Frau fühlt sich als Objekt

Es geht darum das seine Frau das Gefühl hat, das in dem Moment, nicht sie gemeint sein könnte.
Er geht auf unbestimmte Art und Weis Fremd und sie mit seiner Funtasie Betrogen.
Wie er schon schrieb ist das Ja nicht immer so.
Sie fühlt sich Objektifiziert.

Wert Fuechsin_HH wie würdest du dich in so einer Situation fühlen?

Wenn mein Gegenüber sich während dem Sex mal aufrichtet und es nicht nur genießt uns zu spüren, sondern ebenso den Anblick...dann verunsichert mich das nicht im geringsten. Dann fühlt und guckt er mal zur gleichen Zeit. Mache ich übrigens auch mal ganz gerne und bei mir spielt die Person am Schwanz, dann noch immer eine Rolle. Alles was offensichtlich oder nur in meinem Kopf geschieht, habe ich mit diesem Menschen.
Der TE hat bereits ein paar mal wiederholt, dass dies ein Teilaspekt ist und sich nicht durch die ganze Vögelei zieht.

Wenn sich irgendwie , irgendetwas anfühlt...dann darf man auch mal fragen WARUM. Denn ein Gefühl ist nicht Wahrheit, sondern geprägt von Erfahrungen und Bewertungen. Und die Lohnt es sich ab und an mal kritisch anzugucken.

@*******hen

Na wenn mein Partner das sagen würde, so empfinen würde ......
Ich sehe das nämlich auch gerne, das rein und raus mit einem Menchen, den ich als angenehm empfinde. und ich genieße dann jede Tätlichkeit aus tiefem Herzen, aber der Mann ist dann kein Objekt und ich tät mich ja bedanken, wenn der mich so sähe

Ich würde erst mal in Kommunikation gehen. Eure Wünsche oder Ansichten gehen da doch ziemlich auseinander, so wie du das schilderst. Das solltet ihr klären, wieso es ihr unangenehm ist, wenn es nicht dunkel ist und sie etwas sehen kann. Erst dann weißt du erst sicher, was ihr Empfinden ist.
Ich finde sowohl die Beobachtung wie es rein und rausgeht als auch "ihre" Mimik dabei höchst erregend, die Bewegungen ihres Körpers, den Schweiß auf der Haut ....

Wenn ich eine sexuelle Handlung sehe ist das für mich Porno.
Zu mal der TE ja nur die Geschlechts Organe im Fokus hat.
Für mein Empfinden ist seine Schilderung schon Porno behaftet.
Das Können andere natürlich ganz anders sehen.

Jedenfalls ist es am Wohlgefallen seiner Frau vorbei.
Von meinem Standpunkt aus sollte die Grätsche hinbekommen werden.
Er könnte Ja mal fragen was seine Frau denn so schön finden würde?
UND was denn gemeinsam schön gefunden wird.

Wie wäre es, wenn du sie teilhaben lässt an dem, was du siehst? Filme, was du siehst. WIE DU es siehst. Und das mit der Absprache, dass sie die Aufnahme jederzeit wieder löschen kann. Seht euch die Aufnahmen zusammen an und sprecht darüber.
Und damit es nicht allzu genitalfixiert ist: Filme/fotografiere auch ihr Gesicht. Ich finde, eine Frau sieht BESONDERS schön aus, wenn sie gerade Sex hat und den genießt!
Vielleicht bekommt deine Frau auf die Art eine INSGESAMT positivere Haltung.

Ich bin nicht sicher, ob Filmen wirklich eine gute Idee ist!?

Warum nicht? Natürlich nur, wenn sie zustimmt. So lange sie nicht sehen kann, was ER sieht und ihn "anmacht", kann sie sich nicht wirklich ein "Bild" (im wahrsten Sinne des Wortes) machen.
Mir wurde schon gesagt "... schade, dass ich DAS jetzt nicht sehen kann ..." - also warum nicht wenigstens den Vorschlag machen?

Naja ich kann dir das schon nachempfinden was du meinst.
Es gibt ja diese Camaras die man an den Helm schnallen kann.
Nur mit der Camara auf dem Kopf wird das bestimmt noch unerotischer.
Und hat noch mehr das Image eines Porno Drehs.

Ich denke das was sie mit bekommt reicht ihr ja schon um es nicht zu mögen.
Es gibt mehr was Beide sich an Zärtlichkeiten schenken können.
Und Darauf sollte meiner Meinung der Fokus gerichtet werden.


Da bin ich ganz deiner Meinung.

Wenn sie sich wie ein Objekt fühlen will, muss ihr das doch erlaubt sein, oder?

Wer wollte ihr das verbieten und vor allem: warum?

Es sollte doch jedem Menschen erlaubt sein sich zu fühlen, wie er will, oder?

Und wenn sich eine Frau (oder sonstwer) als Objekt fühlen will, sollte man diesem Wunsch entsprechen, egal, was die eigenen Vorlieben sind!

Sexpositivität hat vor allem damit zu tun, jedem seine Vorliebe zu lassen

wahrscheinlich habt ihr in wahrheit ganz andere probleme

Ja natürlich darf sie sich beschmutzt und zur Pornoschlampe degradiert fühlen

Aber was ist denn wenn Die Frau des TE's dem Ganzen Pornoimage
so Überhaupt nichts abgewinnen kann. Sowas solls ja geben! Ja auch hier.

Ich denke so als Geburtstagsgeschenk oder auch mal so zwischen durch,
kann sie ihn ja mal gewehren lassen.

Werte Damen wart ihr schon mal in einer Ähnlichen situation.
wie seit ihr mit solche Marotten, Oder auch Vorlieben umgegangen.
Oder eventuell auch Männer habt ihr so etwas erlebt.

Eine andere Möglichkeit wäre ein großer Spiegel? So kann sie mit dir kuscheln beim Sex und du kannst euch beobachten.

Ich sehe weder das Drängen danach, Aufnahmen vom Sex zu machen, noch vorhandene Spiegel als Lösung.
Ich vermute hinter der Abneigung der Frau nicht, dass sie nur noch weiß, was er sieht.
Statt dessen gehe ich davon aus, dass sie eher von innen heraus, vom Fühlen, agiert.
Er agiert da scheinbar eher vom Außen her, vom Sehen und darauf reagieren.
Da ist keiner besser oder richtiger, aber jeder anders.

Es sind also unterschiedliche Herangehensweisen und vermutlich auch unterschiedliche Interessen vorhanden.
Das Gegenüber da von der eigenen Sicht überzeugen zu wollen, erscheint mir zu kurz gedacht.
Statt dessen würde ich zusammen mit dem Gegenüber versuchen, hier für beide eine möglichst gute Vorgehensweise zu finden, bei der keiner zu kurz kommt aber auch keiner sich zu etwas selbst Abgelehnten gedrängt fühlt.
(Besonders dann, wenn Grenzen von Beteiligten hier eine Rolle spielen.)

Das Ziel ist für mich also nicht, dass sich eine Seite durchsetzt, sondern dass ein möglichst gutes Miteinander gefunden wird. Dass sich dieses gute Miteinander eventuell nicht finden lässt oder sich für beide eher "lauwarm" anfühlt, ist dabei für mich auch keine undenkbare Situation.

Dem Gegenüber mitzuteilen, wie man das Miteinander erlebt, ist für mich trotzdem kein Fehler. Dies kann aber - zumindest ab und zu - auch ein besonders Fingerspitzengefühl notwendig machen.

Sie scheint sich unsicher zu sein, hat vielleicht das Gefühl das sie beim Sex komisch aussieht, gerade in dem Moment in dem sie kommt. Eventuell kann sie sich deshalb schlecht fallen lassen wenn es ihr zu hell ist. Nur eine Vermutung. Sprich mit ihr und Du hast die Chance, die wirkliche Ursache heraus zu finden. Wenn ich mit meiner Vermutung Recht haben sollte, ist es an Dir, ihr Sicherheit zu geben ohne sie unter Druck zu setzen.

Ich habe mir jetzt nicht alle Antworten durchgelesen und vielleicht war meine Vermutung schon dabei, aber... für mich liest es sich wie ein "klassisches" Verhalten von Frauen, die sich ihres Körpers und dessen Wirkung unsicher sind. Die unterstellte "Objektifizierung" soll eigentlich nur vom Kernproblem ablenken, entweder weil das Thema "ich bin unzufrieden mit meinem Körper/Aussehen" schon so oft auf dem Tablett lag oder weil sie es selbst noch nicht einmal benennen kann. Dieser Vorwurf, dass du sie nur wie ein Objekt siehst, birgt für sie nicht nur den Vorteil, dass von ihren (in der Selbstwahrnehmung RIESIGEN) Problemzonen abgelenkt wird, sondern sie hat die "Schuld" an ihrem miesen Gefühl gleich mal auf dich übertragen. Ein recht uncooler Move eigentlich.

Frauen, die über zu wenig positives Körperbewusstsein verfügen, haben ein unfassbar großes Repertoire an Meidhaltungen und Ablenkungsmanövern um nicht auf das Kernproblem zu stoßen oder gestoßen zu werden. Und ja, ich weiß sehr genau wovon ich spreche.

Das einzige, was wirklich helfen dürfte, ist eine grundsätzliche Steigerung ihres (positiven) Körpergefühls. Je nachdem, ob ihre Probleme wirklich auch objektiv vorhanden oder nur übersteigert sind, hilft ein Angebot, gemeinsam daran zu arbeiten oder die immerwährende nervenzehrende Überzeugungsarbeit, dass du deine Frau sehr sehr begeherenswert findest und sie einfach sehr gern beim Sex betrachtes..

Just my two cents..

LG

Hm.
Wie wäre es, in Anlehnung an einen Song von Revolverheld (nicht falsch verstehen, ich kann die nicht ausstehen) mit:
"Ich mach für dich das Licht aus, wenn's dir zu hell ist"?

Und nicht von "gesund" oder "normal" zu sprechen?

Ich kenne von mir beides:
Das lustvolle Hingucken sowie das Gefühl, eine Bazillen unter dem Mikrosop zu sein.

Ich denke schon auch, dass das eigene Körpergefühl eine sehr grosse Rolle spielt in der Wahrnehmung des Gemeinsamen!
Allerdings nicht nur, denn auch das übrige Mindsetting ist zu einem schönen Teil in jedem Einzelnen selbst verankert!

Das Problem scheint mir häufig, dass jeder Versuch von aussen dies positiv zu beeinflussen unreflektiert oder unbegründet als "Lüge", "Unwahr" oder "Nett gemeint" einfach zur Seite geschoben wird. Andererseits werden unklare oder auch fehlende Aussagen dann richtiggehend als Bestätigung der eigenen Wahrnehmung zurechtgestutzt, aufgebauscht und tief verankert!

Ja ich bin der Meinung das Sex und Erotik zu einem schönen Teil auch Kopfsache ist und wenn der Kopf nicht mitmachen will oder nicht dabei ist, dann kann es schon auch mal etwas mechanisch wirken oder eben die Wahrnehmung als "Objekt" dann auch beflügeln!

Frag die Frau doch mal, was Sie/Es alles braucht und was alles gegeben sein / erfüllt werden muss, damit Sie einen Orgasmus erstens erlebt, zweitens ausdehnen und auch halten kann und drittens diesen dann auch wirklich geniessen will und kann (Natürlich nicht zu Deinem Wohlgefallen sondern zu IHREM eigenen)💋!
Wenn Sie das tatsächlich weiss und auch benennen kann, dann wäre dies vieleicht ein Anfang 😘!

Lieber TE,

mich würde interessieren ob sie von deinen Bilder gucken bzw Filmchen gucken weiß. Wenn ja, könnte das ein Indikator sein. Denn womöglich erkennt sie keinen Unterschied zu sich

@*******hen
Ich kann es nicht nachvollziehen, dass sich jemand wegen Licht und Sichtbarkeit objektifiziert fühlt (privat mit dem Partner).

Allerdings, wenn sie sich so fühlt, wirst du das hinnehmen müssen. Du kannst ihr ihr Gefühl ja nicht „ausreden“.

Vielleicht erklärst du ihr aber einfach deine Sicht der Dinge und dass es um SIE geht und nicht um irgendein „Loch“.

Ich sehe genau da das Problem. Für mich liest sich das so, als würde der TE nicht mehr seine Frau als ganzes betrachten, sondern nur noch wie sein Penis in ihre Vagina stößt. Von daher sehe ich jetzt auch die Argumente, sie schäme sich für ihren Körper oder so, nicht unbedingt passend (kann aber natürlich noch hinzu kommen).

Wie bei vielem gilt vielleicht auch hier "Die Dosis macht das Gift". Mal schauen, wie toll das aus seiner Perspektive aussieht, würde sie vielleicht gar nicht so sehr stören, wenn es nicht ausschließlich der Blick darauf wäre?

Allerdings hinterlässt es bei mir persönlich auch einen gewissen Nachgeschmack, wenn jemand negativ öffentlich und selbst erkennbar über seine*n Partner*in und deren Sexualverhalten schreibt und den schlanken, rasierten Körper hervorhebt.

Bekäme ich eine derartige Rückmeldung von einem Sexpartner / einer Sexpartnerin wäre ich schockiert darüber, wie wenig es mir offenbar gelingt, mein Gegenüber wahrzunehmen, auf mein Gegenüber einzugehen, eine wirkliche Verbindung mit meinem Gegenüber herzustellen.

Meine Gedanken würden sich nur mehr darum drehen, wie ich dieses Manko meinerseits nun wieder gerade biegen kann (und wie es überhaupt so weit kommen konnte) - denn das würde sich für mich furchtbar anfühlen zu wissen, dass die Person bisher mit mir gar keinen Spaß hatte.

Ich würde unter diesen Umständen gar keinen Sex mehr mit dieser Person wollen bevor nicht klar ist, was mein Gegenüber denn wirklich braucht und möchte, und was ich tun kann (bzw. wir gemeinsam entwickeln können), damit sie sich nicht wie ein Objekt fühlt, das nur von mir benutzt wird.

Das ist ein Sehr guter Beitrag.

Weil sie schlicht nicht voyeuristisch ist. Das ist einer dieser recht weitverbreiteten Unterschiede zwischen Männer und Frauen.
Es würde vermutlich das Gefühl der Objektifizierung verstärken, denn es geht da ja wieder um ihren Körper (in dem SIE sich vermutlich nicht sexy findet) und nicht um SIE.
Daher ist auch das Beschreiben beim Sex m.E. genauso kontroproduktiv. Hat eher was von Porno, wo auch oft viel zu viel und künstlich gequatscht wird um zu zeigen wie geil alles ist