Ich will nicht fremdgehen

Das Feilschen um Sexpraktiken und scharfe Dessous hört sich ja hier wie auf einem Basar an.
Wer da nicht gleich ein feuchtes Höschen bekommt...

Na dann würd ich sagen, mir auch nicht, lassen wir es doch dann beide..

Was sind das bitte für Vergleiche..
Als wenn Männer generell den Löwenanteil im Alltag zu stemmen hätten und dafür min. mal die Erfüllung ihrer Wünsche verdient haben.
Am besten noch weil sie einmal gestaubsaugt haben, machen sie nie wieder wenn sie nicht übergangslos wie ein Kleinkind dafür belohnt werden..
Spoiler..
Das meiste sind für alle gleichermaßen lästige Alltagspflichten die irgendwie in einer Beziehung zu verteilen sind..

Ich nehme ein Beispiel, was bei mir ein no go wäre.
Nix Strohmann.

Du nimmst den Gunni.
Ist das Dein Strohmann?

Wieso habe ich einen Strohmann und Du nicht?
Fragen über Fragen.

Und dann gibt es natürlich noch den Fall, bei dem der Mann mit der Partnerin Geschlechtsverkehr hat, - dabei zum Höhepunkt kommt und abspritzt, sich dann auf die Seite rollt und einpennt, und sie unbefriedigt zurücklässt.
Meines Erachtens kein Liebesspiel, worauf eine Frau dauerhalft Lust hat, und dann die Aussage, sie sei keine Wunscherfüllerin, nachvollziehbar ist...

Ich habe lieber einmal im Jahr Sex mit einer Frau, die Spaß daran hat, als einmal die Woche Pflichtprogramm. Wo sind wir hier eigentlich? 1960?

Hmm @****ot2 - da ist ein Haken drin: Du hattest eine Partnerin, die schlicht nicht prüde ist und ein aus ihrer Sicht sexuell kontiertes Kleidungsstück offenbar Deinen Augen vorbehalten wollte. Ich kann das überhaupt nicht mit "einer Art Prüderie" in Verbindung bringen...

Ziemlich spannend eure Debatte. Dank an alle hier Beteiligten. Scheint was zu sein, was viele angeht (auch mich/uns). Und was offensichtlich verzwickt ist. Dazu z.B. https://open.spotify.com/episode/7d020YEkbUIb8Gpce8iO0U?si=7Vtziw0MQkqskPpJ_Neh2Q
tja, die simple schnelle Lösung gibt‘s wohl nicht. Klingt eher nach: jetzt ist liebevoll-geduldiges Lernen dran, oder so. Lernen lohnt sich, slow sex z.B., hilft bei uns viel. Körperlauschen, Druck rausnehmen. Öffnet Türen.

Wenn der TE ...
Vielleicht hat die Partnerin ...
Könnten beide ...
Würde Sie ...
Hätte Er ...
Warum ...
Weshalb ...
Wieso ...
Usw usf.

Das EP hätte auch lauten können:
Meine Frau will nicht wie ich es will. Jetzt überlege ich mir eine Affäre zu suchen und brauche das Kollektiv das mir beipflichten um es zu legitimieren.

Eindimensionale Darstellung inklusive fehlender information zzgl des nicht vorhandenen Wissens der eigenen Gelüste, und schon haben wir ein Thema das alles vermuten lässt.

Läuft

@**********Magic

Bis auf die Einsicht, das es eben manchmal (oder sogar öfters wie vermutet) einfach nicht zusammen paßt!

WiB

@********lack

Ich glaube das dies tatsächlich eine der schwersten Eingeständnisse ist.

Etwas in der Basis in Frage zustellen und zu erkennen das man, wie vielleicht in diesem Fall, 22 Jahre investierte hat.

Ich bin kein Freund von "wenn es nicht geht dann trennt man sich", da zu oft zu vorschnell die Flinte ins Korn geschmissen wird ohne wirklich gemeinsam daran gearbeitet zu haben.
Aber irgendwann geht es nicht mehr weiter.
Dann stellt sich die Frage ob ich weiter investiere um das zu retten was ich bereits investiert habe oder einem Schlussstrich zu ziehen um mich, mit einem "noch" verträglichen Verlust, auf neue Wege begebe um mein Leben so zu leben wie es mich glücklich macht.

Lebenszeit hat kein Mensch unbegrenzt.
Die Zeit läuft ... ab!

@**********Magic


Ich auch nicht, aber auch nicht mit dem dummen Spruch
"was nicht paßt, wird passend gemacht".
Es gibt eben auch Punkte, die zu Tage fördern, das etwas wirklich nicht paßt und es auch gemeinsam keine Lösung gibt, wo man sich nicht verbiegen muß.
Manchmal ist schon die Investition fraglich, denn da müßte man erst mal überlegen ob sie im Sinne von "wir" oder "ich für mich", getroffen wurde.
Und das wissen auch Banker, das man damit aber auch ganz mies in die Miesen kommt.

WiB

So isses

& wie sie dann nicht checken, dass es ua genau diese haltung ist, warum frau womöglich keinen bock hat.

Langsamer bitte. Im ersten Zugriff mag die Frage trivial sein. Deinem Vorschlag würde ich persönlich folgen. In wie vielen mag daraus ein Drama entstehen.
Im Kern geht es darum, dass Strategien und entsprechend dahinteliegende Bedürfnisse nicht gedeckt werden.
Dummerweise können Strategien auch "dämlich" sein ( des Gegenüber kann den Wert einer Strategie nicht nachempfinden) und Konfrontationen auslösen.

Sex zu wollen oder nicht zu wollen ist ebenfalls eine Strategie. Insbesondere verändert sich das dahinterliegende Bedürfnis mit der Entwicklung der Beziehung ( Dauer, Sicherheit, Reproduktion).

Kommt es zu einer "Engstelle" ( Mangel an Notwendigem für ein System, psychisch wie physisch), dann entsteht eine Not und ein System funktioniert nicht mehr in seinen Möglichkeiten.

Nehmen wir wieder die Banalität des Aufräumens. Einer Person ist es wichtig, der anderen nicht, die wiederum ihren Beitrag an der Hausarbeit verweigert.
Nehmen wir an, dass kein Konsens mit entsprechender Lösung gefunden wird.
Was geschieht vermutlich in den beteiligten?

Gedanken (⚠️ keine Gefühle):
Unfairness, Bedeutungslosigkeit, Unterschiedlichkeit, Erinnerungen an Situationen bei denen man das auch schon hatte, ich werde nicht verstanden / gesehen
Ich will das nicht, mir macht das keinen Spaß, ich finde das sinnlos, dafür investiere ich keine Zeit, warum sollte ich von der anderen Seite bekomme ich doch auch keine Zugeständnisse
etc.
Was für Gefühle entstehen?
Je nachdem, was man als Gefühle definiert kommen da unterschiedliche auf (Gefühle, Gedankengefühle und Gedanken lassen sich unterscheiden).

Was auf jeden Fall kommt ist Wut. Energie die einen Veränderungswunsch ausdrückt.
Diese Energie findet ihren Weg. Aggressiv, passivaggressiv, konstruktiv. Die Wahl hat jeder selbst...

PS.: Ich hätte mich für einen externen Dienstleister eingesetzt...
(Er)

Sexualität als Belohnung bzw. das Vorenthalten als Strafe einzusetzen hat meines Erachtens nichts mehr mit einer Partnerschaft zu tun, die diesen Namen verdient.
Ausser beide stehen drauf, so BDSM-mäßig.

Liebe Freundinnen und Freunde des Männerbashings, glaubt ihr allen Ernstes, dass eure Wahrnehmung der Realität entspricht? Glaubt ihr, dass euer "Richtig" für andere auch gelten muss? Glaubt ihr, dass ihr wüsstet was man braucht um glücklich zu sein?

In den Kopf des Gegenübers lässt sich nicht gucken. Kommunikation ist das einzige Tool für Gemeinschaft und Verbindung.

Was steht der Kommunikation im Wege ist doch eher die Frage.
Oh, ein neuer Thread....
(Er)

Meine Güte, dann soll Frau diese gar schreckliche Kreatur doch einfach so schnell und sauber wie möglich los werden.
Klingt ja teilweise, als hätten manche ein Versuchsobjekt zu hause um einerseits die Steinzeit hautnah erleben und andererseits moderne psychologische Experimente durchführen zu können.

Hier wird gemutmaßt, angeschuldigt und das garstigste auf den TE und die männlichen Humanoiden projiziert.
So ganz nebenbei gibt es auch noch anderes im Alltag als Staubsaugen und Rasenmähen.
Wenn der Kerl dazu unfähig ist, dafür aber die Steuererklärung jedes Jahr mit Gewinn hinbekommt, sich super mit dem Kind versteht, Nägel gerade in die Wand hauen und euch ehrliche Aufmerksamkeit schenken kann.... warum ihn dann unbedingt beim Staubsaugen einsetzen wo er nie volle Leistung bringen wird?

Wenn wir gerade beim Mutmaßen sind....
Möglicherweise ist ja auch genau das der Dorn in seinem Fuße den er mit ausbleibender Wertschätzung verbindet.

Eine Beziehung sollte ohne Pflichtenheft und gegenseitige Aufrechnung funktionieren.
Beim lesen mancher Beiträge werd ich heftig an Heinz Rudolf Kunze erinnert den ich zum Abschied aus dem Thread gern zitieren würde.

Ich habe jetzt nur den Beitrag des TE gelesen.
Das mag jetzt zwar etwas hart klingen. Aber ich schreibe hier auch aus beruflicher Erfahrung. Ich arbeite in der eins zu eins Betreuung mit Senioren. Sich hab da schon einiges Erlebt. Mann hat halt mal geheiratet und sich geliebt. Jetzt ist es eine Zweckgemeinschaft. Das Haus die Kinder die Altersversorgung. Es gibt nicht s schlimmeres als zwei Alte Menschen die den ganzen Tag zusammen sein müssen. Noch schlimmer wenn einer krank ist.
Warum ich das schreibe. ganz einfach.
Nach 20 Jahren schleicht sich vieles ein. Dazu halt auch das der Sex wegfällt. Für mich. 50% der Beziehung. Man lebt wie Bruder und Schwester zusammen. Hatte ich auch. .bei mir war es der Workoholic der nie da war.
Natürlich kann mann so weiter machen und fremdgehen.
Mann darf aber nicht vergessen irgendwann ist man in Rente und den ganzen Tag zusammen und dann. Natürlich ist sonst alles toll aber ein erfülltes Sexleben gehört dazu.
Ich persönlich habe es jetzt finanziell schwerer. Arbeite viel mehr. Dafür bin ich glücklich
Übererlege mal was du willst und was dich glücklich machen würde.
Man hat nur ein Leben

@****Wo und @******e75

Ist euch aufgefallen, dass dieses heftige Männerbashing aufkam, als behauptet wurde "Frau solle aus Liebe..." bzw "Frau müsse..." die Beiträge von @****ot2 sind Frauenbashing.

Was können wir uns jetzt davon kaufen?
Nichts. Aber die Reaktionen sind sowohl auf der einen als auch auf der anderen Seite selben Ursprungs.
Und genau so läuft es im Alltag:
"Du hast mir wehgetan!"
"Aber du hast mir zuerst wehgetan"

nee, ist völlig aus der luft gegriffen & beruht keinesfalls auf persönlicher erfahrung.

aber tatsächlich, hier wie überall ist kommunikation ist das zauberwort. können &/ wollen nur viele halt nicht, weil: bequemlichkeit. könnte ja in der konsequenz unangenehm werden sonst.
letzten endes irgendwie doch selbstgewähltes elend, da zu verharren.

danke!

wenn man (m/w/d) es nicht schlucken kann, muss man ausspucken ...

die bewusste Entscheidung "schlucken oder spucken" ist entscheidend. sonst kommt nach dem schlucken unweigerlich das sich übergeben ... sonst fühlt sich der gegenüber angekotzt ...

am Anfang steht die Tat, die ich (hoffentlich) auf eine feste Entscheidungsbasis stützt

Geschrieben steht: »Im Anfang war das Wort!«
Hier stock ich schon! Wer hilft mir weiter fort?
Ich kann das Wort so hoch unmöglich schätzen,
Ich muß es anders übersetzen,
Wenn ich vom Geiste recht erleuchtet bin.
Geschrieben steht: Im Anfang war der Sinn.
Bedenke wohl die erste Zeile,
Daß deine Feder sich nicht übereile!
Ist es der Sinn, der alles wirkt und schafft?
Es sollte stehn: Im Anfang war die Kraft!
Doch, auch indem ich dieses niederschreibe,
Schon warnt mich was, daß ich dabei nicht bleibe.
Mir hilft der Geist! Auf einmal seh ich Rat
Und schreibe getrost: Im Anfang war die Tat!

also: nicht reden ... machen (das leben ist nicht Politik)

Du hast absolut Recht damit. Weder das eine noch das andere geht.
Leider entgleitet es dem einen oder anderen.
Und so sind wir wieder bei der Kommunikation.
(Er)

in sachen Rente, wenn die so weitermachen erlebst du die garnicht.😂Es ist davon auszugehen das man nicht den ganzen Tag u Nacht zusammen ist.

Bei solchen Themen Vorsicht die Hilfe kommt viel zu spät,das bringt vorne u hinten nichts.