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Zweithandy - Wie steht ihr dazu?

Für ein Nacktphoto von mir an einer Fassade braucht niemand meine handynummer. Wenn jemand kompromittierende Bilder oder sogar Pornos von mir erstellen will ebenso wenig. Das kann auch Bernd aus der Kochgruppe, wenn er die technischen Fähigkeiten besitzt. Ein angeblich harmloses Bild, zeig dochmal das schöne Essen und mach mal nen lustiges Gesicht dazu , hahahaaa, wir haben uns ja alles so lieb. Zack. Bild, Name, deepfake und ich bin die nächste Pornoqueen.

Du sagst zwar nein, aber unterstellst eben doch eine höhere Gefährlichkeit/Bösartigkeit bei Kontakten, die unter Erotik oder Sex laufen.
*******961 Mann
42.342 Beiträge
@*******_mv dann bist du sicher auch an Arche bauen?

Bei zwei Handys verdoppelt sich das Risiko gestalkt zu werden!
Auch wenn ich jemanden gut kenne, besteht auch trotzdem ein Risiko von dieser Person gestalkt zu werden!?
**********t_OWL Mann
802 Beiträge
Zitat von *******961:
@*******_mv dann bist du sicher auch an Arche bauen?

Bei zwei Handys verdoppelt sich das Risiko gestalkt zu werden!
Auch wenn ich jemanden gut kenne, besteht auch trotzdem ein Risiko von dieser Person gestalkt zu werden!?

Gestalkt werden? Nummer blockieren, fertig.
*******961 Mann
42.342 Beiträge
*genau* aber dann genügt auch ein Handy!
*****cat Mann
2.711 Beiträge
Wie schön, dass wir solche Diskussionen ohne Polemik führen können... *roll*

Das Risiko gestalkt zu werden hängt doch wohl eher von der Anzahl und Art meiner Kontakte ab als von der Anzahl meiner Handys.

Was ich aber bei der ganzen Diskussion nicht verstehe ist die Vehemenz, mit der hier diskutiert wird. Wenn jemand ein zweites Handy hat und ich erstmal oder dauerhaft dort lande, so what. *nixweiss* Die Person wird ihre Gründe haben, das so zu tun und das ist erstmal ihre und nur ihre Sache. Wenn ich aus irgendwelchen Gründen ein Problem damit habe, dann muss ich das Ansprechen und wenn ich das Problem nicht zu meiner Zufriedenheit gelöst bekomme eben die notwendigen Konsequenzen ziehen. Das heißt im Worst Case eben auch den Kontakt zu dieser Person einzustellen, wenn es mich absolut nicht loslässt nur im Zweithandy gelandet zu sein. Wo ist denn hier die so oft beschworene Tolleranz in der Community?
Was ist Tolleranz? Ist das was tolles? ...

Nachfragen dient im Allgemeinen einer Verständigung, hat nichts damit zu tun, daß man dem anderen das zweite handy wegnimmt oder zwingt ein solches zu benutzen.
*****cat Mann
2.711 Beiträge
Ja, Toleranz ist etwas sehr tolles! Leider wird sie immer seltener... *zwinker*
*******5_DA Mann
2.390 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ******ina:
Wo bleiben eigentlich neue Kontakte aus zb dem fitnesstudio oder anderen Hobbies? Telefonlisten oder offen einsehbare Nummer ( zb in Reitställen an der jeweilgen Pferdebox) oder Chatgruppen für Fahrgemeinschaften usw. Gibt es da auch eine extranummer oder sind bei sowas andere Leute von dem Generalverdacht ausgeschlossen, weil es ja nicht unter der Überschrift Sex läuft?

Mit meinen Zugängen (Telefon-Nummern, Social Media Handles) gehe ich ziemlich restriktiv um. Die Nummer des Family+Friends Handys würde ich eher nicht öffentlich einsehbar in irgendeine Liste eintragen. Für Annoncen zB nutze ich gerne eine Wegwerfnummer, die ich von meinem Provider beziehen kann. Also ja, da gibt es auch schon mal eine Extranummer.

Wem ich wann welchen Zugang ermögliche, entscheide ich im Einzelfall.

Zitat von ******ina:
Sind Menschen, die offen mit dem Thema Sex umgehen gefährlicher oder haben höhere kriminelle Energie und einen größeren Hang zu Straftaten?
Ich weiß, die Frage war rhetorisch gemeint, aber ich möchte sie dennoch beantworten: In meiner Welt nicht.

Das ist aber auch gar nicht meine Motivation, die Spähren zu trennen. Wie @*******_mv ja schon richtig angemerkt hat: sexuell konnotierte Inhalte müssen anders geschützt werden als die meisten anderen.

Ich nehme an, dass auch das der Grund ist, warum auch Kontakte, die alternative Zugänge zu mir haben, eben diese Dinge nur über das Zweithandy kommunizieren.
*******elle Frau
35.870 Beiträge
Zitat von **********die_J:
Ich denke mir halt auch als Frau und Mama es kann mal einer dabei sein der Ärger macht.... Weil vlt einfach nur einseitig passt oder oder
Besitzergreifende Menschen etc. Kenne alles schon! Telefon terror ich denke an das schlimmste
Für den Fall würde ich die Karte vernichten und gut ist.
Das ist zum Beispiel ein für mich gut nachvollziehbarer Grund.

Wenn sich dann jemand besser fühlt, ist es doch gut so.
Muss mit Fremdgehen nichts zu tun haben.
*******5_DA Mann
2.390 Beiträge
Themenersteller 
@*******elle

Danke schön *knicks*
*******961 Mann
42.342 Beiträge
Bei mir ginge es ums Dritthandy, ich habe ein vom AG gestelltes Diensthandy und ein rein privates Handy für Familie, Freunde, Joyler!
Also ich hätte mich ja gern in diesem Thread vom Dritthandy überzeugen lassen, aber die hier genannten Gründe (durchaus auch für mich verständlich) konnten mich nicht für ein Dritthandy überzeugen!
Was ich gelernt habe, gestalkt werden könnte ich auf allen drei Handys, alle hätten/ haben die gleiche Funktion des Sperrens eines Stalkers!
Den faden Beigeschmack, mit einem zusätzlichen Handy etwas vor wem auch immer verbergen zu wollen, konnte mir hier kein Post nehmen!
Zitat von **ja:

Ob Zweithandy, Apps und Co oder Blockieren ....
Der Sinn dahinter ist immer derselbe ....... den Menschen zunächst so anonym wie möglich auf Abstand zu halten.

Oder etwa nicht ?

Bevor es zum ersten realem Treffen kommt, Ja! Dafür gibt es auch (leider) genug Gründe. In der Anonymität des internets (auch mit diversen Fake-Checks der Portalbetreiber) weiß man am Anfang nie mit wem man sich wirklich treffen wird, und ob der/die jenige wirklich so ist wie man sich vorab online verhalten hat.
Nach einem positiven, realem Kennenlernen steht für mich einem Austausch von Telefonnummern kein Hindernis mehr entgegen.
*******5_DA Mann
2.390 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******961:

Den faden Beigeschmack, mit einem zusätzlichen Handy etwas vor wem auch immer verbergen zu wollen, konnte mir hier kein Post nehmen!

Das ist doch absolut legitim.
Ziel dieses Threads war es ja, Sichten und Argumente auszutauschen.
Zu meiner großen Freude hat hier niemand ernsthaft versucht, seine/ihre Sicht offensiv zu missionieren.

Alles gut.
*******961 Mann
42.342 Beiträge
Alles einleuchtend!
Wenn man aber so konsequent vorsichtig und misstrauisch gegenüber Joylern bleiben will, macht dann ein erstes Treffen ohne RA und Bodyguard Sinn?
Nach dem Kennenlernen sinkt das Stalkingrisiko auf null???
Bei einem Menschen den ich außerhalb und ganz ohne Internet kennenlerne besteht keinerlei Stalkingrisiko?
Wenn nicht, stelle ich alle Joyler unter Generalverdacht?

Bitte die Fragezeichen beachten!
Sind nicht meine Thesen, sondern meine unbeantworteten Fragen.
*******5_DA Mann
2.390 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******961:

Wenn man aber so konsequent vorsichtig und misstrauisch gegenüber Joylern bleiben will, macht dann ein erstes Treffen ohne RA und Bodyguard Sinn?

Du nimmst an, dass Mißtrauen gegenüber Joylern das wesentliche Motiv für die Nutzung eines Zweithandys ist. Diesen Zusammenhang kann ich den Beiträgen des Threads nicht entnehmen.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass gerade ein erstes Treffen nun mal mit einem ziemlich Fremden stattfindet. Einige von uns hier begegnen dieser Situation mit größerer Vorsicht als andere, und haben dafür gute Gründe - mit pro und contra Zweithandy hat das aber nicht im Geringsten zu tun.

Zitat von *******961:

Nach dem Kennenlernen sinkt das Stalkingrisiko auf null???
Bei einem Menschen den ich außerhalb und ganz ohne Internet kennenlerne besteht keinerlei Stalkingrisiko?

Auch hier nimmst Du etwas an, das sich dem Threadverlauf nicht entnehmen lässt: Das Stalkingrisiko als wesentlicher Grund für die Nutzung eines Zweithandys. Im Thread gibt es einige Beiträge, die andere valide Gründe anführten, aus denen der Beitragende ein Zweithandy für sinnhaft hält.

Und Nein, kein Risiko sinkt nach dem Kennenlernen auf Null.
Möglicherweise sagt dir dann aber deine Menschenkenntnis dann, dass das Restrisiko vertretbar ist.

Und Nein, ein Stalkingrisiko bleibt natürlich auch bei Menschen, die du außerhalb des Internets kennen gelernt hast. Dabei aber kam es schon zu direktem persönlichen Kontakt, der dir eine ganz andere Risikoeinschätzung ermöglicht, als anonym oder gesichtslos über das Netz. Auch dieser Gesichtspunkt wurde in mehreren Beiträgen dargelegt.

Grundsätzlich möchte ich aber anmerken, dass Menschen sehr unterschiedliche Risikowahrnehmungen haben, die für sie absolut valide sind. Ich halte es für angemessen, diese Risikowahrnehmungen zu akzeptieren.

Zitat von *******961:

Wenn nicht, stelle ich alle Joyler unter Generalverdacht?

Warum nur alle Joyler? Und warum Generalverdacht?
Grundsätzlich ist es maximal vernünftig, zunächst unbekannten Menschen mit gesunder Vorsicht zu begegnen. Diese Menschen zunächst vom eigenen Schutzbereich fernzuhalten, ist ein wiederholt im Thread genannter Grund, ein Zweithandy bzw eine zweite SIM zu nutzen.

Es war zwar nicht explizit danach gefragt, aber es ist anzunehmen, dass sich das nicht nur auf Joyler beschränkt, sondern alle im Netz aufgegabelte Neukontakte - unabhängig von der Plattform

Zitat von *******961:

Bitte die Fragezeichen beachten!
Sind nicht meine Thesen, sondern meine unbeantworteten Fragen.

Ich hoffe, ich konnte die Fragen beantworten
*******961 Mann
42.342 Beiträge
Hast du getan!
Ich habe die Posts nicht gezählt, aber da stand z. B. vor dem Kennenlernen Zweithandy, nach dem Kennenlernen Ersthandy oder gar Beide!

Wie haben sich Menschen eigentlich vor dem Handyzeitalter kennengelernt?
Wir in der ehemaligen Zone, konnten nichtmal Festnetznummern austauschen, hatten hauptsächlich nur die Bonzen!
Also ging es nur über Adresse!
Ist Die Welt so viel schlechter geworden?
Ich weiß, geht am eigentlichen Thema vorbei!
Ich bleibe dabei, ein Zweithandy macht für mich den größten Sinn wenn ich vor irgendjemanden etwas verbergen will!
Sorry von dieser Meinung konnte mich kein einziger Post abbringen!
Klar war mir wird hier niemand zugeben!
Nix gegen gute Gründe, aber ich bin bisher davon ausgegangen, das Deutschland zu den sichersten Ländern dieser Erde zählt, nach diesem Thread muss ich diese Meinung überdenken!

Nochmal an Dich @*******5_DA ich bin dir dankbar für die Eröffnung dieses Threads und das du immer eingegriffen hast, wenn Gefahr bestand das der Thread kippen könnte! Kennen wir ja gut aus anderen Threads!
Wenn ich Fragen stelle, sind sie nicht speziell an Dich (TE) gerichtet, sondern allgemein an alle User des Threads!
Danke für Deine Antworten!
*******elle Frau
35.870 Beiträge
Zitat von *******961:
Wie haben sich Menschen eigentlich vor dem Handyzeitalter kennengelernt?
Wir in der ehemaligen Zone, konnten nichtmal Festnetznummern austauschen, hatten hauptsächlich nur die Bonzen!

Nicht per online Dating.
Das kann aber ganz eigene Tücken haben.

Dass sich da jemand weitgehendst schützen will, finde ich sehr verständlich.
*******961 Mann
42.342 Beiträge
*ja* war mir klar vor dem Handyzeitalter war auch Onlinedating kaum möglich!

Das sich jemand schützen will, habe ich nie angezweifelt, darum habe ich auch von fadem Beugeschmack gesprochen!

Tücken lauern immer und jeden Tag im Leben eines Menschen!
Leben ist jeden Tag den Gefahren dieser Welt ausgesetzt!
Ich bin und bleibe weiterhin Optimist und glaube an das Gute im Menschen!
Egal ob online oder real, egal ob ein oder mehrere Handys! Wenn ich Allen misstraue, muss ich mich nicht wundern wenn mir Misstrauen entgegengebracht wird!
Ausnahmen gab es, gibt es, wird es immer geben!
*******elle Frau
35.870 Beiträge
Man muss die Vorsicht, nicht Misstrauen!, den Datepartner ja nicht merken lassen.

Keiner kann prüfen ob 1. Oder 2. Handy. Heisst , das bekommt niemand mit.
Also kann bei Vorsicht, meiner Meinung nach ,nicht von Misstrauen gesprochen werden.
*******961 Mann
42.342 Beiträge
Okay!
Also nochmal, ich verstehe die Gründe und Argumente für ein Zweithandy!
Keiner bekommt es mit *ja* aber genau da fängt es an, ich verheimliche "nur" das Zweithandy, damit kann ich kein Vertrauen erwerben und somit entsteht Misstrauen!
Genau das Gefühl des faden Beigeschmacks etwas zu verheimlichen, egal wem Gegenüber, konnte mir hier kein Post nehmen!
*******iron Mann
9.150 Beiträge
JOY-Angels 
Also wenn ich ein zweites Handy haben würde dann nur Job bedingt.
Das dürfte dann auch jeder sehen aber eben nicht benutzen.
Wobei ich mein mein privat Handy dann doch schon mal aus der Hand gebe.
wenn bei jemand anderem der Akku die Grätsche macht.
*******_mv Mann
3.722 Beiträge
Zitat von *******961:
Keiner bekommt es mit *ja* aber genau da fängt es an, ich verheimliche "nur" das Zweithandy, damit kann ich kein Vertrauen erwerben und somit entsteht Misstrauen!

Warum? Man erreicht mich so, und man ereicht mich anders.
Da es Dualsim/Dualapps sind, sogar auf dem gleichen Endgerät.

Warum beharrst du darauf die gleiche Nummer zu haben wie mein Arbeitgeber oder meine Familie? Du gewinnst dadurch nichts.
Das Einzigste was man mit diesem Beharren bei mir auslöst ist die Vermutung das mein beharrendes Gegenüber besitzergreifend ist. Was dann wiederum es logisch macht mit zwei Nummern zu arbeiten. Weil sich aus dem Besitzergreifenden des Gegenüber ungute Dynamiken ergeben können.
*****cat Mann
2.711 Beiträge
Muss ja nicht unbedingt besitzergreifend sein, es reicht ja schon ein starkes Kontrollbedürfnis oder mangelndes Selbstvertrauen. Trotzdem wäre die fehlende Souveränität bei dem Thema für mich ein Grund den Kontakt noch mal zu überdenken.
Was muß denn eine Person tun, um von der Zweitnummer/Zweithandy in den Kreis der Erlauchten Erstnummer aufgenommen zu werden und wie teilt ihr das mit? Du hast jetzt ein halbes Jahr Bewährung geschafft, ich geb Dir dann jetzt mal meine eigentliche Nummer?

Mangelndes Selbstvertrauen und Kontrollbedürfnis hat wohl eher die Person, die die Zweitnummer Nummer abzieht, denn offenbar traut sie ihrer Menschenkenntnis nicht und kontrolliert und begrenzt das Gegenüber.

Wer bei der Bitte um eine Telefonnummer schon Probleme mit besitzergreifendem Verhalten des anderen vermutet, hat vielleicht einen erhöhten Drang nach pesönlicher Freiheit und Probleme mit Bindung?
Was passiert denn, wenn eine eingeladene Person mal ein Stück Kleidung vergißt? Krise, weil versucht wird die Wohnung zu markieren und übernehmen?

So richtig einleuchtend sind bisher kaum Argumente für ein Zweithandy.
*****cat Mann
2.711 Beiträge
Einen festen Plan hab ich da nicht, das entscheide ich von Fall zu Fall individuell. Je nachdem was mir mein Bauchgefühl sagt. Ich sage den Leuten dann, dass ich eine neue Nummer für sie habe. Auf Nachfrage erkläre ich dann auch gerne, was es damit auf sich hat.

Ähm... in wie weit ist denn ein "man bekommt die Zweithandynummer" eine Begrenzung? Man hat eine Nummer bekommen, unter der man mich erreichen kann und über die man Kontakt mit mir halten kann. Ich sehe da keine Begrenzung, sondern damit hab ich, zumindest auf den ersten Blick, die Bedürfnisse meines Gegenüber erfüllt.

Das Gefühl besitzergreifenden Verhaltens entsteht (zumindest für mich) nicht durch die Frage nach der Telefonnummer, sondern durch die Forderung, die Erstnummer zu bekommen. Dadurch entsteht bei mir der Eindruck, mein Gegenüber möchte bestimmen, wie wichtig er oder sie mir zu sein hat und ich das nicht selber bestimmen kann.

@******ina Warum triggert dich das Thema eigentlich so, dass du immer wieder versuchst Posts der Gegenseite ins
Lächerliche zu ziehen? Es ist völlig ok, wenn Du für Dich ein Zweithandy ablehnst und die Argumente für Dich nicht einleuchtend sind. Aber das gleiche Recht auf eigene Meinung gilt doch auch für Menschen, die einen anderen Standpunkt als Du haben.
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