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Gewünschte Eigenschaft: Persönlichkeitsentwicklung

*******n71 Frau
1.743 Beiträge
Zitat von *******7065:
Zitat von *******n71:


Wenn er das hinbekommt, hat er sich in Persönlichkeitsentwicklung geübt (sich weiter entwickelt).

Oder aber, er hat seine Persönlichkeit verändert, damit andere sich wohlfühlen, nur er ist dann nicht mehr er, sondern der, den andere gerne hätten.

Pure persönlichkeitsmanipulation

Ich würde sowas nie als eine Entwicklung ansehen, das ist für mich pure persönlichkeitsmanipulation.

Wenn derjenige sein Verhalten eigentlich gut findet und die Änderungen nur dem anderen zuliebe stattfinden, ja.

Wenn derjenige sein Verhalten ebenso nicht gut findet, dann nein!
*******022 Mann
182 Beiträge
Zitat von **43:
@********Love
Vom TE auch keine Spur mehr, der sich im übrigen auf mein Angebot sich zu diesem Thema bei mir gerne privat zu melden, es nicht in Anspruch nahm. Insofern war das hier wohl eher ein Aufmerksamkeitsfred und weniger ein Interessenfred Vorsicht nur mein[/] Eindruck, seinen eigenen Fred kann man auch gerne lenken

Richtig ich habe das Angebot nicht angenommen! Es hat mich nicht interessiert. Warum sollte ich dann deine Zeit un Anspruch nehmen?

Aufmerksamkeitsfred .... Eine Unterstellung und keine nette! Finde ich nicht schön.

Bitte lese doch nochmals meinen Eingangspost. Dort steht nicht, dass ich mich für Persöhnlichkeitsentwicklung interessiere, die Frage war eine andere!

Siehst du, ich bin gerade dabei mich zu rechtfertigen, für was? Weil ich einen Thread gestartet habe!

Seltsam! Oder?
Schön, daß du wieder da bist und klar machst, worum es dir geht.

Nach der ganzen Diskussion hier sehe ich es so, dass, weil jeder etwas anderes unter Persönlichkeitsentwicklung versteht, auch die Ansprüche im Onlinedating bei Nennung des Begriffs vollkommen voneinder abweichen. Vom Selbstfindungstripp, auf den Partner eingehen, sich dem Partner unterwerfen...

Alles ist möglich
*******n71 Frau
1.743 Beiträge
Selbsterkenntnis
Am Anfang steht das eigene Bewusstsein dafür, wer man ist: Was zeichnet mich aus? Was ist typisch? Was macht mich einzigartig? Dazu zählen Talente ebenso wie Temperament, Stärken oder Schwächen. Wichtig ist, dass diese "Bestandsaufnahme" noch ohne jede Bewertung erfolgt. So findet in diesem Baustein lediglich eine Selbstreflexion und ein Abgleich von Fremd- und Selbstwahrnehmung statt.


Das wäre der Punkt, den Abgleich vorzunehmen, wenn demjenigen eine Veränderung wichtig ist.

Das ist dann NICHT Manipulation. Denn es findet in und bei der Person selber statt.
@*******n71 wenn es von alleine erfolgt.

Hier wird es zum Teil nur gefordert. Das ist für mich der Unterschied.
**43 Mann
728 Beiträge
Themenersteller 
@*******022
Ja freut mich auch, dass ich wieder hier sein kann 😉

@**l

Ne mal im ernst, ich hab diesen Thread hier gestartet, habe mich über viele Antworten und Sichtweisen gefreut.

Ich bin aber auch berufstätig, habe noch andere Hobbys und Verpflichtungen. Deshalb sehe ich es immer als komisch an, wenn die mehr oder weniger ständige Anwesenheit vom TE verlangt wird und das er den Thread lenken soll. *nein* das will ich nicht und ich habe auch momentan nicht die Zeit dafür!

Solche Forderungen sind meiner Ansicht nach nicht angebracht.
*******n71 Frau
1.743 Beiträge
Zitat von *******eyn:
@*******n71 wenn es von alleine erfolgt.

Hier wird es zum Teil nur gefordert. Das ist für mich der Unterschied.

Das ist richtig. Das funktioniert auch nur, wenn derjenige das selbst will.

Der Wunsch einen Partner zu finden, der einfach notfalls…wenn es Diskrepanzen gibt…für Gespräche und Reflexion (eigene oder der Situation) offen ist…kann ich absolut verstehen.
Zitat von *******n71:
Zitat von *******eyn:
@*******n71 wenn es von alleine erfolgt.

Hier wird es zum Teil nur gefordert. Das ist für mich der Unterschied.

Das ist richtig. Das funktioniert auch nur, wenn derjenige das selbst will.

Der Wunsch einen Partner zu finden, der einfach notfalls…wenn es Diskrepanzen gibt…für Gespräche und Reflexion (eigene oder der Situation) offen ist…kann ich absolut verstehen.

Den Wunsch danach kann ich auch verstehen.
Zitat von ********Love:
Zack - Neues Thema 😎
Ähm, sorry *klugscheisser*, Persönlichkeitsentwicklung und eine Persönlichkeit in dem Sinne wie du es beschreibst @*********reund , sind 2 verschiedene Paar Schuhe *nixweiss*

*zumthema*

Erst wenn MIR etwas bewusst ist kann ich überhaupt bei MIR von einer Persönlichkeit sprechen, Jeder neue Kontakt ist für mich daher eine echte Herausforderung, meine Persönlichkeit weiter zu entwickeln. Das muss kein Sex sein, es kann Sex sein, es reicht aber auch ein klärendes Gespräch.
*******022 Mann
182 Beiträge
Zitat von *******eyn:
Zitat von *******n71:
Zitat von *******eyn:
@*******n71 wenn es von alleine erfolgt.

Hier wird es zum Teil nur gefordert. Das ist für mich der Unterschied.

Das ist richtig. Das funktioniert auch nur, wenn derjenige das selbst will.

Der Wunsch einen Partner zu finden, der einfach notfalls…wenn es Diskrepanzen gibt…für Gespräche und Reflexion (eigene oder der Situation) offen ist…kann ich absolut verstehen.

Den Wunsch danach kann ich auch verstehen.

Also gesuchte Persönlichkeitseigenschaft: Frau

*rotfl*

Bisschen Spaß
Also gesuchte Persönlichkeitseigenschaft: Frau

*rotfl*

Bisschen Spaß

*top*

der ist gut...

Mein Lieblingsspruch war und ist.

"Menschen entwickeln sich bis zum 12, 13 Lebensjahr, danach wachsen diese nur noch"
****ute Frau
565 Beiträge
Mag ja etwas pingelig klingen, aber wenn es im Profil einfach als Schlagwort gewünscht wird, so als Antwort auf die im Profil vorgegebene Frage "welche Eigenschaften wünschst du dir an einem potentiellen Partner?" ...und dann eine Aufzählung folgt: Persönlichkeitsenwicklung, Sauberkeit, Großzügigkeit...., dann ist doch ziemlich egal was damit gemeint ist, weil es grammatisch derart lieblos hingepfuscht ist, dass das Interesse für diese Person eh abflacht.
Persönlichkeitsentwicklung ist keine Eigenschaft.
Persönlichkeitsentwicklung ist ein Prozess.
Wenn eine Profilerstellerin (der TE fragte ja nach Frauenprofilen) also nicht soweit mitdenkt, dass sie in ihrem Profil nach der Fähigkeit zur Persönlichkeitsentwicklung fragt, sondern eben pauschal nur P. will, ist das in meinen Augen ein Hinweis darauf, dass sie Worte verwendet die gut klingen, ohne darüber nachzudenken was sie bedeuten.
Prinzipiell gibt es so etwas natürlich bei jedem Geschlecht und nicht nur bei Frauen.
Für mich ist das immer sehr unattraktiv.
Grundsätzlich finde ich die Kritik an "Persönlichkeitsentwicklung" aus mehreren Gründen gut.

Zum einen zeigt es mir, das Menschen sich kritisch mit der Einflussnahme von aussen auseinandersetzen und lieber zu sich stehen wollen: "Ich bin gut so wie ich bin - und will mich nicht verändern". Das ist toll und wertvoll - ein Stück weit sich von der Einflussnahme anderer zu emanzipieren.

Im nächsten Atemzug sich aber fast schon angegriffen zu fühlen und die Wege anderer abzuwerten, finde ich schade. Da ist ja kein Appell und Verbot wie beispielsweise in mancher Religion: "Du sollst nicht....", sondern eine Ermutigung, Mal zu schauen was bei einem los ist, was einen unzufrieden macht, welche Glaubenssätze trage ich mit mir, wie beeinflussen sie mein Denken und Fühlen, was machen sie mit/aus mir? Möchte ich daran was ändern, weil es mir letztlich nicht gut tut etc.

Warum einfach nicht akzeptieren, das man nicht die Schuhe eines anderen getragen hat, seine Wege nicht kennt, die ihn dahin getragen haben, wie er:sie heute ist?

Wer bin ich das ich andere Wege, andere Menschen in ihren Versuchen zu überleben oder das beste aus ihrem Leben zu machen, nicht einfach mal anhören und so stehen lassen kann?!

Ich kenne das auch sehr gut von mir, das ich sehr schnell werte. Zum einen eine wichtige Eigenschaft um zu überleben, andererseits merke ich dass es beim zweiten und dritten Atemzug einfach nicht notwendig ist und ich es nur mache um sich selber als richtig und normal zu definieren.

Wenn ich mich dabei ertappe, frage ich mich, warum ich diese Abgrenzung brauche, sogar zu dem Preis das ich damit anderen vor den Kopf stoße? Bin ich so wenig selbstsicher, das ich (m)eine Meinung brauche? Warum nicht einfach entspannt sagen: "Es ist nicht mein Weg und ich bin schlicht meinungslos, weil ich nicht in den Schuhen eines anderen stecke".

Ging mir zum Beispiel drüben in dem "Pussy Watching" Thread so. Es ist doch toll, wenn es anderen hilft, dabei gute Erlebnisse und Erkenntnise für sich zu haben. Nur weil ich nicht exhibitionistisch und nur wenig voyeuristisch bin und es eher skurril wahrnehme, kann ich mich doch aber entspannt zurücklehnen und sagen "Wenn es hilft dann ist es doch toll und unterstützenswert". Gut mein Humor wird dabei getriggert - aber ich kann mir ja trotzdem Witze auf Kosten anderer ersparen.

Diese Frage beschäftigt mich immer wieder und warum ich es nicht lassen kann andere zu kritisieren - wo ich doch weiß das ich andere Menschen nicht verändern kann. Das ist so tief in mir verankert und ein Teil meiner Persönlichkeitsentwicklung, da besser mit mir und meiner Umwelt umzugehen.

Ich finde das ist eine tolle Aufgabe und ein Ziel in dem Prozeß der Persönlichkeitsentwicklung - meiner "Menschwerdung", da noch viel gelassener und respektvoller mit mir und anderen umzugehen.

*blume2*
*******l80 Mann
894 Beiträge
Zitat von *******7065:
Zitat von *******n71:


Wenn er das hinbekommt, hat er sich in Persönlichkeitsentwicklung geübt (sich weiter entwickelt).

Oder aber, er hat seine Persönlichkeit verändert, damit andere sich wohlfühlen, nur er ist dann nicht mehr er, sondern der, den andere gerne hätten.

Pure persönlichkeitsmanipulation

Ich würde sowas nie als eine Entwicklung ansehen, das ist für mich pure persönlichkeitsmanipulation.

Eine mit Absicht provokante Aussage zum Nachdenken...

Du kannst nicht, nicht manipulieren.

Der Gedankengang wäre wie folgt:

Watzlawig Axiom 1 (glaube ich)

Du kannst nicht, nicht kommunizieren

P2

Jede Kommunikation verändert (manipuliert) bis zu einem gewissen Grad.


Conclusio

Du kannst nicht, nicht manipulieren


Viele Grüße
Alex
*******l80 Mann
894 Beiträge
Zitat von *********reund:
Zitat von ********Love:
Zack - Neues Thema 😎
Ähm, sorry *klugscheisser*, Persönlichkeitsentwicklung und eine Persönlichkeit in dem Sinne wie du es beschreibst @*********reund , sind 2 verschiedene Paar Schuhe *nixweiss*

*zumthema*

Erst wenn MIR etwas bewusst ist kann ich überhaupt bei MIR von einer Persönlichkeit sprechen, Jeder neue Kontakt ist für mich daher eine echte Herausforderung, meine Persönlichkeit weiter zu entwickeln. Das muss kein Sex sein, es kann Sex sein, es reicht aber auch ein klärendes Gespräch.

Du glaubst also, dass nichts unterbewusste zu deiner persöblichkeit beiträgt?

Hättest du für diesen doch ziemlich starken claim auch einen Nachweis? (Argument)

Gruß
Alex
****87 Frau
4.685 Beiträge
Zitat von *******l80:
Eine mit Absicht provokante Aussage zum Nachdenken...

Du kannst nicht, nicht manipulieren.

Der Gedankengang wäre wie folgt:

Watzlawig Axiom 1 (glaube ich)

Du kannst nicht, nicht kommunizieren
Kann man meiner Meinung nach nicht vergleichen:

Man kommuniziert selbstverständlich immer, weil selbst die Verweigerung mit jemandem zu sprechen, eine Botschaft enthält (also auch eine Art der Kommunikation ist).

Man manipuliert nicht immer. Manipulation meint jemanden (ohne dass er es merkt )zu beeinflussen so dass er nach meinen Interessen handelt.

Wenn überhaupt, könnten mich (hypothetisch)nur Menschen manipulieren die mir wichtig sind.

Die meisten Menschen sind mir allerdings egal und können mich daher auch nicht manipulieren.
Mit mir kommunizieren können sie aber durchaus
*******l80 Mann
894 Beiträge
Zitat von ****87:
Zitat von *******l80:
Eine mit Absicht provokante Aussage zum Nachdenken...

Du kannst nicht, nicht manipulieren.

Der Gedankengang wäre wie folgt:

Watzlawig Axiom 1 (glaube ich)

Du kannst nicht, nicht kommunizieren
Kann man meiner Meinung nach nicht vergleichen:

Man kommuniziert selbstverständlich immer, weil selbst die Verweigerung mit jemandem zu sprechen, eine Botschaft enthält (also auch eine Art der Kommunikation ist).

Man manipuliert nicht immer. Manipulation meint jemanden (ohne dass er es merkt )zu beeinflussen so dass er nach meinen Interessen handelt.

Wenn überhaupt, könnten mich (hypothetisch)nur Menschen manipulieren die mir wichtig sind.

Die meisten Menschen sind mir allerdings egal und können mich daher auch nicht manipulieren.
Mit mir kommunizieren können sie aber durchaus

Ok... mit der Definition von manipulieren, die ich aus deinem Text herauslesen, würde meine deduktion wirklich nicht klappen.

Für dich ist manipulieren immer eine bewusste Veränderung?
Ich könnte dich also nicht manipulieren, ohne, daß mir das bewußt ist?
Ich habe manipulieren für mich gleich beeinflussen genommen.

Ich verstehe nicht so ganz, warum dir auch so wichtig ist, das der manipulierte es nicht weiss.

Gehe ich z.b. in ein Kasino, kenne ich die meisten Dinge, die dort zur manipulation gemacht werden (vom Licht über keine Uhren, ständig irgendwo ein Gewinner, oft feromone etc...) und dennoch funktioniert es ;). (Also ich fühle mich da wohl, auch wenn ich kein Geld verspiele).


Viele Grüße
Alex
Ich finde es schwierig, Persönlichkeitsentwicklung einfach als Schlagwort stehen zu haben, das impliziert für mich, dass sich ein Erwachsener noch nicht damit beschäftigt hätte.

Des Weiteren würde ich es eher im Bereich „über mich“ sehen, denn es fängt bei mir an. Teile davon können auch abgeschlossen sein, wie zum Beispiel „sich selbst zu mögen und die eigenen Stärken und Schwächen zu kennen.“

Wenn auf eine Äußerung „ich mag mich“ kommt „dann hast oder willst du dich nicht damit beschäftigen“, entsteht bei mir der Eindruck, mein Gegenüber hat die Entwicklung wohl noch nicht angefangen.

Ich für mich schaue zunächst, kann ich das was ich mir wünsche überhaupt selbst leisten. Bin ich Kritikfähig, wie verhalte ich mich in Diskussionen und bin ich, wie ich es mir von anderen wünsche.

Gerade in der Persönlichkeitsentwicklung ist es ein großer Schritt, die Erkenntnisse, dass es mehr gibt als meine Welt und mein Denken. Ich hinterfrage lieber, als zu urteilen und halte nicht zwingend an meiner Meinung über andere fest, dass empfinde ich als dogmatisch.

Kurz und knapp. Dass Schlagwort sehe ich eher bei mir, als beim anderen, um ihm einen Eindruck zu verschaffen, was für ein Mensch ich ggf. bin.
Zitat von ****87:
Zitat von *******l80:
Eine mit Absicht provokante Aussage zum Nachdenken...

Du kannst nicht, nicht manipulieren.

Der Gedankengang wäre wie folgt:

Watzlawig Axiom 1 (glaube ich)

Du kannst nicht, nicht kommunizieren
Kann man meiner Meinung nach nicht vergleichen:

Man kommuniziert selbstverständlich immer, weil selbst die Verweigerung mit jemandem zu sprechen, eine Botschaft enthält (also auch eine Art der Kommunikation ist).

Man manipuliert nicht immer. Manipulation meint jemanden (ohne dass er es merkt )zu beeinflussen so dass er nach meinen Interessen handelt.

Wenn überhaupt, könnten mich (hypothetisch)nur Menschen manipulieren die mir wichtig sind.

Die meisten Menschen sind mir allerdings egal und können mich daher auch nicht manipulieren.
Mit mir kommunizieren können sie aber durchaus

Das mit dem nicht nicht kommunizieren funktioniert nur in dem von paul w. beschrieben Kontext.

Ich (und jeder andere Mensch) kommuniziere nicht mit jedem Menschen.

Daher bei paul w. Immer den Kontext beachten, den paul in seinem Buch vorgab.
****if Mann
78 Beiträge
So wie ich das für mich verstehe:
Ich bin ja heute ein Mensch mit Meinung, Haltung, Idealen und vielem mehr. Heute in einem Jahr werde ich ein anderer Mensch sein, nicht grundsätzlich .. aber ich werde dazu gelernt haben ( und ich meine nicht unbedingt fachliche Themen) Durch mein Leben, meine Kontakte und gerade auch durch meine noch zu begehenden Fehler werde ich wachsen und Sachen anders sehen. Ich werde vielleicht gelassener sein, gütiger oder was auch immer. Im Idealfall eine Spur besser.
Und das Wissen darüber und die Bereitschaft dazu, das ist doch gemeint.

Darum sage ich gelegentlich bei Fragen zu Haltungsthemen „Stand heute sehe ich das so und so“ Das mag nachdem ich noch einmal lachend in die Kreissäge gerannt bin anders sein.
Zitat von *******n71:
Zitat von *******7065:
Zitat von *******n71:


Wenn er das hinbekommt, hat er sich in Persönlichkeitsentwicklung geübt (sich weiter entwickelt).

Oder aber, er hat seine Persönlichkeit verändert, damit andere sich wohlfühlen, nur er ist dann nicht mehr er, sondern der, den andere gerne hätten.

Pure persönlichkeitsmanipulation

Ich würde sowas nie als eine Entwicklung ansehen, das ist für mich pure persönlichkeitsmanipulation.

Wenn derjenige sein Verhalten eigentlich gut findet und die Änderungen nur dem anderen zuliebe stattfinden, ja.

Wenn derjenige sein Verhalten ebenso nicht gut findet, dann nein!

*nachdenk*

stimmt...
****87 Frau
4.685 Beiträge
Zitat von *******7065:
Daher bei paul w. Immer den Kontext beachten, den paul in seinem Buch vorgab.
Watzlawik geht davon aus dass man sich nicht "nicht Verhalten" kann. Daher kann man auch nicht " nicht kommunizieren".
Keine Ahnung was der Kontext dabei für dich für nen Unterschied macht .

@*******l80 Ich verstehe nicht so ganz, warum dir auch so wichtig ist, das der manipulierte es nicht weiss.

Das ist ja gerade charakteristisch für Manipulation.
Manipulation 1) gezielte Einflußnahme (Beeinflussung) auf Menschen, ohne deren Wissen und häufig gegen deren Willen, z.B. durch Werbung oder durch politische Beeinflussung (Camelot-Projekt) mit dem Ziel, ihn kontrolliert für eigene Zwecke zu benutzen. Dabei bleibt der Anschein von Entscheidungsfreiheit erhalten. Techniken der Manipulation sind z.B. Verfälschen von Information, Unterlassen von Information, Fuß-in-der-Tür-Technik, Tür-ins-Gesicht-Technik (Werbepsychologie).
2) Beeinflussung der unabhängigen Variablen unter Versuchsbedingungen (Experiment).
Quelle:https://www.spektrum.de/lexikon/psychologie/manipulation/9152
*******022 Mann
182 Beiträge
****87 Frau
4.685 Beiträge
Ich bin doch im Thema. Es gab hier einige Menschen die den Wunsch nach einem Partner mit Interesse an Persönlichkeitsentwicklung
mit Manipulation des Partners vergleichen.
Darauf bezog ich mich
**C Mann
12.736 Beiträge
...Persönlichkeitsentwicklung muss ja nicht immer nur in eine Richtung, die Positive, gehen. Ein Anfangs netter Mensch kann sich doch auch mit der Zeit zu einem absoluten Ekel entwickeln. Ob derjenige, der diese Forderung an seinen zukünftigen Partner im Profil stellt, auch so etwas in Betracht gezogen hat...?
Zitat von ****87:
Ich bin doch im Thema. Es gab hier einige Menschen die den Wunsch nach einem Partner mit Interesse an Persönlichkeitsentwicklung
mit Manipulation des Partners vergleichen.
Darauf bezog ich mich


zu dem beispiel von @*******n71 zurück!

Beispiel: wenn mein Partner mich ständig anschreit, hätte ich gerne, dass man das besprechen kann und dieser herausfindet, WARUM er das ständig tut und es dann ändert.

Wenn er das hinbekommt, hat er sich in Persönlichkeitsentwicklung geübt (sich weiter entwickelt).

warum soll der partner, der schreit, sich ändern?
weil es @*******n71 stört.
es geht hier eindeutig von aussen ein eingriff in die persönlichkeit desjenigen, der schreit, einher.
stört es den schreinenden selbst, dann möchte er es ändern.

es ist für viele völlig normal, das sie auf negative reaktion von aussen, sich infrage stellen.
daher funktioniert die zerstörung einer persönlichkeit auch so gut, indem man jener person permanent mitteilt, was diese person falsch macht, falsch denkt, falsch handelt, falsche ansichten hat.

aber das sind nur gut gemeinte (meist mit dem argument der liebe und fürsorge versehen) ratschläge damit sich die person "richtig" entwickelt!

für wen richtig?
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