Empfindet ihr Switcher als attraktiv?

Meine ich ja. Der schwule Mann kann doch für Frau sexuell anziehend sein, besonders wenn Frau nicht weiss, dass er schwul ist.
Und wenn sie es weiss, dann bleibt es doch der gleiche Mann.
Einzig die Unerfüllbarkeit der Gefühlserwiderung trübt dann das Bild.

Auf die Sexualität bezogen ist das unabänderlich, da die Sexualität nicht beeinflussbar ist.

Das abtörnende Bild im Kopf, das destimmulierend wirkt, kann man aber beeinflussen.
Und switchen heisst ja nicht, dass man das auch ausleben muss. Man kann ... und wenn man darf, kann es sehr bereichernd sein.

Man muss halt mit sich im Reinen sein und akzeptieren können, dass der eigene Dom nicht unbedingt die Spitze der Hirachie ausmacht.
Man könnte positiv sehen, dass durch den dominierten Dom die eigen Stellung ins noch subbigere, devotere rutscht.

Gibt ja doch gerade bei den weiblichen Subs einige, die Anderen gegenüber trotzdem dominant sind.
Eine tolle Sache für Sub, der sich sogar einem/r Sub unterwerfen darf ...

Ich empfinde eure Einstellung aber nicht als tolerant. Das ändert nichts an der Dominanz euch gegenüber. Aber ihr habt das im Kopf und den kann man beeinflussen wenn man will und ihr wollt einfach nicht offen dafür sein. Diesen Eindruck macht ihr auf mich. Ich sag ja nicht ihr müsst euch auf Switcher einlassen aber eure Sichtweise drauf vllt mal öffnen.
Da wunderts mich echt nicht warum so viele Männer „den starken Mann“ markieren weil sie sonst vor die Tür gesetzt werden. Jetzt verstehe ich warum in einem anderen Post ein Mann behauptet hat, „sobald man sich als devot outet ist man bei Frauen unten durch“….

Sexuelle/Romantische Anziehung IST diskriminierend. Das ist völlig normal und kein Grund zur Kritik. Jemand, der hier nicht diskriminiert, wäre ein Mensch, der sich zu absolut jedem Menschen hingezogen fühlt, ungeachtet seiner individuellen Anteile. das ist das, was man dann "wahllos" nennt - weil ihm der Gegenüber und dessen individuelle Anteile egal sind.
Anziehung diskriminiert - sie entscheidet sich für oder gegen Anteile. Personen, gegen die man sich entscheidet, werden diskriminiert - sie werden aus der eigenen romantischen und sexuellen Erlebniswelt ausgeschlossen. Das ist absolut in Ordnung und steht jedem zu.



Einen Menschen aufgrund seiner sexuellen Neigung auszuschließen ist gerade NICHT oberflächlich. Denn seine Neigung ist Teil seiner Sexualität und oft auch Teil seines Charakters, nicht Teil seines Aussehens.

@****yn dem ersten Absatz stimme ich bedingt zu. Dem zweiten gar nicht. Eine sexuelle Neigung macht keinen Charakter aus und umgekehrt auch nicht.

Ich muss sagen, dass ich es als Switcher nicht schwieriger finde, als es zB für devote Männer ist. Wichtig ist mMn nur, dass man vor der Partnersuche klar hat, wie man BDSM leben will (also zB im Alltag auf Augenhöhe und BDSM nur in Sessions), welche Seite man präferiert und wie wichtig einem die andere ist, bzw. ob man eine präferiert oder einem beide Seiten sehr wichtig sind, und ob man sich eine offene Beziehung vorstellen kann. Dann all das beeinflusst ja stark, mit wem man zusammenpasst.

Wenn man da sehr starre und ggf. ungewöhnliche Vorstellungen hat, wie dass man unbedingt mit der Partnerin switchen will und es eine treue Beziehung sein soll, ist die Partnerwahl natürlich eingeschränkt, denn dann muss es ja eine genau passende Switcherin sein. Wenn man aber zB dafür offen ist, mit einer Femdom nur die Malesub-Seite auszuleben und die eigene Dominanz entweder ruhen lässt oder in einer offenen Beziehung mit anderen auslebt, oder jeweils dom-dev umgekehrt, ist man da offener, profitiert also sozusagen von der Offenheit des Switchertums.

Und @****yn: Diskriminierung bzw. diskriminierend ist der falsche Begriff, denn das ist schon "Herabwürdigung von Gruppen oder einzelnen Personen auf Grund von Vorurteilen". Der Unterschied zwischen Diskriminierung und Geschmack besteht in der Frage, ob man nur sagt "Steh ich nicht drauf." oder "Alle ... sind ...". ZB ist es keine Diskriminierung wenn man eher auf schlanke als auf mollige steht. Es ist dann Diskriminierung, wenn man über mollige negative Verallgemeinerungen aussagt. Und das gilt genauso im BDSM.

Ich stelle mal ketzerisch die Frage, wie dann all die devoten Menschen, die sich als alltagsdominant bezeichnen, auf ihre dominanten Partner wirken. Ist das nicht auch eine Form des Switchens?

Toleranz bedeutet:
andere sein und leben zu lassen wie sie es wollen,

und nicht:
man darf niemanden aufgrund seiner Neigung als Partner ablehnen!

Hier wird doch unterschieden:

freundschaftlich ok, als Partner nein.!

Ja, ist es.
Und hat in seiner Provokation ja auch in die richtige Diskussionsrichtung geführt.

Dass es jeglicher Basis entbehrt, würde ich so aber nicht unterschreiben.
Sieht man ja in solchen Diskussionen, in denen sich Gruppierungen untereinander immer sehr gut verstehen und ihre Argumentation gegenseitig besser nachvollziehen können. Wie sollte das gehen, wenn es nicht auf ähnlichen Erfahrungen beruht.

Im Masobereich habe ich weibliche Subs z.B. als deutlich enthemmter in einer dominanten, sadistischen Rolle empfunden, was zu deutlich authentischeren Erlebnissen führte, als die rein dominante Persönlichkeit, die zahlreiche Sicherheitseile benötigt, um Sub bloß nicht abstürzen zu lassen ...

Ja, wählerisch sein ist nicht unbedingt auch oberflächlich.. ..das seh ich auch so...
sich eines besseren belehren zu lassen...das scheinbar unmögliche zu erleben

kann bereichern....muss es aber nicht.. und ganz zum Schluss, da erfährt jemend,
was er davor nicht zulassen wollte und fragt sich...ob es gescheit war...so lange
zu warten.. und jetzt die Möglichkeit verpasst zu haben....niemand muss ...

Ich schrieb "ist oft Teil des Charakters".

Ich schrieb nicht, dass eine sexuelle Neigung einen Charakter ausmacht.

@****ody Nein, denn wir reden ja nicht im Alltag von Switchen, also wenn man zB als Abteilungsleiterin den Mitarbeitern Aufträge gibt und für den Firmenchef Aufträge ausführt. Da ist Switchen der falsche Begriff, denn er gilt nur im BDSM.

Natürlich gibt es Menschen, die im Alltag eher/meist den Ton angeben, aber selbst hier ist der Begriff "alltagsdominant" sehr salopp. Der klassische Firmenchef, der nach der Arbeit zur Domina geht, ist aber schlicht devot. Nur wenn er auch davon erregt wird, im BDSM auch dominant zu sein, und das zB mit seiner Frau auslebt, ist er ein Switcher.

Okay ich ziehe mich hier mal raus.

Ihr habt Recht, ich hab meine Ruhe.

Mir tun die Männer hier leid bei solch Einstellungen wie ich hier lese…

„Alltagssonstwas“ ist erwünschtes Marketing.


Ich hoffe fast, dass nur ein Bruchteil aller Menschen direkt von deren sexuellen Präferenzen gleich auf das allgemeine Sozialverhalten oder gar eine extreme Persönlichkeitsstruktur schließen lässt. Mich inkludiert.

Anekdoten sind keine Evidenz. Darum geht es ja. Aus persönlicher Erfahrung - und darüber hinaus eben nur eigenem Erleben ---> "Ich habe erlebt" - eine Generalisierung abzuleiten, ist geradezu hahnebüchen.

Ich persönlich brauche übrigens gar keinen Partner, der mein sexuelles Erleben nachempfinden kann. Es gibt mehrere Formen von Empathie, das "Nachfühlen/Mitfühlen" ist die affektive Empathie. Die brauche ich nicht bei einem Partner im Machtgefälle. Es ist mir völlig gleich, ob mein Partner weiß, wie sich etwas anfühlt, das ich erlebe. Ich brauche die kognitive Empathie - die Fähigkeit, aus einerseits logischen Schlüssen, andererseits auf Basis der Verbindung zueinander und dem, was man übereinander weiß, Vermutungen abzuleiten und Verständnis aufzubringen und entsprechen zu agieren oder zu reagieren.

Ich bin völlig zufrieden mit rein dominanten Partnern.

@*****a_S Nee, ich meine schon auch den gemeinsamen Paaralltag.

Warum tun dir diese Männer leid?
Mir nicht, denn es wären ja nicht die richtigen Frauen für diese.
Mir tun die devoten Seelen Leid, die sich durch eine solche Ausschlussmatrix Möglichkeiten verbauen.
Super, wenn sie in festen Händen sind, hoffend das sich die Neigung der festen Hände niemals verändert ...

Man sollte die D/s-Switcher und s/m-Switchern unterscheiden.
Dann wird es von den erst genannten nur sehr wenige geben und die letzteren, gähnen zu diesem immer wiederkehrenden Drama.

Das glaub ich nicht, dass es wenige DS-Switcher gibt.
Hier auf Joy gibt es jedenfalls viele.

Sie

Durchsetzungsfähigkeit im Alltag und allgemeine Lebenstauglichkeit haben meiner Meinung nach nichts mit Dominanz zu tun.
Wäre ich das nicht oft und immer wieder, könnte ich beruflich nicht halbwegs erfolgreich sein und hätte auch Probleme, mein Leben zu meistern. Immer nur devot zieht doch alle an, die sich Vorteile vom Ausnutzen versprechen. Arschlöcher, nicht Dom.
Durchsetzungsfähigkeit im Alltag erregt und erfüllt nicht, ist aber notwendig.

Ich hab letztens in seine Sub Profiel gelesen, dass man die Meinungen einer bestimmten politischen Partei nicht teilen darf, um sie überhaupt anschreiben zu dürfen.
Und ihr macht euch Gedanken über die richtige Neigung

(Und damit das jetzt nicht politisch hier wird...die allermeisten unterschiedlichen Meinungen dieser Partei findet man in jeder Partei oder deren Abgeordneten in Auszügen oder Teilen wieder, wenn auch anders begründet. Die Dame möchte demnach wohl von niemanden angeschrieben werden...hab ich respektiert.)

In dem Kontext hast du wohl recht. Ich habe mich zu sehr auf Diskriminierung als "vermindern" (also auschließen, weniger werden lassen) bezogen.

Ich persönlich habe keine Probleme mit Switchern. Ich möchte sie nur nicht als sexuelle/romantische Partner.
Genauso wie ich keine Probleme mit Rauchern habe - nur bitte nicht in meiner Wohnung.

selbst da:
nur weil ich devot bin hab ich in der Beziehung auch eine eigene Meinung bzw sofern nicht anders vereinbart "darf" ich zb dem Handwerker auch im Beisein meines Partners Anweisung geben was er zu tun hat.
Das ist kein switchen

Switcher sind mir als Partner viel lieber und leider muss ich aus eigener Erfahrung heraus sagen, daß sie offener und viel lockerer mit solchen Themen umgehen können.

Mein Spielpartner und Herzmensch ist Switcher und ich habe keine Sekunde das Gefühl er möchte mich dominieren oder besser gesagt, er ist mir gegenüber devot fühlend. Außerdem kann ich mich von ihm auch fesseln lassen, ohne daß das Machtgefälle darunter leidet.

Sie von Sinister