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Eine Tänzerin kennenlernen?

****hop Mann
1.707 Beiträge
Vielleicht solltest Du Dich als Sadodom versuchen, da nahezu jeder, mit einem halben Jahr Trainig, einen Frauenspagat erlernen können sollte.
Was beim Männerspagat, wegen den "Knochen", nicht so ohne weiters zutreffen muss.

Unterscheidet Dein kink zwischen diesen zwei Spagat Varianten?
*****naM Frau
186 Beiträge
Zitat von *****rfs:
Zitat von *****naM:
Du bist 36 J und hattest ja vermutlich schon Beziehungen. Waren das dann auch Tänzerinnen oder "normale" Frauen?

Mit den Ansprüchen und selbst aber ein Nichttänzer wird's sehr schwierig werden.

Kannst den Fetisch nicht einfach nur in der Phantasie ausleben?

Ansonsten wurde ich gezielt im Internet auf Portalen nach Tänzerinnen die einen Spagat können suchen.

Ich hatte 4 Beziehungen. Davon zwei die "normale" Frauen, eine die während der Beziehung Poledance gemacht und auch den Spagat gelernt hat, sowie eine ehemalige Ballerina.
Der Pole-Tänzerin und der Ballerina habe ich mich anvertraut. Die Pole-Tänzerin hat es, zusammen mit ihrem Sport als Ansporn genommen um den Spagat zu lernen. Da konnte ich es zwei Jahre lang ausleben.

Die ehemalige Ballerina hat von sich aus gesagt, dass sie es wieder lernen will um es mir zum Geburtstag zu schenken. Dabei hat sie sich aber wegen dem Datum so sehr selbst unter Druck gesetzt (sie wollte es auf den Tag genau schaffen - etwas was nie mein Anspruch war), dass sie eine Woche vorher entnervt aufgegeben hat und dann an meinem Geburtstag eine riesen Szene deshalb veranstaltet hat.
Ich will noch einmal betonen, dass ich sie nie darum gebeten habe den Spagat für mich wieder zu lernen. Das war ihre Idee weil sie mir was gutes tun wollte. Ich weiß wie heikel das ist und wollte jeden Druck vermeiden. Das hat aber scheinbar nicht funktioniert.

Bei Tinder und Bumble habe ich schon danach gesucht, aber wenn ich es in mein eigenes Profil schreibe, kriege ich GAR KEINE Matches. Das hat also überhaupt nicht geholfen.

Dann hattest ja schon 2 Tänzerinnen! Wo hast denn die kennengelernt? Dann wirst auch wieder eine finden.

Sorry, jetzt für die Frage, aber muss die Frau dann über Dir einen Spagat machen oder jedesmal vor dem Sex am Boden, damit es Dich anturnt?
*********Seil Paar
620 Beiträge
Zitat von *****rfs:
Zitat von ****ius:
Ich würde einfach in die dementsprechenden Vereine eintreten.
Bsp. Faschingstanzvereine, Eiskunstlauf or what ever.

Dort lernt man jemanden kennen und los geht es.
Wenn jetzt mich jemend nur wegen einem Fetisch kennenlernen wollte , wäre ich auch skeptisch. Also das nützliche (Sport) mit Fetisch verbinden.
Und so als Tipp: Man muss nicht gleich beim Kennenlernen jemanden seinen Fetisch auf die Nase binden. Irgendwann schon, aber nicht anfangs. *zwinker*

Das finde ich, ehrlicherweise, aus mehreren Gründen schwierig:
1. Ich interessiere mich zwar für diese Hobbys, aber ausschließlich als Zuschauer. Ich hab kein Interesse daran selbst Eiskunstlauf oder Cheerleading zu machen.
2. Wenn man extra wegen so etwas einem Verein beitritt, nur mit der Absicht dort seine sexuellen Fantasien auszuleben, dann finde ich das selbst sehr bedenklich.
3. Was wenn die Beziehung dann nicht hält? Soll ich dann aus dem Verein austreten oder es bei einer anderen Frau aus dem Verein versuchen?

Das klingt alles nicht so wirklich nach einer Lösung für mich.

DAS wiederum klingt für uns eher wie: "Wasch mich, aber mach mich nicht nass."

Wer wirklich eine Tänzerin kennenlernen will, der findet auch einen Weg.
Wenn's nur um Spagat geht, dann reicht ja auch eine Yoga-Begeisterte. Gibt in jedem größeren Ort Yoga-Schulen.
In jedem besseren Fitness-Studio mit einem Kurs-Programm findet man Gymnistik-Kurse, in denen man mit etwas körperlichem Einsatz auch Frauen beim Spagat "besichtigen" kann... oft trifft man die Gleichen auch anschließend in der Sauna.

Wer da ein JoyClub-Forum braucht, damit ihm "auf's Pferd geholfen" wird, der kann zumindest nicht glaubhaft von sich behaupten, kreativ zu sein. *roll*
*********ing79 Frau
181 Beiträge
Zitat von *****rfs:
@*********ing79
Mal davon abgesehen, dass es mir völlig ausreicht eine Frau zu haben die "einfach einen Spagat kann" und keine professionelle Tänzerin ist, wäre so ein Leben tatsächlich überhaupt kein Problem für mich.

Beziehungen unter den von dir genannten Bedingungen sind echt schwierig zu erhalten.

Ja, das kannst Du laut sagen. Wer in einem Theater, Opernhaus oder Ballett arbeitet wird ziemlich schnell mit traditionellen Normen und Werten brechen (müssen) und der Partner mit. Die Welt glitzert und schillert aber sie verlangt einem auch sehr viel Disziplin, Vertrauen, Selbständigkeit und Offenheit in jeder Hinsicht ab.

Ach so, dann habe ich Dich falsch verstanden, ich dachte, Du wollest unbedingt eine professionelle Tänzerin aber super, dass Du ein solches Leben hast wo es rein theoretisch möglich wäre.

Wenn man von Hobbytänzerinnen spricht, dann gibt es doch so viele. Sei es nun ein Funkenmariechen oder jemand der nicht mal tanzt aber angeboren hypermobil ist, schafft auch einen Spagat mit links.

Ganz ehrlich, also würde mich jemand fragen ob ich Spagat könne, wäre mir diese Frage lieber als die Frage nach der Körbchengrösse *zwinker*
********nsch Mann
558 Beiträge
Ich glaub, deine Frage, was macht dich für eine gelenkige, grazile und bewegliche Schönheit interessant, ist die zielführende auf deinem Angeltrip. Ich hab solche oft am Hals. Die suchen: Anbetung. Schutz. Stärke. Hast du das? Willst du das?
Ich habe früher Ballett getanzt, mache Eiskunstlauf und kann einen Spagat.

Allerdings würde ich das im sexuellen Kontext höchstens vereinzelt aufgreifen wollen. Andernfalls würde ich mich ausschließlich auf meine Beweglichkeit reduziert fühlen. Insbesonders, wenn der Gegenüber dieses Fähigkeit permanent in den Vordergrund rückt und alles Andere (sprich charakterliche, menschliche, sexuelle,... Kompatibilität) nur kurz angeschnitten wird. So, wie sich der TE mit seinem Fetisch hier darstellt, würde jegliches Interesse meinerseits an der Person verschwinden.

Wenn der Mensch selbst im Vordergrund steht und nicht, wie hier im Thread vom TE dargestellt, die gewünschte Beweglichkeit alles Andere scheinbar irrelevant erscheinen lässt, sind die Erfolgsaussichten wahrscheinlich größer.
****sum Mann
4.791 Beiträge
So, wie sich der TE mit seinem Fetisch hier darstellt, würde jegliches Interesse meinerseits an der Person verschwinden.

Wenn der Mensch selbst im Vordergrund steht und nicht, wie hier im Thread vom TE dargestellt, die gewünschte Beweglichkeit alles Andere scheinbar irrelevant erscheinen lässt, sind die Erfolgsaussichten wahrscheinlich größer.

Gut, aber das liegt ja in der Natur des Themas. Wenn hier andere Vorlieben, auch als zwingende Voraussetzungen, diskutiert werden, kann man doch auch nicht regelmäßig davon ausgehen, dass alles andere unwichtig ist.
Zitat von ****sum:
So, wie sich der TE mit seinem Fetisch hier darstellt, würde jegliches Interesse meinerseits an der Person verschwinden.

Wenn der Mensch selbst im Vordergrund steht und nicht, wie hier im Thread vom TE dargestellt, die gewünschte Beweglichkeit alles Andere scheinbar irrelevant erscheinen lässt, sind die Erfolgsaussichten wahrscheinlich größer.

Gut, aber das liegt ja in der Natur des Themas. Wenn hier andere Vorlieben, auch als zwingende Voraussetzungen, diskutiert werden, kann man doch auch nicht regelmäßig davon ausgehen, dass alles andere unwichtig ist.

Nun, wenn der TE in seinem Ausgangsbeitrag davon schreibt, "die Richtige" nicht verschrecken zu wollen, aber es in allen weiteren Beiträgen seinerseits immer nur um genau diese körperliche Fähigkeit geht (von den 3 Zeilen mal abgesehen, wo er die Kompatibilität in anderer Hinsicht erwähnt), drängt sich mir persönlich genau dieses Bild auf: es geht nicht um die Frau als solche. Nach so vielen Jahren, wo der Fetisch nur mit Bildern etc. ausgelebt wurde, muss jetzt wirklich Eine ran, die das kann.
Du kannst das gern anders sehen, auf mich wirkt das Geschreibsel des TE genau so. Wäre das bereits genannte Drumherum so relevant, würde sich das meiner Meinung nach im Schreibverhalten des TE auch widerspiegeln. Der TE will die Richtige nicht verschrecken, aber ich verstehe jede Frau, die von dessen Zeilen vergrault wird.
****ely Frau
1.719 Beiträge
Der TE hat ja auch nur eine Frage gestellt und ist hier nicht auf der Suche nach einer solchen Frau. Da er sich hier immer wieder erklären muss, geht es natürlich in erster Linie um diese Fähigkeit.
Ich finde er geht sehr reflektiert damit um.
Auch auf die Unterstellungen und die verschiedensten Meinungen geht er respektvoll um und versucht sich immer wieder zu erklären.
Meine Sympathie hat der TE 😊
*****rfs Mann
34 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ****hop:
Vielleicht solltest Du Dich als Sadodom versuchen, da nahezu jeder, mit einem halben Jahr Trainig, einen Frauenspagat erlernen können sollte.
Was beim Männerspagat, wegen den "Knochen", nicht so ohne weiters zutreffen muss.

Unterscheidet Dein kink zwischen diesen zwei Spagat Varianten?
@****hop
Grundsätzlich habe ich schon auch Interesse an BDSM als solches, aber überhaupt keine praktischen Erfahrungen in dem Bereich. Ich vermute ich müsste dann erst einmal durch Stammtischrunden und Spielbeziehungen erst einmal herausfinden ob das grundsätzlich was für mich wäre. Aber das Spagattraining in eine Session einzubauen, sehe ich als relativ einfach an, sofern das nicht die Grenzen der Sub überschreitet.
Allerdings ist die Aussage, dass jeder Frau in einem halben Tag einen Spagat lernen kann ziemlich falsch. Für so schnelle Fortschritte muss eine genetische Veranlagung da sein.
Die Spagat-Richtung spielt durchaus eine Rolle. Mein Fetisch bezieht sich fast ausschließlich auf den Frontal-Spagat (ein Bein vorne, ein Bein hinten). Der mittlere Spagat (ein Bein rechts, eins links) reizt mich gar nicht mal so sehr.

Zitat von *****naM:

Dann hattest ja schon 2 Tänzerinnen! Wo hast denn die kennengelernt? Dann wirst auch wieder eine finden.

Sorry, jetzt für die Frage, aber muss die Frau dann über Dir einen Spagat machen oder jedesmal vor dem Sex am Boden, damit es Dich anturnt?
@*****naM
Die Pole-Tänzerin hat mit dem Poledance erst während der Beziehung angefangen. Ich hab sie während dem Studium kennen gelernt und wusste zu dem Zeitpunkt nichts davon, dass sie irgendwelche Interessen in der Richtung hatte. Die ehemalige Ballerina hat hobbymäßig während ihres Studiums getanzt und die habe ich über Tinder kennen gelernt. Sie hatte ausschließlich Bilder im Profil und keine Anhaltspunkte auf Hobbys oder ähnlichem im Profil. Dass sie früher mal Ballett getanzt hat, habe ich erst während dem ersten Date erfahren, als ich sie nach ihren Hobbys gefragt habe.

Wegen der Umsetzung: Ich werde durch den Anblick heiß. Sie muss also keinen Spagat auf mir oder während dem Sex machen, sondern im Idealfall zB auf dem Boden, auf dem Bett oder auf dem Sofa, je nach dem wo sie mich verführen will. Ich finde es aber auch toll, wenn ich beim Training zuschauen kann - also wenn sie sich zu Hause dehnt und nicht in einem Trainingsraum mit vielen anderen Frauen. Das wäre mir zu unangenehm und da komme ich mir dann wie ein Spanner vor. Das soll privat in den eigenen 4-Wänden sein.
Aber was auch ganz wichtig ist: Es ist nicht so, dass ich nur heiß werde, wenn eine Frau vor mir einen Spagat macht und ich das zwingend für die akute Befriedigung brauche. Man kann mich ganz vanilla auch mit anderen Mitteln verführen. Es geht da eher um die sexuelle Zufriedenheit insgesamt. Im Detail heißt das: Ich kann ganz normal vanilla Sex haben und werde davon auch befriedigt. Aber auf lange Sicht gesehen fehlt es mir, wenn ich es nicht hin und wieder haben kann. Dann fühle ich mich nicht vollständig befriedigt. Sagen wir also ich kann 1x in der Woche dabei zu sehen wie sie zu Hause dehnt und sie verführt mich 1x im Monat mit einem Spagat, dann ist das für meine sexuelle Zufriedenheit vollkommen ausreichend.
Umgekehrt funktioniert es aber auch, dass ich sexuelle Befriedigung erfahre ohne Sex zu haben, wenn ich sie ausgiebig im Spagat betrachten, mich zu ihr setzen, sie dabei küssen und streicheln kann.


Zitat von ****ta:

Nun, wenn der TE in seinem Ausgangsbeitrag davon schreibt, "die Richtige" nicht verschrecken zu wollen, aber es in allen weiteren Beiträgen seinerseits immer nur um genau diese körperliche Fähigkeit geht (von den 3 Zeilen mal abgesehen, wo er die Kompatibilität in anderer Hinsicht erwähnt), drängt sich mir persönlich genau dieses Bild auf: es geht nicht um die Frau als solche. Nach so vielen Jahren, wo der Fetisch nur mit Bildern etc. ausgelebt wurde, muss jetzt wirklich Eine ran, die das kann.
Du kannst das gern anders sehen, auf mich wirkt das Geschreibsel des TE genau so. Wäre das bereits genannte Drumherum so relevant, würde sich das meiner Meinung nach im Schreibverhalten des TE auch widerspiegeln. Der TE will die Richtige nicht verschrecken, aber ich verstehe jede Frau, die von dessen Zeilen vergrault wird.
@****ta ich finde das ehrlich gesagt etwas unfair von dir. In meinem Thread geht es ja hauptsächlich darum, dass ich meinen Fetisch ausleben möchte, es aber nicht kann. Ich hatte in der Vergangenheit nie Probleme Frauen kennen zu lernen mit denen es menschlich gepasst hat. Wäre das so, dass würde mein Thema ja davon handeln und nicht von meinem Fetisch. Ich spreche ja hier gezielt über dieses Problem.
Aber wenn der Fetisch in der Beziehung keine Rolle spielt, weil meine Partnerin nicht offen dafür ist, dann baut sich da einfach ein großer Frust mit der Zeit auf.
Wie du vielleicht in meiner Antwort an @*****naM gelesen hast, steht der Fetisch in einer Beziehung gar nicht im Vordergrund. Ich wünsche mir lediglich, dass ich den Fetisch in der Beziehung ausleben kann, aber das erfordert nun mal auch eine Frau die zumindest offen dafür ist. Natürlich sind all die anderen Aspekte mindestens genau so wichtig. Aber diese anderen Aspekte in einer Frau zu finden und mich zu verlieben, war in der Vergangenheit nie ein Problem für mich. Ich darf dich daran erinnern, dass ich JEDE meine bisherigen Beziehungen eingegangen bin ohne überhaupt zu wissen ob meine Partnerin überhaupt einen Spagat kann. Ich verstehe nicht, wie du daraus ableiten kannst, dass mir sonst nichts wichtig ist.
Mit "die Richtige" meine ich eine Frau die in ihrer Gesamtheit zu mir passt. Mit der ich lachen, weinen, die Welt erkunden, viele Gemeinsamkeiten haben und die berühmten "Pferde stehlen" kann. Eine Frau für die ich die starke Schulter zum anlehnen bin, die sich bei mir sicher und geborgen fühlen kann und eben auch eine mit der ich sexuell auf einer Wellenlänge liege. All das hatte ich in der Vergangenheit, bis auf den Punkt "sexuell auf einer Wellenlänge liegen".
Was stimmt ist, dass ich gerade versuche das Pferd von hinten aufzuzäumen. Mit der Idee eine Tänzerin zu finden, will ich meinen Dating-Pool auf Frauen beschränken, die grundsätzlich dazu in der Lage sind einen Spagat zu machen, denn das ist, von all dem was ich mir in einer Beziehung wünsche, dass was am schwierigsten zu finden ist. Aber das heißt nicht, dass mir der Mensch dahinter nicht wichtig ist oder dass ich eine Beziehung eingehen würde, in der außer dem Spagat gar nichts stimmt. Das ist auch falsch und würde mich ebenfalls nicht glücklich machen, bzw dann wäre sie auch nicht "die Richtige".
*****rfs Mann
34 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ****ely:
Der TE hat ja auch nur eine Frage gestellt und ist hier nicht auf der Suche nach einer solchen Frau. Da er sich hier immer wieder erklären muss, geht es natürlich in erster Linie um diese Fähigkeit.
Ich finde er geht sehr reflektiert damit um.
Auch auf die Unterstellungen und die verschiedensten Meinungen geht er respektvoll um und versucht sich immer wieder zu erklären.
Meine Sympathie hat der TE 😊

Danke dir!!!!!!! *knuddel* *herz*
*****a_S Mann
8.083 Beiträge
JOY-Angels 
Aus dem letzten langen Post des TE geht deutlich hervor, dass es ihm mit seinem Spagat-Fetisch sehr ähnlich geht wie den vielen Kleidungs-Fetisch-Männern hier. Natürlich steht der Fetisch nicht im Mittelpunkt von Partnerinnensuche und Beziehungsfindung, sondern im Mittelpunkt steht die menschliche Passung, aber: Wenn die Partnerin eben keine Lust auf den Fetisch hat, klappt die Beziehung über kurz oder lang nicht. Das geht mir als Kleidungs-Fetischist ganz genau so. Ich habe auch nie in erster Linie nach einer Frau gesucht, die LLL trägt und alles weitere ist zweitrangig, sondern ich habe immer nach tollen Frauen mit passenden Charakteren gesucht. Es sollte "nur" auch ein Interesse an LLL da sein.

Und insofern finde ich es völlig statthaft, dass der TE jetzt überlegt, wie er seine Suche ändern kann, damit er nicht immer wieder an tolle Frauen gerät, wo sonst alles passt, aber er dann doch frustiert wieder aufgeben muss, weil es fetischmäßig nicht passt. Das ist mir in meinen 20ern so oft passiert, dass ich es sehr gut nachvollziehen kann. Und daher habe ich mich irgendwann entschieden, von vornherein innerhalb der Fetisch/BDSM-Szene zu suchen, bzw. so, dass ich schon das LLL-Interesse vorher wusste. Und dann kann ich mich nämlich ganz auf den Menschen und Charakter konzentrieren.

Der einzige Unterschied ist, dass es für den TE nicht so eine Szene gibt und keine Profilangaben, die ihm zeigen, dass es für seinen Fetisch gut ist. Aber dennoch und umso mehr bleibe ich bei meinem Rat, dass es sinnvoll ist, dass er somit in einen sportlichen Bereich reingeht und mitmacht, wo das passt. Auch für ihn, also wenn er Spiritualitt mag, warum nicht Yoga. Wenn er Kampfsport mag, warum nicht TeKwanDo oder Capoeira. Wenn er Musik mag, warum nicht Tanz? Und ich wiederhole nochmal einen Rat, den ich vor Urzeiten (ich war 17 oder 18) von einer Freundin bekommen habe: "Wenn du auf Frauen in Lackklamotten stehst, kauf dir selbst eine Lackhose. Frauen, die selbst Lack tragen stehen bestimmt nicht auf Typen in Jeans, die sie angeifern, sondern wenn du selbst eine trägst, brauchst du ihnen nicht sagen, dass du bei ihnen drauf stehst, es ist klar, und ihr könnt euch ganz normal kennenlernen." So in etwa der Tipp und ich bin ihr noch heute dankbar dafür.
*****n27 Frau
5.323 Beiträge
Vielleicht solltest du mit dem Wording anders umgehen.

Erst dachte ich: Ja, er verwendet den Begriff "Fetisch" korrekt, da es ein ausschließendes Merkmal ist. Aber nun ist es bei dir anders gelagert als zB bei Menschen mit einem starken Fußfetisch. Manche brauchen zwingend diese Form der Stimulation, um erregt und befriedigt zu werden, und müssen im Zweifel bei der Person, die am Fuß hängt, Abstriche machen, weil es ohne nicht geht.

Bei dir geht es sehr wohl ohne, du bist nicht auf diesen Reiz angewiesen, weshalb ich es mehr in Richtung Vorliebe/Kink schubsen würde.

Für mich als Frau ist es deutlich entlastender zu wissen, dass mein Partner zwar durch xyz total erregt wird, aber das nur eine Art und Weise ist, ihn anzuregen, und ich das auch auf verschiedene andere Arten bewerkstelligen kann.

Ich würde die Suche, da dir der Prozess bereits auch schon viel Freude bereitet, auch nicht unbedingt auf Tänzerinnen beschränken.
Es gibt immer mal wieder Mädels, die daran Interesse haben und hatten, es zu lernen.
Also anstatt zu sagen: "Ich möchte eine Tänzerin daten (und hoffe, dass sie Spagat kann)", vielleicht eher "ich möchte eine Frau finden, die zu mir passt, und die schon immer mal mit einem Personal Trainer Spagat lernen wollte" *ggg*

Natürlich alles nicht ganz einfach, aber ich würde sagen, geh damit einfach offen um, erklär dich direkt im Profil; ich empfinde dich durchaus authentisch in deinem Wunsch, es ausleben zu können auf der einen Seite, und dem Blick für den Menschen über der Vorliebe.
Der Stellenwert, und, wie häufig du es dir wünschst, entlastet da sicherlich auch nochmal sehr.
*****a_S Mann
8.083 Beiträge
JOY-Angels 
@*****n27 Ich finde es schon sinnvoll, hier den Begriff "Fetisch" zu verwenden. Mir ist zB auch öfter von Frauen geraten worden: Nenn das doch nicht LLL-Fetisch, sondern sag einfach, dass du solche Klamotten schön findest. Klar, kann ich machen, das Problem ist dann aber das folgende: Ich habe ja Frauen kennengelernt, die sonst super zu mir gepasst haben, also Charakter, Humor, Musikgeschmack, Stil etc.. Und die aber nicht auf LLL gestanden haben und gedacht haben: Ja OK, wenn er das schön findet. Ich finde auch einige Sachen schön, die er nicht schön findet, ist ja kein Problem. - Ist es bei einem Fetisch aber! Daher finde ich es schon sinnvoll, dass beim Namen zu nennen, damit keine Missverständnisse auftreten.

Aber ansonsten gebe ich dir Recht: Ich würde es im Profil auch eher so nennen, dass er (sportliche) Frauen sucht, die Spagat können oder lernen wollen, weil er darauf steht. - Und wiedermals: Warum nicht "gemeinsam lernen"? Ich habe von mehreren Frauen gehört, dass die im Profil angegeben haben, dass sie einen Tango-Kurs machen wollten und dafür einen Partner gesucht haben. Ist gar nicht so selten und funktioniert durchaus. Und ich behaupte, dass diese Frauen nicht nur rein am Tanzsport interessiert waren, sondern durch aus an einem Mann, der sich partnerschaftlich so zu bewegen weiß. Ob er es nun vorher schon konnte oder mit ihr zusammen lernt, ist dann ja zweitrangig.
*****n27 Frau
5.323 Beiträge
@*****a_S ja, du hast Recht.

Ich habe mich darauf bezogen, dass einen Fetisch üblicherweise auszeichnet, dass die Person, die dahinter steht, egal ist. Rein der Gegenstand/das Material reicht zur Erregung aus.

Womit ich es aber gedanklich in einen Topf geworfen habe war, dass dieser Gegenstand/Reiz/Material immer nötig ist, um erfüllten Sex haben zu können.
Das sagt die Definition aber gar nicht. Das hat sich in meinem Kopf irgendwie überlagert.
*****a_S Mann
8.083 Beiträge
JOY-Angels 
@*****n27 Nein, das zeichnet einen Fetisch üblicheweise nicht aus. Das Vorurteil habe ich mir aber häufig anhören müssen. Und ja, da der Begriff Fetisch bei nicht wenigen Frauen so negativ und falsch besetzt ist, ist es natürlich in der Hinsicht sinnvoll, ihn zu vermeiden. Aber dennoch schreibt der TE ja:

Zitat von *****rfs:
Ich hatte in der Vergangenheit nie Probleme Frauen kennen zu lernen mit denen es menschlich gepasst hat. Wäre das so, dass würde mein Thema ja davon handeln und nicht von meinem Fetisch. Ich spreche ja hier gezielt über dieses Problem. Aber wenn der Fetisch in der Beziehung keine Rolle spielt, weil meine Partnerin nicht offen dafür ist, dann baut sich da einfach ein großer Frust mit der Zeit auf. Wie du vielleicht in meiner Antwort an @*****naM gelesen hast, steht der Fetisch in einer Beziehung gar nicht im Vordergrund. Ich wünsche mir lediglich, dass ich den Fetisch in der Beziehung ausleben kann, aber das erfordert nun mal auch eine Frau die zumindest offen dafür ist.

Und diese Formulierungen würden - so meine Erfahrung - ungefähr alle Fetischisten (egal ob LLL, Fuß oa) so mitmachen. Das beschreibt einen Fetisch sehr gut. Es ist nicht der Mittelpunkt, aber wenns in einer Beziehung in der Hinsicht nicht klappt, geht über kurz oder lang die Beziehung kaputt.
*****n27 Frau
5.323 Beiträge
Zitat von *****a_S:
Nein, das zeichnet einen Fetisch üblicheweise nicht aus. Das Vorurteil habe ich mir aber häufig anhören müssen. Und ja, da der Begriff Fetisch bei nicht wenigen Frauen so negativ und falsch besetzt ist, ist es natürlich in der Hinsicht sinnvoll, ihn zu vermeiden.
Ich denke nicht, dass das zwingend etwas mit meiner Eigenschaft als Frau zu tun hat.
Diese Definition des Begriffs (also der erste Absatz in meinem Beitrag) ist fast überall zu finden, wenn man danach googelt.
Da sich Fetische häufig auf Gegenstände beziehen, ist es natürlich auch irgendwie logisch, dass sie personenunabhängig sind.

Dass ein (erfüllter) Fetisch aber noch lange nicht für das Eingehen und den Fortbestand einer funktionierenden Beziehung ausreicht, ist auch klar. Das konkurriert aus meiner Sicht auch nicht miteinander.
****tia Frau
1.992 Beiträge
Wie und wo man so eine Person kennen lernen könnte, wurde ja schon mehrfach beschrieben, aber eins muss ich doch noch loswerden. Fetischisten (ich kenne Einige) jagen alle ihren Idealbild von Frau hinterher. Fazit, sie bleiben meistens alleine (nicht alle!), weil sie einfach nicht kompromissfähig sind. Es ist einfach eine sexuelle Fantasie die bedient sein möchte, nicht mehr und auch nicht weniger. Du lernst eine Tänzerin kennen, vergötterst sie und sie will dann ein Kind oder bricht sich die Beine, nimmt anschließend 10 Kilo zu, wie weit geht dann noch die Liebe / Begeisterung zu dieser Frau? Ich lasse dies einfach mal als Gedankenspiel so stehen und wünsche einen schönen Tag! *zwinker*
*****a_S Mann
8.083 Beiträge
JOY-Angels 
@*****n27 Um dich ging es mir auch nicht, nur darum, dass ich diese negative Begriffsdeutung schon häufig von Frauen gehört habe, nie aber von Männern. Ich wollte dir nur recht darin geben, dass der Begriff allein viele Frauen abschreckt. Insofern kann man sich überlegen, auf ihn zu verzichten. Aber ich habe ja an meinem obigen Beispiel gezeigt, dass es nicht immer zielführend ist, weil sich viele Frauen dann "fälschlich in Sicherheit gewogen fühlen".

Auch das liest man ganz oft hier im Joy, also dass ein Mann sich im Grunde dringend eine Art Fetisch wünscht, aber die Frau denkt "Ach das ist jetzt so ein Wunsch wie ein Ferrari oder so." Aber so ist es eben nicht bei einem Fetisch. Der TE macht ja sehr klar, dass er ganz einfach ausgedrückt ohne Spagat nicht die nächste Beziehung eingehen will und daher möglichst Frauen kennenlernen will, die ihn entweder schon können oder ohnehin da hintrainieren wollen.

Und genau so würde es mir auch gehen, wäre ich Single und auf der Suche: Ich würde nur Frauen daten wollen, die entweder schon gern Kleidung aus LLL tragen oder Lust dazu haben, damit anzufangen. Klar, kann ich auch ohne daten und Spaß haben, aber wenn es mir um eine mögliche Beziehung geht, wäre das für mich eine ähnliche Voraussetzung wie für den TE der Spagat. Und genau, es konkurriert nicht, sondern ist quasi ein Grundpfeiler, ohne den das Gebäude nicht gut stehen kann.

Und @****tia Ja, so ist es mit Fetischen. Musst du doch auch nicht mitmachen. Aber der Fetischist kann sich das nicht aussuchen und sagen: Ja stimmt, ich sollte kompromissfähiger sein und auch auf den Fetisch verzichten können. Ich kann dir so sagen: Fast alle Fetischisten haben sich einmal gewünscht, sie hätten die "Standartwünsche", was Sex angeht und würden nicht noch zusätztlich ihr Leben durch einen Fetisch erschwert bekommen.
*****a_S Mann
8.083 Beiträge
JOY-Angels 
Der "Trick" für uns Fetischisten, doch auch passende Frauen kennenzulernen, ist quasi "aus der Not eine Tugend zu machen". Es funktioniert nicht so gut, diese Not zu verbalisieren mit dem Wunsch, das endlich mal erleben zu können. Es funktioniert aber meiner Erfahrung nach, sich selbst als positiv mit dem Fetisch agierend zu zeigen. Ich habe hier in meinen Joyclub-Jahren durchaus Nachrichten von Frauen bekommen, die noch kein LLL ausprobiert haben, die mir geschrieben haben, dass sie durch mein Profil Lust darauf bekommen haben, und gern auch mal auf eine Fetischparty gehen würden. Somit ist mein Profil beileibe nix für jede. Und Frauen, die mit LLL nix anfangen können, schreckt es richtiggehend ab - aber damit habe ich auch kein Problem. Aber Frauen mit Interesse daran, ziehe ich durchaus an.

Und aus diesen Erfahrungen heraus folgen meine Tipps. Ich kann mir nämlich durchaus vorstellen, dass der TE Spagat-Frauen anziehen würde, wenn er sich selbst in seinem Profil als Yogi, Bruce Lee, Poledancer oder ähnliches präsentieren würde. Aber klar, er hat mehrfach geschrieben, dass er darauf keine Lust hat - somit ist mein Tipp eher was für andere Fetischisten (welchen Fetischs auch immer), die hier mitlesen. *zwinker*
****ely Frau
1.719 Beiträge
Ich würde es jetzt auch eher als Kink/besondere Vorliebe benennen. Für eine Frau die nicht in der Szene unterwegs ist, würde das wohl auch harmloser klingen.

Für mein Empfinden kommt auch ganz darauf an, wie du damit umgehst. Lernst du zb. auf Tinder eine nette Frau kennen und du gestehst ihr dann irgendwann dein Geheimnis, wird es ja schon dadurch komisch, weil du ein Geheimnis daraus machst.
Gehst du hingegen ganz locker damit um und erzählst, bei passender Gelegenheit mit einem charmanten Grinsen, dass du es sehr sexy findest, wenn eine Frau Spagat kann, kommt das doch ganz anders rüber.
Wenn du selber das Gefühl hast, dich dafür schämen zu müssen, bringst du andere dadurch vielleicht erst dazu negativ darüber zu denken.
*****a_S Mann
8.083 Beiträge
JOY-Angels 
@****ely Ich denke, es geht nicht darum, dass sich der TE dafür schämt. Er gibt das ja hier klar an. Es geht ihm wohl darum von vorn herein eine passende Frau kennenzulernen.

Und dieses, erst kennenlernen und dann bei passender Gelegenheit so locker erzählen, dass man das sexy findet, das kennen wir Fetischisten und haben damit sehr unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Zum einen wird das oft nicht ernst genug genommen. Sodass die Frau denken könnte: Klar, ich finde auch männliche Profitänzer sexy, sind wir ja schon zwei. Aber ihr ist dann vielleicht nicht klar, dass das für ihn ein Fetisch ist, ohne den er in der Beziehung unglücklich wird.

Und mir ist noch ein (vielleicht interessanter) Vergleich eingefallen: Angenommen, ein Mann steht auf schlanke Frauen mit großen Silikonbrüsten. Es ist auch nicht so leicht, diese kennenzulernen, und umso schwieriger, wenn man selbst eher ein normaler Typ ist. Und hier geht es ja auch nicht, dass man als Mann den Fetisch 1:1 mitmacht (also geht schon, aber ist meist nicht das, was diese Frauen suchen), aber es ist schon, dass man als volltätowierter Bodybuilder besser dran ist, einfach, weil zumindest viele solche Frauen auch auf Männer stehen, die selbst ihren Körper auf einen "übertriebenen Look" hin modifizieren.

Und dann braucht sich die Frau nämlich auch nicht "fetischisiert" zu fühlen. Ich höre das oft von Gothicfrauen aus der LLL-Fetischszene: Die werden von Normalo-Typen angeschrieben, dass diese ja LLL so sexy finden und denken sich: "Warum denkst DU, ich könnte dich auch heiß finden?" Diese Frauen fühlen sich durch solche Typen fetischisiert. Durch Gothicmänner, die selbst auch auf LLL-Partys gehen, aber nicht.
*****rfs Mann
34 Beiträge
Themenersteller 
@*****a_S Ich danke dir vielmals für deine ausführliche Erklärung! Ich kann das genau so unterschreiben.
Mich würde sehr interessieren @*****n27, nach dem die Begriffe nun klar sind, ob du dich hier noch immer "entlastet" fühlst. Du hast ja angedeutet, dass du dich durch den Begriff Kink/Vorliebe deutlich entlastet fühlst.
Steht das noch immer so?
Fakt ist leider nunmal: Auch wenn es nicht ständig eine Platz beim Sex haben muss, sollte es trotzdem einen Platz in der Beziehung haben. Wie es @*****a_S so schön gesagt hat:
es ist quasi ein Grundpfeiler, ohne den das Gebäude nicht gut stehen kann.

@****tia Wie @*****a_S bereits gesagt hat, ist es nicht möglich zu sagen "Ich gehe da Kompromisse ein" wenn der Kompromiss darin besteht, dass der Fetisch gar keinen Raum in der Beziehung hat. Es ist eben nicht nur eine Fantasie, sondern wenn sie nicht erfüllt wird, dann behindert sie aktiv die vollständige sexuelle Befriedigung.
Die anderen Dinge, die du genannt hast (Kinder kommen ins Spiel, sie nimmt 10kg zu) sind jetzt nicht wirklich auf meinen Fetisch bezogen oder begrenzt. Kinder sind immer eine große Veränderung und können eine Beziehung belasten unabhängig vom Fetisch. Sie sind auch kein Grunde weshalb man plötzlich keinen Spagat mehr kann. Ebenso ist das Gewicht kein Grund.
Natürlich können solche Veränderungen dazu führen, dass der Sex allgemein abnimmt oder gar zum erliegen kommt. Aber auch das ist jetzt nichts was speziell etwas mit dem Fetisch zu tun hat.
Das einzige was ich gelten lasse, ist eine Verletzung. Aber selbst da gäbe es Mittel und Wege. Außerdem heilen die meisten Verletzungen auch vollständig aus. Und wenn wir den Extremfall nehmen: Eine Lähmung oder ähnliches, dann ist das auch wieder etwas, was über den Fetisch hinaus geht und für jede Beziehung eine Belastung wäre. Grundsätzlich kann ich aber sagen, dass eine meine Frau auf Grund eines Schicksalsschlags nicht verlassen würde.
*****rfs Mann
34 Beiträge
Themenersteller 
@****ely - Es ist schon so wie @*****a_S sagt: Natürlich muss man den passenden Zeitpunkt und auch die richtigen Worte finden. Auf dem ersten Date zu fragen, ob eine Frau einen Spagat kann und dass man das sexy findet, wäre maximal creepy. Zumindest sagt mir das mein "Creepyness"-Radar.

Ich kann auch die Erfahrungen von @*****a_S so bestätigen. Meine letzte Freundin (die vor meiner Zeit mal als Hobby Ballett getanzt hat) meinte dazu: "Klar kann ich verstehen, dass du das sexy findest. Ist es ja auch!" aber ich glaube sie hat nicht verstanden, was das für mich und für die Beziehung bedeutet. Ihr war die Tragweite nicht bewusst.
Es besteht immer die Gefahr, dass man entweder grundsätzlich abgelehnt wird oder nicht verstanden wird, wie tief das ganze in meine Sexualität rein geht. Ich finde man merkt das teilweise sogar hier im Thread, dass es da zu Missverständnissen kommt.

Mein Grundgedanke hinter eine Tänzerin ist: Wenn sie das Hobby gern ausführt und es ihr nicht grundsätzlich unangenehm ist vor mir zu dehnen, dann ist schon sehr viel gewonnen. Es sollte für sie dann ja auch keine große Hürde sein vor mir hin und wieder mal einen Spagat zu machen - insbesondere wenn sie weiß, wie glücklich sie mich damit machen kann. Ich vertrete auch die Auffassung, dass man in einer Beziehung gegenseitig daran arbeiten sollte den Partner glücklich zu machen. Und wenn die Voraussetzungen für einen Spagat schon gegeben sind, sie also nicht extra mehr machen muss als sie für ihren Sport eh schon tut, dann schätze ich, dass ich mir da nicht zu viel wünsche.
****sum Mann
4.791 Beiträge
Natürlich muss man den passenden Zeitpunkt und auch die richtigen Worte finden. Auf dem ersten Date zu fragen, ob eine Frau einen Spagat kann und dass man das sexy findet, wäre maximal creepy. Zumindest sagt mir das mein "Creepyness"-Radar.

Das kommt eben auf den Kontext des Dates an. Wenn man schon intim genug ist um über Sexualität zu reden, finde ich das nicht. Wenn das Ggü. es dann creepy findet, wird es das wohl immer tun.

Eventuell wird sie sich damit abfinden und evtl. versuchen dir da entgegenzukommen, wenn sie dich nur sonst gut genug findet.

Ich vertrete auch die Auffassung, dass man in einer Beziehung gegenseitig daran arbeiten sollte den Partner glücklich zu machen.

Da bin ich sehr skeptisch. Ich finde bei den Eckpfeilern der Beziehung sollte das nicht der Fall sein, sonst wird diese creepiness immer eine Sollbruchstelle sein.

Und wenn die Voraussetzungen für einen Spagat schon gegeben sind, sie also nicht extra mehr machen muss als sie für ihren Sport eh schon tut, dann schätze ich, dass ich mir da nicht zu viel wünsche.

Das ist schon eine gewagte Annahme. Ich kann mir fast beliebig viele meiner Fähigkeiten vorstellen, die ich nicht in meinem Sexualleben einsetzen möchte. Umgekehrt kann ich mir gut vorstellen, dass wenn der Kink geteilt wird, die Bereitschaft es zu erlernen groß ist.

Deshalb wäre mein Tipp schon es relativ offensiv und früh zu kommunizieren und nicht auf den Mitleidsspagat zu hoffen. *zwinker*
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