, sie wandert, der geschmack ändert sich von altersgruppe zu altergruppe..., außerdem ist die "kundschaft" über "veröffentlichungen" in einschlägigen zeitschriften sowie hier im internet erreichbar und beeinflussbar...

und schließlich ist es noch die regionalität..., je internationaler ein club, um so weniger wird man als "kunde" heute an einem solchen angebot auszusetzen haben, vielleicht wird dem einen oder anderen der preis pro abend nicht schmecken, aber eins gilt hier ganz besonders, gut und billig geht auch nicht beim "swingen" in clubs, denn hier muss geld verdient werden, auch wenn es viele betreiber nicht gerne aussprechen, viele clubs sollen den eindruck eines "familiären zusammenseins" unter gleichgesinnten ausstrahlen, doch ohne das abends verdiente geld wird es keinen nächsten abend geben...

und die "kundschaft", besonders in deutschen landen, ist gepolt auf billig, paare gehen oft aus kostengründen in clubs, die hü auf der "speisekarte" haben, weil da gewöhnlich die männlichen gäste die abendliche zeche zahlen, die paare und solo-damen sind eigentlich für den betreiber nur die lockvögel, schnell wird dann oftmals auch aus hü ein desaster, denn wenn die paare und solodamen diese geballte anwesenheit "spritzen wollender männer" als unerträglich empfinden, bleiben sie weg und die location läuft sich tot...

also wird alles so weiter laufen müssen, wie bisher, einen "tüv" wie stiftung warentest wird es nicht geben können, da es keine maßstäbe für diese und andere locations geben kann und geben wird...

den lustfaktor bestimmt noch jeder für sich selbst, bereits paare sind da im einzelfall unterschiedlicher auffassung und das von abend zu abend und von location zu location...

... aber eine qualifizierte Beschreibung, die es ermöglicht zu entscheiden, ob dieser Club zu einem passt oder nicht.

Vorschläge für eine Richtschnur finden sich weiter oben im Thread.

Die Manie für Rankings (Ranglisten aller Art) ist aber eher aus den USA zu uns rüber geschwappt...

OK, das wird dann hier besonders übertrieben ernsthaft betrieben, das kann schon sein...

@ paarnordsee:
Das war ein sehr konstruktiver, interessanter Beitrag. Bei den meisten angesprochenen Aspekten muss ich euch zustimmen.
Richtig. Und deshalb muss die neue "Swingerguide"-Gruppe das ganze Spektrum von Wünschen der Paare, Solodamen, Soloherren bis zu TVs abdecken. Was dem einen gefällt, findet der Andere wieder abstoßend. Aber man muss die Unterschiede auch kennen, sonst kann man sich nicht entscheiden, ob ein Club für einen in Frage kommt oder nicht.
Richtig. Nur neben der Kritik an Clubs gibt es auch positive Ansätze, die im JC nicht genug gewürdigt werden. Mit der Betreiberin von der Villa Frivol in Wallenhorst hatte ich z.B. ein längeres Gespräch, wie schwer es sei in einer Gegend mit einer hohen Arbeitslosenquote einen Swingerclub zu betreiben. Die http://www.joyclub.de/my/1020439.villa_frivol.html bietet an sich alles, was zu einem guten SC dazugehört: Viele Räume, gute Ausstattung, eine faire Preispolitik, nette Gastgeber und Sauberkeit. Aber dennoch ist lediglich der Samstag dort stets gutbesucht, der Freitag ist schwächer besucht. Vielleicht könnte die Hervorhebung der positiven Clubbeispiele im "Swingerguide" auch dazuführen, dass sich solche Clubs in strukturschwachen Gegenden besser und länger halten können.
Gerade beim Beispiel "Villa Frivol" finde ich es absurd, dass die Begründung laut Betreiberin, weshalb die Männer fehlen, die umliegenden Flatrate-Partytreffs seien. In jeder anderen Gegend wäre man dankbar, dass solche Typen im SC fehlen. Hier bleiben als Folge der fehlenden Herren wiederum die Paare am Freitag weg... Wie man Solodamen anlockt, ist ja sowieso ein Mysterium für sich...

Dies finde ich auch vollkommen richtig so. "Diese geballte Anwesenheit abspritzend wollender Männer" bringt außer der kurzzeitigen Kasseneinnahme und ein paar vereinzelten HÜ-Fans niemand etwas. Alsob die niveauvollen Männer daran Spaß hätten, sich in eine Reihe zum Schnell-Fick zu stellen... Für mich sind solche Männer und solche Clubs ganz arme Würstchen, um die ich einen weiten Bogen machen möchte.
Nur, wie ihr paarnordsee vollkommen richtig festgestellt habt, es gibt Regionen, dort gibt es nur solche exzessiven HÜ-Clubs, wo die Betreiber den Schuss noch nicht gehört haben. Solchen Läden kann ich nur empfehlen, einmal jeden ihrer Gäste zu befragen, wie zufrieden sie/er sei und ob sie/er es besser finden würde, wenn ein ausgeglichenes Verhältnis bestände. Ich habe bisher ganz wenige Männer getroffen, die meinten: Sie stehen auf Abende mit 2 Paaren und 14 Männern, die die beiden Paar-Damen umlagern. Solche Konzepte mögen aus Mangel an Alternativen zeitweise funktionieren, weil genug Laufkundschaft erscheint. Irgendwann ist da aber auch die Luft raus und der Club geht eben pleite oder schafft sich professionelle Damen an. Diese Entwicklung hin zum Rotlicht muss gestoppt werden!

ABER es gibt auch andere Beispiele wie den Club Club KARREE z.B., wo die wenigen, anwesenden Solomänner überhaupt nicht zwischen den vielen Paaren auffallen, dementsprechend auch nur einen sehr kleinen Teil zum gesamten Kassenumsatz des Abends beitragen. Hier sind die Paare ganz gewiss nicht das Lockmittel des Clubs, um großen Gewinn durch die Solomänner zu machen, und dennoch bedarf es keines extra "Paare-Mottoabendes", um wiederum die Paare in diesen Club zu locken. Es gibt den Paarabend zwar trotzdem dort auch, aber in solch einem Club dürfte dies nur etwas für Anfänger oder absolute Solomänner-hassende Paare sein.

Wie man sieht, es gibt definitiv auch andere Clubs. Weder den reinen Pärchenclub noch den exzessiven HÜ-Club, sondern die charmante Mitte davon.
...und mir scheint genau diesen tollen Clubs, die berühmt für ihre tolerante und ausgeglichene Gästestruktur sind, muss ein größeres Podium in Form einer eigenen Gruppe im Joyclub eingeräumt werden.

@ KaeptnKirk:
Falls du mich als Moderator anwerben willst, vergiss es! Moderatoren müssen neutral bleiben, das fällt mir bei diesem Thema extrem schwer.

Ich/wir finde die Idee nach der Bewertung für SCs auch gut, btw. wird dies in einem anderen Swingerforum auch schon praktiziert. Dort allerdings exklusiv für Paare und lediglich nach pauschalen Schulnoten.

Aber warum nicht a la Holidaycheck & Co.. Max. 5 Sterne für Ambiente, Ausstattung, Essen, Stimmung und Single-Tauglichkeit...das ganze mit kurzen individuellen Kommentaren (max. 160 Zeichen) versehen.

Das schafft Transparenz für (potentielle) Gäste und vor allem auch Betreiber...man hat ein Feedback ohne die sonst üblichen höflichen Floskeln und man geht danach doch nicht mehr hin...

Man kann die Clubs auch noch etwas kategorisieren, damit nicht alle über einen Kamm geschehrt werden müssen. Sowas lässt sich schnell aufsetzen udn entwickeln...und warum nicht soweit gehen, dass sich der SC dann am Eingang zwar nicht mit dem Feinschmecker aber dem Schleckermäulchen schmücken kann...das lässt sich auch noch abstufen udn schafft Anreize.

Und ja, ich stehe auch auf Bewertungen, so subjektiv sie sein mögen, in der Fülle kann man sich selber ein Bild machen und seine Schwerpunkte selber setzen...auch wenn man oft zwischen den Zeilen lesen muss

Sabdi (m)

eine bewertung kann beispielsweise das wirtschaftliche aus für einen betreiber bedeuten, möchte hier jemand die konsequenzen auch tragen, nämlich ggf. verklagt werden auf schadenersatz, rufschädigung, usw.

leute, nehmt hier den mund nicht so voll ohne euch über die jeweiligen konsequenzen im klaren zu sein, hier sind alle gast auf einer plattform, trotzdem herrscht hier keine anonymität, außerdem wird jc da nicht mitspielen, sind doch viele clubs hier ebenfalls mitglied und zwar kommerziell...

Immer mal langsam...


Ich habe noch nicht gehört dass AW sich für die User-Bewertungen von Clubs hätte verantworten müssen. Dies sind und bleiben subjektive Momentaufnahmen, aber in der Breite durchaus taugliche Bewertungskriterien.

Wenn sowas rechtlich bedenklich ist, wie kann dann Holidaycheck solch einen Erfolg haben?? Sicher muss das moderiert werden und allzu pos./neg. Ausreißer überprüft werden, aber ist es so verwerflich für die Betreiber sich einer Bewertung zu unterziehen??

Das muss jedes Restaurant auch, ob es will oder nicht. Und dort testet nur einer/zwei an einem Abend das Essen.


Sabdi (m)

Und wie will man kontrollieren das zb. Paare ständig unter einem anderen Pseudo ihren Lieblingsclub positiv voten weil sie fast zur Besatzung gehören?
Ob das alles so neutral zu machen ist und gerecht, na ja ich bin mir da nicht so sicher.

Hier in Joy glaube ich auch kaum das so eine Geschichte eine Chance hätte, als Gruppe zb. ist man schon wieder so einigen Regeln unterworfen die einiges nicht so einfach machen.
Wer einmal Gruppengründer oder Mod war, der kann ein Lied davon singen wie schwierig das sein kann, wieviel Zeit so etwas verschlingt und die Sache mit dem neutral bleiben ist alles andere als einfach.

Gruß Sie

Wie eine solche "Swingerguide"-Gruppe in der Praxis genau funktioniert, kann ich auch schwer einschätzen.

Business1997 hat irgendwo geschrieben, dass man solche Rankings am Besten auf persönliche Erfahrungsbericht-Ebene bringen sollte.

Also Formulierungen in der Art benutzen wie:
"An dem Abend, an dem wir anwesend waren, waren auch..."
"Wir hatten den Eindruck, dass..."
"Besonders toll fand ich..."
"Leider negativ aufgefallen ist uns, dass..."

Das ist juristisch unangreifbar, sondern eine persönliche Empfindung. Und solche können bekanntlich variieren.
Wenn dies dann noch in ein Statistik-Schema am Anfang gebracht wird, wäre es perfekt. Z.B. so:
Besucht als: Paar
Empfehlenswert für: Paare, Solofrauen
Selbst von uns/mir gesucht: Solofrauen
Anzahl des Besuches in diesem Club - Nr.: 2
Swinger-Clubbesuche ingesamt: 11

Und dann vielleicht noch ein Sternchen-Teil wie Sabdi klasse vorgeschlagen haben.

Wie wir mit dem Thema Profi-Damen umgehen sollten, kann ich auch schwer einschätzen. Also die Clubs, die mit bezahlten Damen Werbung machen, dürften nicht das größte Problem sein. Das verbuchen die unter der Rubrik Werbung, wenn wir sie im Swingerguide erwähnen. Schwieriger sind die Läden, die es verschleiern wollen und dafür auch Fake-Berichte posten.
• mir ist es immer noch ein Rätsel, wie hier im Joyclub fünf unterschiedliche User innerhalb von drei Monaten schreiben können: Toller Club. Vor allem Paare schreiben so etwas, die hier seit über zwei Jahren angemeldet sind - sehr verwirrend! Und wenn man diesen Club googelt, stößt man auf eine Bordell-Community, die über den gleichen Club als Flatrate-Bordell innerhalb der vergangenen zwei Monaten berichtet. Da passen doch die unterschiedlichen Erfahrungsberichte im gleichen Zeitraum nicht zusammen.
Ich möchte ehrlich gesagt nicht wissen, warum dieser Club so viel Mühe auf sich nimmt, um im Web eine weiße Weste zu bewahren, und sich tatsächlich einbildet, dass es keine kritischen Besucher gibt, den auffällt und die schreiben, was dort in Wahrheit los ist... -

Vielleicht sollten in dieser Swingerguide-Gruppe allgemeine Hinweise veröffentlicht werden, woran man einen Club mit Profi-Damen mit hoher Wahrscheinlichkeit erkennt. Geschlossener Thread, ohne Möglichkeit zum Posten ohne Mod-Rechte. Dann pissen wir keinem Club direkt ans Bein, sondern geben jedem Club in seinem eigenen Thread die Möglichkeit darzustellen, dass es bei ihm anders sei, obwohl ein typisches PT-Merkmal auf diesen SC zutrifft.

Hallo,

heute mal nur kurz (krankheitsbedingt).

Ich denke, wir sind uns alle einig, dass es nicht um eine objektive Bewertung gut/schlecht gehen kann. Aber natürlich kann man zu jedem Club "Einstufungen" zu verschiedenen, möglichst vorgegebenen Punkten machen, siehe mein Vorschlag in dem angehängten Link.

Warum Vorgaben für die anzusprechenden Punkte in einem Bericht?

• um eine gewisse Vergleichbarkeit zu erreichen
  
• um eine gewissen Vollständigkeit zu erreichen in den Berichten
  
• um 2-zeiler "alles super" zu verhindern bzw. gleich wieder löschen zu können
  
• um Fake-Berichte zumindest zu erschweren - denn es muss zu konkreten Dingen was gesagt werden, die anderen Besuchern des Clubs sofort als Fake auffallen, wenn es nicht stimmt. Klar, mit genügend Manipulationserfahrung und -willen kann es trotzdem Fakes geben, damit muss man leben. Ist in Hotelbewertugsforen auch nicht anders.
  

Zu den rechlichen Bedenken... das kann so schlimm nicht sein, denn es gibt Bewertungsforen für alles und jedes, die auch nicht dauernd verklagt werden. Die JC-Spielregeln sollten da eigentlich als Schutz ausreichen. Ich denke, schlimmstensfalls könnte ein ungerecht beurteilter Betreiber auf Löschung des Eintrags bestehen, aberr dazu müssten beweisbare Fakten falsch sein bzw. nicht nachweisbar (die berüchtigten Profi-Damen; sowas darf eben nur in den Ausnahmefällen erwähnt werden, wo es auch eindeutig beweisbar ist. Ansonsten ist so eine "Bewertung" eine persönliche Meinungsäußerung - und die darf man in .DE nun gerade noch so kundtun. Falls nötig, darf ja der Clubbetreiber eine Gegendarstellung schreiben, dann können sich die Leser selbst ein Urteil bilden.

@**rk: ich bin zwar schon etwas länger hier, habe aber auch noch keine Gruppe moderiert. Allerdings habe ich das schon in ganz anderen Zusammenhängen getan. Die Zeitbelastung muss man - wie ja schon mehrfach gesagt - zwingend auf mehrere Schultern verteilen. Hoffentlich findet sich da noch wer.

@**rk:
Ich verfolge den Thread auch, weil ich das Satyr kenne und bilde mir meine eigene Meinung dazu...ich finde schon das Gebäude unpassend...

@****ana:
- Votings nur von geprüften Mitgliedern (sorry steph6)
• max ein Voting/Monat
• Votings die älter als 18 Monate sind werden gelöscht
• Votings werden erst ab 5Meinungen veröffentlicht
• Votings nur, wenn man sich einen Ermäßigungsgutschein hat ausstellen lassen und auf der Gästeliste steht (diskutabel)
• ...(fällt mir sicher noch mehr ein)


Wo ist das Problem, seine subjektive Meinung (in Kurzform!) über den Club XY am Tag X hier in der Halböffentlichkeit kundzutun?? Wäre das rechtlich bedenklich gäbe es keine (öffentlichen!) Bewertungsportale und beispielsweise das System in AW (leider nur sehr vereinfacht mit Schulnoten)...

Gute Clubs und ihre Betreiber werden das sogar begrüßen, haben sie kaum etwas zu befürchten, im Gegenteil das wird ihnen helfen und schlechte werden sich warm anziehen müssen...
Es kann die Möglichkeit geben, dass Betreiber sich auch rechtfertigen können, nicht zu oft, aber dann ist es fair...


Sabdi (m)

Also die "Swingerguide"-Gruppe sollte schon eine sinnvolle Ergänzung zur "How To Swing"-Gruppe sein.
Ich sehe sie als Gruppe für fortgeschrittene Swinger an, die genau wissen, was sie suchen und was sie vermeiden wollen. Sie gehen vorurteilsfrei sowie angstfrei an das Swingen heran und wollen sich lediglich informieren.

Deshalb wäre es sehr schön, hier in die regionalen Club-Details zu gehen und nicht nur die 4-6 deutschen Top-Clubs vorzustellen.
Das macht der Joyclub in seinem Magazin-Board selbst schon auf einer sehr allgemeinen Ebene. Die anschließenden Diskussionen dazu im Locations-Board sind in den meisten Fällen sehr aufschlußreich. Wie man auch am Bsp. Club Satyr sieht.

HAL9000´s Vorschläge finde ich klasse.
Gemeinsam sind wir stark, sollte das Motto sein.
Umso mehr Swinger ihre Erfahrungen zu einem bestimmten Club posten, umso weniger Fake-Gefahr besteht.

Sabdi´s Vorschläge sind auch sehr konstruktiv. Ich kann nur mit fünf Sternchen-Bewertungen sowie zwei Halbsätzen "War toll" und "Buffet war schnell alle" nicht viel anfangen. Dann wären wir auf Locations-Board-Niveau. Und dies ist mir häufig zu wenig aussagekräftig.
Ansonsten sollten wir diese Gruppe natürlich nicht überschätzen. Nicht für jeden Club gibt es zehn kritische, aktive Swinger, die ständig die Bewertungen aktuell halten werden. Da halte ich die 18-Monate-Regel für manche kleine Clubs als für zu optimistisch. Meistens ändert sich in einem Club doch nur nach einem Betreiberwechsel oder großen Umbau etwas.

Noch einmal zurück zum Thema Moderation: Wichtig ist doch, dass keine Beschimpfungen oder falschen Behauptungen in dieser Gruppe aufgestellt werden. Dies bedeutet, dass die Gruppen-Mods mehrmals am Tag in die Gruppen-Diskussionen hereinschauen müssen und im Zweifelsfall eingreifen müssen.
Also ich würde euch anbieten, KaeptnKirk + Hal9000, dass ich inoffiziell Mod. werde. D.h., ich schaue auch immer in die Diskussionen herein und wenn mír etwas Merkwürdiges auffällt, schicke ich euch Beiden eine CM, auf welchen Thread ihr achten solltet. Das dürfte die Arbeit ein wenig minimieren.
Offiziell rate ich trotzdem zu mind. 1-2 geprüften Paar-Moderatoren - vielleicht sogar welche mit rotem Häkchen. Das wirkt seriöser.

Um ein Detail anzusprechen, was nützt eine 2 Jahre alte Bewertung eines Clubs...beispielhaft nützt es mir nicht sehr viel, wenn ich weiß, dass ein Hotel vor 2, 3 oder mehr Jahren als gut befunden wurde...

Für kleine oder schwach frequentierte Clubs bietet sich eine Sonderstellung an, in der explizit auf die wenigen Beurteilungen hingewiesen wird.

Eine 5-Sterne Kategorisierung finde ich nicht schlecht, sie schafft schnellen Überblick und wirkt auch ansprechend. Das ganze für 5-6 Kriterien und dazu noch Freitext für Besonderheiten und spezielle Plus-/Negativpunkte (Lage, Parkplätze, stillgelegtes Schwimmbad, Profis, Events...).
Zu viel Raum für Eigentext aber schreckt manche ab den Club zu bewerten und schadet der Übersichtlichkeit, vorbildlich ist sicher Holidaycheck. Die Noten für den Überblick und Kommentarfelder um ins Detail gehen zu können, aber weniger ist manchmal mehr (zu lange Texte schrecken mich eher ab).


Sabdi (m)

wir nehmen für uns in anspruch bundesweit als auch im benachbarten ausland über wirklich jahre hinweg die clubs nicht nur ein- oder zweimal besucht zu haben ( natürlich nicht alle, für diejenigen hier, die schnell jemandem das wort im munde umdrehen ) und wir haben die erfahrung gemacht, dass kein besuch war wie der andere...

es gibt kein schema, was man über alle legen kann, denn jeder club ist individuell, schon die nummer mit dem essen ist für uns so was von uninteressant in einem swingerclub oder treffpunkt für gleichgesinnte mit sexuellem hintergrund, um sie alle zu erfassen.

es führt nur zu streitereien, es bilden sich schnell gruppen mit lagerverhalten, es wird angestachelt, es wird gekämpft, es wird um das letzte wort gefochten...

jeder geht hin wohin er will, schaut sich alles an und wenn er meint, er muss was sagen, dann sagt er den betreibern persönlich uter vier augen aber nicht auf einer öffentlichen plattform hinterher aus der sicheren entfernung...

wer kann eigentlich hier ausschließen, dass nicht im club während des besuches etwas voregefallen ist, was nicht nur ärger ausgelöst hat, sondern dann einen negativen bericht und / oder eine negative bewertung heraufbeschworen hat, frei nach dem motto: dich / euch kack ich jetzt öffentlich an.

nicht ohne grund heißt es: wer sich verteidigt, klagt sich an. also wenn dem betreiber dann gelegenheit gegeben wird, sich gegen vorwürfe zu äußern, woher nehmen hier eigentlich ein paar kleinkarierte das recht, sich zu einem tribunal aufzuschwingen, während gerade solche leute an anderer stelle in deckung liegen ud den arsch nicht hoch bekommen, weil ihnen der mut fehlt, sich auge in auge das zu sagen, was zu sagen ist, denn dabei riskieren sie, zu unterliegen.

tatsachen brauchen kein tribunal, die kann man im einzelfall direkt mit dem betroiffenen im club oder später telefonisch oder wie auch immer diskutieren. also leute, es gibt wichtigeres als einen club-pranger hier bei joy... und was andere haben, wie auch immer diejenige plattform heißt, muss nicht deshalb auch hier her...

weil "aw" genannte wurde, hier ein stück aus dem tollhaus:

eine busladung "aw'ler" aus baden-württemberg hatte sichauf den weg in die niederlande gemacht und war dort in der stärke eines vollbesetzten reisebusses in einem nur paare club eingefallen. bist du / seit ihr auch von "aw" war das erste und einzige was diese um die 60 personen starke gruppe den ganzen abend zu wege brachte. die holländischen stammgäste haben uns angeschaut und unter der hand gefragt, ob die immer so sind und derart überfallartig auftreten, wenn die nochmal wiederkämen, würde man sich eine andere location suchen. und das nach einem einzigen abend !!!

also lasst es sein, hier solche dinge zusammenzubasteln, es schadet dem eigentlich ziel hier, sich nämlich geil die zeit zu vertreiben !

Ihr habt sicher nicht Unrecht. Natürlich ist die Wahrnehmung oft subjektiv und vom erlebten Abend abhängig.

Aber als ich z.B. nach Nürnberg vor einem Jahr gefahren bin, da habe ich seitenweise Locations-Threads gewälzt, um den perfekten Club für mich zu finden. Mir jede Homepage von fränkischen Clubs angesehen. In Gästebüchern nachgefragt, wo ich hingehen könnte. Fazit: Niemand konnte mir einen guten Tipp geben, also bin ich auf eigene Faust losgezogen. Die zwei von mir ausgesuchten Clubs hatten geschlossen, obwohl laut Joyclub-Profil beide Clubs offen gehabt hätten müssen...

Solche Reinfälle möchte ich vermeiden. Und es hilft mir auch nichts, dann einen Kommentar ins Gästebuch des Clubs zu setzen, wenn der nicht veröffentlicht wird bzw. ich keine Antwort per E-Mail bekomme.

Vielleicht ist das eine naive Hoffnung an die "Swingerguide"-Gruppe, dies in Zukunft zu verhindern, aber immerhin ist sie eine Chance dafür.

Ich kann dem nur voll und ganz zustimmen.

Zur Moderation: wirklich über lange Zeit jeden Tag mehrmals das Forum kontroliieren, wird wohl kaum jemand wirklich garantieren können. Es kann immer beruflich was dazwischen kommen, und man ist ja auch mal im Urlaub oder krank. Deshalb ist es wichtig, diese Arbeit auf mehrere Schultern zu verteilen.

Den Vorschlag, 2 Paar-Mods dazu zunehmen, kann ich nur vehement unterstützen, wenn es Joy-Teamler sind (roter Haken), umso besser. Das wäre ideal.

egal wie edel eure motive sein mögen, es kommt immer anders als man denkt, gerade in einem solchen segment wie diesem hier...

wenn ihr was bewerten mögt, dann schaut euch fotos an und bewertet die und ihr werdet merken, wie schnell die geschmäcker auseinanderlaufen...

Paarnordsee hat in vielem Recht.

Wir haben im laufe der Jahre zig Clubs besucht, in Abständen immer mal wieder. Gesehen haben wir auch mehr wie genug. Auch weiß ich hier Paare die ebenfalls schon viel gesehen haben. Selbst wenn wir uns untereinander unterhalten gehen die Meinungen schon auseinander. Es hat ja jeder ein anderes Empfinden. Ist ja mehr wie menschlich.
Es ist auch so, 10 mal im gleichen Club gewesen, nie waren die Abende gleich. Es ändert sich vieles so schnell. Auch glaube ich das es ganz schnell in einer Prangergeschichte ausartet, denn den Mumm wirklich einem Betreiber am selben Abend was zu sagen haben die wenigsten. Im Anonymen reißen alle die Klappe auf.

Wenn ich so etwas realisieren würde oder wollte, ich glaube ich würde das unabhängig von Joy machen. Quasi einen eigenen Webauftritt. Habt ihr euch mal durchgelesen in den Joyregeln zur Gruppengründung was ihr alles beachten müsst? Das wäre vielleicht mal ratsam, es gibt viele Regeln die ihr beachten müsst, so ganz nach eurem eigenen Willen handeln ist nicht so leicht.
Wir hatten die Erfahrung ja mal gemacht hier in Joy als die Gruppen aufkamen...ich würde es nie wieder tun. Wenn, dann unabhängig. Ihr dürft viel, so lange ihr keinem Oberen auf die Füße tritt
Am Schluß habt ihr die Faxen dicke, gebt die Gruppe ab und dann seht ihr mal was aus so einem "Baby" werden kann, dann ist von der Grundidee nämlich nicht mehr viel übrig. Klar laufen viele Gruppen gut, aber es kommt auch auf das Eisen an was angepackt wird.
Man muss straight sein für solche Geschichten, harte Bandagen haben etc.

Das ist nicht negativ gemeint gegen den Grundgedanken, ganz bestimmt nicht.

Gruß Sie

Die Grundidee ist auf jeden Fall gut, zu oft haben wir auch trotz intensiver Recherche bei der Clubauswahl daneben gegriffen.
Nicht immer wegen dem Club selbst, sondern wegen dem Mottotag/abend z.b..

Warum gleich die Finger weglassen? Weil das eine nicht so funktioniert hat wie man es gerne gehabt hätte, das andere gleich lassen?
Was kann schon schlimmes passieren, wenn man eine solche Gruppe versucht?
Schlimmsten Falls kommt eben nicht das dabei raus, was man sich gedacht hatte.

Allerdings fallen wir dabei ja sowieso aus dem Raster, denn wir haben keinen Stammclub im Profil, und das wird sich auch nicht ändern. Warum eigentlich z.b. diese Einschränkung?


Lizzy

weiß ich ehrlich gesagt auch nicht genau, was diese Einschränkung bewirken soll. Aber das ist ja bisher eh alles nur Sammeln von Ideen.

Zu der Idee externe Webseite: nix für mich, ich betreue schon genug Webserver. Außerdem verfehlt es ja den Zweck, denn wer aus dem JC würde das mitbekommen? Wäre bestimmt nicht gern gesehen im JC, bei jeder dazu passenden Diskussion auf ein extrenes Angebot zu verweisen ...