Was ist „Kink“/„kinky“?

Na, BDSM ist ja nun auch ein relativ großer Sammelbegriff, der für sich eigentlich noch gar nicht wirklich aussagt, worauf eine Person nun steht.

Tja. Ich glaube, das hat bei mir alles ganz gut zusammen gepasst und auch funktioniert.

Auch das ist mir persönlich vollkommen egal. Dass Menschen, die mit BDSM nix am Hut haben, meine Neigung krank oder gestört finden, kann ich total nachvollziehen. Meinen mentalen Masochismus könnte ich als "einvernehmlichen Missbrauch" zusammenfassen und dass das viele unbedarfte Menschen irritiert oder schockiert mit entsprechenden Reaktionen, finde ich vollkommen verständlich.

Ich persönlich empfinde Menschen, die permanent selbst andere abwerten, dies aber gar nicht merken und es ständig anderen vorwerfen, als unreflektiert. Projektion lässt grüßen. Aber auch diese weit verbreitete Verhaltensweise kann ich natürlich tolerieren, weil ich weiß, dass das gar nicht böse gemeint ist und nichts mit mir zu tun hat.

(Sein Mädchen)

Es geht aber nicht um Dich bei Kinkshaming. Es geht darum, was andere empfinden. Nur weil Dir etwas egal ist, kannst Du Dich nicht einfach wie die Axt im Walde verhalten.
Kinkshaming unterlässt man nicht nur, wenn es einen selber verletzen würde, sondern aus Respekt vor anderen. Das hat einfach mit einer ethischen und überlegten Grundhaltung zu tun.

Sie

Meine Toleranz/Verständnis endet bei Kinks, die in ihrer Ausübung ein erhöhtes gesundheitliches Risiko für den Kinkster oder dessen Partner darstellen.

Als Arbeitgeber sehe ich nicht ein, dass ich jemandem einen Lohn fortzahlen soll, der sich bewusst und vorsätzlich bzw. grob fahrlässig (weil in voller Kenntnis des Risikos) arbeitsunfähig gemacht hat.

Die Diskussion um "Kinkshaming" ist in meinen Augen ein zweischneidiges Schwert, denn
• einerseits ist natürlich "echtes XYZshaming" ein allgemeines gesellschaftliches Problem, meist begründet in "Selbstüberhöhung durch Abwertung Anderer",
• andererseits wird der Vorwurf des XYZshamings nur zu gern benutzt, um inhaltliche und ggf. sogar sachlich berechtigte kritische Auseinandersetzung mit XYZ zu unterbinden und Andere mundtot zu machen.

Also Kinkshaming stelle ich im BDSM von Anfang an fest. Das geht aus meiner Sicht besonders häufig gegen devote Männer und hier sind es ausnahmsweise nicht die Männer untereinander, die sich herabsetzen. Mit dem Shaming geht gerne die Selbsterhöhung von Teilen einer Gruppe einher, der das im Grunde überhaupt nicht gut zu Gesichte steht. Familiär im Sinne einer großen Kinkfamilie ist das jedenfalls nicht.

Ich weite den Gedanken noch auf den männlichen Switch aus. Der ist doppelt gefickt.

Während „Devotion“ bei Frauen gerne mit Stärke und Hingabe verbrämt wird (da mag es - wartungsfrei ebenso viele passive Menschen geben), wird sie bei Männern eher als Schwäche und Passivität gelesen und damit mit „unmännlich“ attribuiert.

Dabei gibt es, jedenfalls für mich, nicht schöneres als einen hingabefähigen Mann.

"Kink" ist ein Umbrella-Begriff, so wie "Queer". Da ist ganz viel drin bzw. drunter, deswegen wird man um nähere Spezifikationen nicht herumkommen.
Viele verwechseln "Kink" mit BDSM, was nicht korrekt ist, da es noch andere Kinks gibt. Aber BDSM ist sicher ein großer und wichtiger Bestandteil davon, und eigentlich selber auch schon ein Umbrella.
Deswegen ist Kink als Label auch nur begrenzt geeignet, weil es einfach noch zu wenig aussagt. Wenn alles damit gemeint ist, was irgendwie deviant, also von der Norm abweichend ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass immer noch etwas damit gemeint ist, mit dem ich mich nicht identifizieren kann und will. (Und btw., was ist überhaupt die Norm, und wer definiert sie, und wie?)

Wie man selber zu einzelnen Kinks und Praktiken steht - und stehen soll -, das ist eine lange und sehr breit geführte Diskussion. Aber mit dem bereits zitierten "Your Kink is not my Kink, but your Kink is okay" kommt man schon sehr weit. Sonst sollte man sich mal selber reflektieren in die Richtung: Was kann und will ich nicht mehr tolerieren, und warum?

Unsäglich, wie oft im Forum das Anliegen von devoten Männern regelrecht genervt gar nicht ernst genommen wird. Ja, stimme ich zu. Switchern geht es mindestens genau so, korrekt.

M.E. steckt da stinknormales, althergebrachtes Geschlechterrollendenken hinter.

@*********Seil Über gesundheitliche/psychische Gefahren von bestimmten Praktiken aufzuklären, ist kein Kinkshaming. Ich denke, dass man Kinkshaming recht klar abgrenzen kann (und diese Abgrenzung zB auch leicht mit Bodyshaming vergleichen/absichern kann).

Bsp. Rapeplay, ein durchaus diskutabler Kink:
Zu sagen "Rapeplay ist nix für mich, da stehe ich nicht drauf." ist natürlich kein Kinkshaming.
Zu sagen "Rapeplay mit Fremden, ohne Absprachen und Safeword im Wald, ist gefährlich und sollte man lassen." ist auch kein Kinkshaming, sondern BDSM-Aufklärung im Sinne des SSC. Da mag ein RACK-Vertreter anderer Meinung sein, aber so eine Diskussion ist im BDSM nicht moralisch verkehrt, sondern im Gegenteil sinnvoll.
Zu sagen "Rapeplayer sind alle Vergewaltiger und Borderlinerinnen" ist Kinkshaming.

(Und genauso könnte man das bei molligen Menschen durchspielen:
Zu sagen "Mollige sind nix für mich, da stehe ich nicht drauf." ist kein Bodyshaming.
Zu sagen "Sehr mollig werden birgt bestimmte gesundheitliche Gefahren." ist auch kein Bodyshaming sondern eine medizinische Aussage. Auch hier können Ärzte diskutieren, das genauer spezifizieren usw.. Alles eine sinnvolle medizinische Diskussion.
Zu sagen "Mollige sind alle faul." ist Bodyshaming.)

Hieran kann man gut gehen, was geht, und was nicht. Wenn also Leute sagen, auch die ersten beiden Aussagen seien Kinkshaming, dann wird klar, dass die "Kinkshaming" nur als "Totschlagargument" verwenden. Denn genau: Geschmacksäußerungen und sinnvolle differenzierte Diskussionen müssen möglich sein. Aber diffarmierende Allgemeinaussagen sind eben das ...shaming.

Und @****ody genau. Solche Aussagen wie "Devote Männer jammern nur herum." sind Kinkshaming. Aber differenzierte Aussagen wie "Im Joy gibt es nicht wenige devote Männer, die nicht gut Kontakt mit Frauen aufnehmen können und ihre Erfolglosigkeit beklagen und das hat folgende Gründe und hier sind Tipps ..." eben nicht, sondern sinnvolle BDSM-Aufklärung.

Die müssen einfach mal wieder geritten werden 🤣

Sorry,die Steilvorlage war zu gut.


Ich hatte mal mit einer eine Diskussion,die sagte,wer kein Electro oder Techno hört,hat auf Kinkyparties nix zu suchen. Bzw wer Mainstream Musik mag,soll weg bleiben. Ich war was sprachlos.

Na ja, deskriptiv scheint das sich leider so durchzusetzen...

@********n_84
Ja, dein Beispiel ist auch Bodyshaming, weil es eben ein ungefragter Seitenhieb ist.
Aber wenn es hier im Joy zB einen Thread gibt "Warum lerne ich keine Femdoms kennen?"
(und diese Threads gibt es immer wieder) ist es zB schon sinnvoll, differenzierte Kritik
und Tipps zu geben. Das ist dann kein Kinkshaming.

Und naja @*******kull
Auf kinky Raves gibts tatsächlich nur Electro/Techno. Wir haben in Hamburg mehrere solcher
Partyreihen, und die sind wirklich nur was für Fans dieser Musik. Und wenn die Party
klein ist, gibts auch keine ruhigen Räume.
Für mich zum Glück (ich bin nämlich kein Techno-Fan) gibt es auch kinky Partys
mit mehreren Dancefloors (auch mit anderer Musik) oder ruhigeren Räumen zum Quatschen.

Ja schon,aber alleine diese Aussage,dass der Musikgeschmack bestimmt,ob man dazu zählt oder nicht,finde ich merkwürdig.

Vor ca einem halben Jahr oder Jahr habe ich im BDSM folgenden Konsens herauszulesen geglaubt.

Als Kink könnte die Ebene der Sexualität bezeichnet werden, die sich zwischen Vanilla und Festisch befindet.

Es wurde lange über die Devinitionen der Begriffe diskutiert. Das war sehr interessant.

Traditionell zb. Fetisch eher auf Kleidung bezogen.
Damals aktuell eher Dinge die als unverzichtbar in der eigenen Sexualität gelten.

Aber hey. Das kann jetzt schon wieder ganz anderst sein.

Lasst uns Schubladen schupsen 😅

Hmm... Also wenn jemand jammert, dann darf das schon kritisiert werden. Völlig egal, ob derjenige devot oder dominant oder was auch immer ist, ist das kein Kinkshaming für mich. Er wird ja nicht aufgrund seiner Neigung kritisiert, sondern für sein persönliches Verhalten.

Sie

Ich finde sowieso, dass Dritte nicht bestimmen können, ob jemand «dazu gehört» oder nicht.
Wenn jemand von sich selbst sagt, er fühlt sich dort wohl, genießt die Stimmung, hält sich an alle Regeln (Outfit, Konsens usw.), dann herzlich willkommen! 🥰


Eine Ausnahme davon:
Wenn die Person sich deutlich unangemessen verhält, vor allem in Hinblick auf Konsens usw.

Schrubbende Erdmännchen, die Paare oder Frauen* (teilweise in Rudeln) verfolgen beispielsweise finde ich auf sexpositiven Parties meistens Fehl am Platz, das gehört für mich in einen Swingerclub (wenn überhaupt). Aber natürlich ist auch das situationsabhängig. Wenn das «Objekt der Begierde» auf Erdmännchen steht, wäre es bspw. wieder okay. Konsens halt. 🤷🏼‍♀️


Liebe Grüße,
Frl. Fernweh 🌷

Welcher Kink ist es eigentlich, keinen Kink zu haben? Wird das nicht inzwischen auch schon (und mehr) geshamed als die diversen Kinks?