Wo fängt für euch Fremdgehen an?

Das ist schön, aber warum versucht man dann Menschen denen Werte wie Ehrlichkeit und Offenheit wichtig sind, immer nieder machen zu wollen und die Leichen im Keller zu suchen (hab ich übrigens genug von ala dumm und unerfahren) und ihnen einreden zu wollen, dass das ja nur temporär geht?
Wieso versuchen mich ständig Männer, die heimlich fremd gehen zu um werben, obwohl ich im Profil stehen habe, dass ich die im MF Date ausschließe? Warum werde ich dann belogen, dass man Single ist oder eine OB hat, nur um mit mir in Kontakt zu kommen?
Sind meine Werte also scheißegal? Kann man mit Füssen zertrampeln? Dann erzählt es bitte wirklich keinem, auch keinen Freunden, did ihr damit emotional belastet und selber zum Verheimlichen und Lügen zwingt und macht es nur mit der gleichen Gesinnung.

Die Zahlen gibt’s seit den 1970er Jahren ganz offiziell:

40 % aller Menschen im paarfähigen Alter sind bereits einmal fremdgegangen.

60% der Männer werden dabei erwischt

40% der Frauen werden dabei erwischt



Und ergänzend vom Bundesverband für Pay6:

Täglich nutzen rund 1,2 Millionen Männer sexuelle Dienstleistungen. Laut übereinstimmenden Aussagen der dortigen Dienstleisterinnen sind gut zwei Drittel davon in einer Paarbeziehung.




Tom & Zarah

In dem Moment, wo man eine andere Person im Kopf hat, fängt für mich Fremdgehen an. Die Lügen und Heimlichtuerein folgen dann ja kurz auf dem Fusse.

Deine Erfahrung ist deine Erfahrung, nichts anderes. Anderen deswegen zu unterstellen, sie würden wie du irgendwann mal schwach werden, ist in meinen Augen dreist und deplatziert. Es war definitiv deine eigene Entscheidung. Übernimm die Verantwortung dafür und gut ist. Es gibt haufenweise Menschen, Frauen wie Männer, die Respekt, Vertrauen und Zuneigung aktiv aufrecht erhalten und keinesfalls « einfach so und total unerwartet » auf oder in die Geschlechtsteile anderer Menschen fallen. Für die Werte nicht nur Worte sind, sondern ein Bekenntnis.

Ethik und Moral sind mir beispielsweise tatsächlich wichtig, denn ohne dementsprechendes Verhalten verletzt man die Grenzen anderer Menschen. Was Kinder intuitiv beachten, zerstören toxische Verhaltensmuster in dysfunktionalen Umfeldern. Dazu gehört Lügen und Betrügen, offen genauso wie versteckt.

Ein Mensch, der achtsam, aufmerksam und respektvoll mit seinen Mitmenschen umgeht, ist in meinen Augen ganz bestimmt kein Moralapostel. Ein solcher Mensch übernimmt in jeder Situation Verantwortung für sein Tun und Lassen. Und ist sich der Konsequenzen bewusst, wenn die Grenzen anderer Menschen verletzt werden.

Dass man für diese klare Lebenshaltung im JC Forum negativ konnotiert kommentiert wird, ist nichts Neues. In letzter Zeit wird es allerdings immer auffälliger. Willkommen in der hedonistisch geprägten, egoistischen Konsumwelt.

Nicht zwingend.
Als sich in meinem Kopf ein anderer, fiktiver Mann breit machte, wusste ich, dass in meiner Beziehung etwas nicht stimmt. Ich habe lange überlegt und abgewogen, habe mit ihm geredet. Es änderte sich nichts. Sogar eine Wiederanmeldung im Joy kam mir in den Sinn. Ich hätte wahrscheinlich einfach an eine Affäre kommen können, aber ich kann sowas nicht und so habe ich mich sauber getrennt, habe ein wenig getrauert und nachgedacht und war dann wieder frei. Keine Heimlichkeiten, keine Lügen. Geht also, auch, wenn es wohl der scheinbar unbequemere Weg ist.

Ich bin mir selbst diese Ehrlichkeit schuldig und dem (Ex-)Partner allemal.

Klingt nach dem Klassiker, "erst was neues suchen, bevor man das alte verabschiedet, damit ich ja nicht alleine da sitze".

Die moralisch wichtige Frage wäre ja jetzt, findest Du, dass Dein Vorgehen ein Fehler war, @*******e23 , oder würdest Du es beim nächsten wieder so machen?

Respekt und Achtsamkeit anderen gegenüber, ist das die Moral, die viele als aufoktroyiert empfinden? Es geht um Liebe und Beziehung und ich frage mich, welche Werte Menschen vertreten, die ohne Not andere betrügen. Es klingt für mich nach "Ich, Ich, Ich". Und ganz ehrlich, das wieder klingt mehr nach Zwängen als nach Freiheit.

Warum man Leute mit starker Betonung von Werten dahingehend angreift.... Da wüsste ich eigentlich nur einen Grund, wenn auch dieser aus anektdotischer Evidenz entstanden ist.
Werte als wichtig erwähnen und diese selbst leben ist eine Sache. Jedoch gerät man halt auch an Mitmenschen, die diese Werte auffallend oft und laut fordern, diese selbst jedoch nicht leben.
Das "Wasser predigen und Wein Saufen" Dilemma.

Daher gibts bei mir z.B. direkt eine Alarmmeldung auf mögliche Redflags, sobald bestimme Werte übermäßig betont werden, oder die Werteverletzungen vorheriger Partner betont auffällig seziert werden.
Man kann diese erwähnen und auf Nachfrage drüber reden, diese jedoch zu sehr zu betonen würde meinerseits schon dahin denken lassen in die Rebound-Falle zu tappen. Ich habe erfahren müssen, dass dann gern Ungerechtigkeiten aus vorheriger Beziehung mit gleicher Münze den mächsten Partner um die Ohren gehauen werden.

Das kann ich nachvollziehen und damit triffst du sicherlich bei Einigen einen wichtigen Punkt.
Diese Doppelmoral ist mir auch zuwider.
Und auch mich können gerne Steine geworfen werden, was Ehrlichkeit angeht. Gerade in Bezug auf Mini mit aktuell Osterhase. Ich bin da auch nicht konsequent. Ich versuche aber die mir bestmögliche Offenheit und Ehrlichkeit in einer Beziehung. Auch habe ich meine Heimlichkeiten und Notlügen, wenn ich z. B. für meinen Partner eine Überraschung plane. Mir geht es hier aber vornämlich immer um den sexuellen Hintergrund.

Ich bin gerade sehr froh einen Partner zu haben, dem ich alle meine Kinks und Marotten erzählen konnte und wir monatlich mindestens einmal unsere Paarsexualität und gemeinsaen Konsens bereden.

Ich bin mir durchaus bewusst, dass das nicht viele können oder wollen.
Mit meinen Betonungen möchte ich mich nicht besser stellen, nur aufzeigen, dass es anders möglich ist. Dafür musste ich aber auch viel Lehrgeld zahlen um jetzt diese Selbstliebe zu leben.

es fängt im Kopf an.
damit meine ich nicht das Kopfkino als solches, sondern dann, wenn ich auch bereit bin, es durchzuziehen, wenn sich die Möglichkeit ergibt.
jede Aktion, von der ich weiß, dass es die Partnerin nicht tolerieren würde, ist tabu.

Fremdgehen fängt beim Lügen und Verheimlichen an.

Wo fängt es an, wo hört es auf?
Fremdgehen ist das, was einander voneinander entfernt.
Hängt v.a. davon ab, was zwei verbindet.
Wenn das einzige, das zwei verbindet Schachspielen ist, ist mit jemandem anderen Schach zu spielen schon Fremdgehen...daran zu denken, ist schon fremdgehen.

Aye.

Jeder hat seine eigene Definition zum Fremdgehen.

Niemand kann es für jemand anderen definieren.

Was nutzt es, wenn man sich hier darüber austauscht und einer sagt: wenn sein Schwanz nicht in ihrer Möse war, ist es kein Fremdgehen und ein anderer sagt: wenn sie nur an ihn denkt, ist es schon Fremdgehen?

Das muss jeder für sich selbst definieren. Und wir finden, es sollte definiert und nicht dem Zufall überlassen werden. Das gibt uns Klarheit

Wo fängt für euch Fremdgehen an?

Wenn ich nicht einmal die Zeit hatte nach den Namen zu fragen

Bei mir zählt: 'Die Gedanken sind frei!'
Das Ergebnis ist ausschlaggebend für das Fremd gehen, wenn ich bekannte Regeln, denen wir beide zugestimmt haben, missachte. Mein Kopf gehört aber nur mir und Misstrauen und Kontrolle sind eher ein Auslöser dafür, reine Kopfgeschichten realisieren zu wollen.

Genau, bei meinem Unwohlsein in dieser Diskussion geht es darum. Überbordende Verlustängste, Verletzungen aus früheren Jahren, Misstrauen, Kontrolle schaffen diese in einigen Beiträgen so angespannte, angstvolle und apodiktische Stimmung.
Dieses „du sollst aber nicht“ ist es, was mich so ärgert.
Meine Güte, lebt eure Werte, ich teile sie auch, Vertrauen und Ehrlichkeit sind hohe Werte. Aber hört auf, anderen Menschen diese vorzuhalten. Reflektiert eure Ängste, Verletzungen und Gefühle für euch, aber schleudert sie nicht verpackt in Regeln anderen vor die Füße. Sprecht von euch, wenn. Ihr euch meint, aber nicht im Allgemeinen.

Für mich beginnt Fremdgehen sobald primäre Geschlechtsorgane ins Spiel kommen und es vom Partner nicht explizit erlaubt wurde.

An jemand anderen denken, knutschen, kuscheln oder tanzen würde ich noch nicht als Fremdgehen ansehen. Aber sobald eine Hand in eine Hose geht, manuell oder oral stimuliert wird, ist es Fremdgehen. Penetration ohnehin.

Und die Hand beim Knutschen an die Brüste, ist das dann schon Fremdgehen?
Wären ja nur sekundäre Geschlechtsorgane.

Wo fängt für euch Fremdgehen an?

Im Kopf.
Aber nur, wenn nach den Gedanken Handeln folgt relevant.
Weil, bleibt es bei Gedanken, sind diese im und nur im Kopf des Anderen.
Dass ist normal, gesund, erlaubt und vor Allem im Kopf des Anderen
Ja, so lassen wir es stehen.
LG V

mit dem Wunsch beginnt es ....aus welchem Grund auch immer.....

ich bevorzuge die im Amerikanischen gbräuchliche Bezeichnung to go wilde...

ausbrechen eben

lich fürs like

Für mich, sobald mein Partner mir etwas verheimlicht. Fremdgehen passiert nicht einfach so, es entsteht im Kopf. Sich Gedanken darüber zu machen, wie man etwas vor dem Partner verbergen kann, wie er etwas nicht mitbekommt, ist für mich schon ein Problem.
Ein One-Night-Stand ohne vorherige Absprache, auch bei einer offenen Beziehung, am Ende noch mit der Ausrede, man war betrunken, ist ein absolutes No-Go für mich.
Auf einer Party rumrutschen, ist für mich wiederum ok. Da kann ich nur zu gut nachvollziehen, wie so etwas aus einer Situation heraus passieren kann.
Aber wenn man mit jemandem ins Bett geht, möchte ich vorher darüber informiert werden.

Sie schreibt:
Wenn der Partner nichts davon weiß, außer vögeln gekuschelt wird und alltägliche Unternehmungen stattfinden.

Und was verändert das, VORHER Bescheid zu wissen ?
Das Wissen, das mein Partner mich betrügt kann teilweise mehr belasten, als es nicht zu wissen.
Aber vorher das ganze zu Wissen, das es passieren soll, ist ja irgendwie schon Selbstverstümmelung.