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Wie fandet Ihr den Barbie-Film?

Zitat von **********lerin:
Zitat von *********Koala:
@*******l80
Ich staune da tatsächlich mit Dir.
Und ich frage mich ein bisschen, was die Leute schreiben würden, wenn sie einen TATSÄCHLICH gesellschaftskritischen Film gesehen hätten. *nachdenk*

Sie

Das charmante an guter Unterhaltung ist ja, dass die Message nicht mit dem Holzhammer transportiert ist, sondern leicht und vergnügt genug daherkommt, dass sie tatsächlich wirkt. Das verändert meist viel mehr als plakativ Offensichtliches.

Für mich hatte er gar keine Botschaft, ausser einfach zu unterhalten. Was ja auch nicht schlimm ist.
Aber dass da viele Leute lebensverändernde Botschaften drin sehen, erstaunt mich tatsächlich.
Das ist für mich das Gleiche, wie wenn jemand aus einem Indiana Jones Film rauskäme und dann seitenweise darüber schreiben würde, welche unglaublichen Botschaften der Film für die Gesellschaft habe.

Der Film ist nette Unterhaltung mit witzigen Ideen. Ist wie ein Comic anzuschauen.
Als engagierte Feministin, die sich schon lange intensiv mit den Geschlechterrollen auseinandersetzt, kann ich da also wirklich keine tiefgehenden Botschaften oder Gedankenanstösse finden.
Ausser vielleicht für Menschen, die sich bisher überhaupt nie wirklich mit den Geschlechterrollen auseinandergesetzt hat. Vielleicht ist genau das der Punkt. Ich weiss es nicht.

Sie
*****y87 Frau
9.889 Beiträge
Ich auch nicht. Richtige Publikumslieblinge hasse ich total 🤣

Ich hab es aber etwas übertrieben. Hatte einen kleinen Ryan Gosling overload. Erst hatte ich ein Tag vorher zu Hause Deadpool geschaut und dann Barbie. Das war verstörend 🤣

Aber eins weiß ich,für mich ist Barbie der Film des Jahres. So wenige Filme schaffen es,dass ich Tränen lachen muss.
**********lchen Mann
13.065 Beiträge
Zitat von *******l80:
Zitat von **********lchen:
@*******l80 es ist doch egal was andere in dem Film sehen. Jeder sieht darin eine andere Botschaft. Kann man so ziemlich auf jeden anderen Film genau so beziehen.

Nur bitte spreche den Leuten nicht ab etwas darin zu sehen.

Wenn du nichts darin siehst, dann ist das für dich ok. Es ist daher nicht noetig allen anderen zu sagen, dass sie darin zu viel sehen. Jeder Mensch ist anders, und daher sehen Menschen in Filmen etc. immer etwas anderes. Und das ist gut so!

aber wir sind uns schon einig, dass dies irgendwo grenzen haben muss. Sonst ist eine Konversation nicht mehr wirklich machbar.
Wenn ich nun sage, dass der Barbie Film ganz klar die Botschaft des fundamentalen Christentums bringt und darstellt, wie falsch doch die Evolutionstheorie ist, dann würdest du doch sicher sagen, dass ich wahrscheinlich einen anderen film gesehen habe und es NO Way ist, das sinnvollerweise in den Film hereinzulesen, weil es einfach nicht drin ist, oder siehst du das anders?

Du würdest mir dann nicht absprechen, was ich in dem Film sehen will, aber du würdest schon sagen, dass dies einfach nicht in dem Film drin ist, oder?

Wo ziehst du also die Grenze, an der dein Statement noch zu halten ist, und an welcher man schon mal nachfragen darf, wie eine Person eigentlich auf ihre interpretation kommt...

viele Grüße
Alex

Und wer bestimmt die Grenzen? Du? Gibt es da ein Reglement, welches Grenzen für Interpretationen in Filme setzt? *polizei*

Du kannst nicht für andere bestimmen wo eine Grenze ist.

Du willst hier belehren was und wie eine Grenze haben soll und was andere in einem Film sehen, oder besser gesagt nicht sehen sollen.

Dieses Verhalten ist hier fehl am Platze.

Du kannst für dich selbst eine Grenze ziehen was du, und nur du, für dich sehen möchtest.
Aber bitte versuche nicht andere Leute zu bekehren wo sie Grenzen ziehen sollen.

*g*
Zitat von *******enne:
Ja, wahrscheinlich habe ich keine Ahnung von guten Filmen *selbstgefall*

Würde ich überhaupt nicht sagen. Ein Film kann ja auf verschiedene Arten gut sein. Er kann auch einfach gute Unterhaltung sein und total lustig.
Mich befremdet nur, dass da so viel Tiefgang reininterpretiert wird.

Sie
**********lerin Frau
1.031 Beiträge
Zitat von *********Koala:
Zitat von *******enne:
Ja, wahrscheinlich habe ich keine Ahnung von guten Filmen *selbstgefall*

Würde ich überhaupt nicht sagen. Ein Film kann ja auf verschiedene Arten gut sein. Er kann auch einfach gute Unterhaltung sein und total lustig.
Mich befremdet nur, dass da so viel Tiefgang reininterpretiert wird.

Sie

Gute Unterhaltung ist die, die leicht bleibt und einfach genossen werden kann, aber dahinter befinden sich andere Ebenen, die man annehmen darf, aber nicht muss.

Wenn es natürlich genau zu dem Thema ist, zu dem man selbst ohnehin viel Hintergrundwissen mitbringt, wird dieser Effekt eher nicht greifen. Der ist dann wirklich für die Menschen gedacht, die im Unterhaltsamen plötzlich ein oder zwei Impulse finden, die lange, lange nachwirken können, und die auch nachwirken dürfen, weil es eben Unterhaltung war und keine als Geschichte verkleidete Predigt (was ich in plakativ "gesellschaftskritischen" Filmen oft so empfinde, die mich deswegen dann leider nicht unterhalten und damit ihre Primäraufgabe versäumen).
*******l80 Mann
894 Beiträge
Zitat von **********lchen:
Zitat von *******l80:
Zitat von **********lchen:
@*******l80 es ist doch egal was andere in dem Film sehen. Jeder sieht darin eine andere Botschaft. Kann man so ziemlich auf jeden anderen Film genau so beziehen.

Nur bitte spreche den Leuten nicht ab etwas darin zu sehen.

Wenn du nichts darin siehst, dann ist das für dich ok. Es ist daher nicht noetig allen anderen zu sagen, dass sie darin zu viel sehen. Jeder Mensch ist anders, und daher sehen Menschen in Filmen etc. immer etwas anderes. Und das ist gut so!

aber wir sind uns schon einig, dass dies irgendwo grenzen haben muss. Sonst ist eine Konversation nicht mehr wirklich machbar.
Wenn ich nun sage, dass der Barbie Film ganz klar die Botschaft des fundamentalen Christentums bringt und darstellt, wie falsch doch die Evolutionstheorie ist, dann würdest du doch sicher sagen, dass ich wahrscheinlich einen anderen film gesehen habe und es NO Way ist, das sinnvollerweise in den Film hereinzulesen, weil es einfach nicht drin ist, oder siehst du das anders?

Du würdest mir dann nicht absprechen, was ich in dem Film sehen will, aber du würdest schon sagen, dass dies einfach nicht in dem Film drin ist, oder?

Wo ziehst du also die Grenze, an der dein Statement noch zu halten ist, und an welcher man schon mal nachfragen darf, wie eine Person eigentlich auf ihre interpretation kommt...

viele Grüße
Alex

Und wer bestimmt die Grenzen? Du? Gibt es da ein Reglement, welches Grenzen für Interpretationen in Filme setzt? *polizei*

Du kannst nicht für andere bestimmen wo eine Grenze ist.

Du willst hier belehren was und wie eine Grenze haben soll und was andere in einem Film sehen, oder besser gesagt nicht sehen sollen.

Dieses Verhalten ist hier fehl am Platze.

Du kannst für dich selbst eine Grenze ziehen was du, und nur du, für dich sehen möchtest.
Aber bitte versuche nicht andere Leute zu bekehren wo sie Grenzen ziehen sollen.

:)

Hmm, die Grenze wird weder von mir bestimmt, noch ist sie fehl am Platze, sondern von einem Inhaltlichen fakt. Kann ich meine These zum Inhalt irgendwie mit Teilen des Filmes belegen...

Ich glaube du missverstehst mich hier...

Stimmst du zu, dass ich in diesen Film keine Anti-Wissenschaftliche Haltung für ein Fundamentalen Creationismuss reininterpretieren kann? Weil er Objektiv nicht teil dieses Films ist?

Wenn ja, dann stimmst du zu, dass es irgendeine Grenze gibt, meine Frage daher an dich, wo siehst du diese?


Als seichte Unterhaltung, wenn ich Szene für Szene sehe, macht der Film einige Oberflächliche Witze über Geschlechterrollen.

Wenn ich aber wirklich den ganzen Film und den Roten Faden sehe kommen Frauen nicht gut weg. Ich bin sicher so ist der Film nicht gemeint.

Aber die Frauen können nur Ihre Positionen haben, solange die Kens eifersüchtig jeder gegen jeden Vorgehen, sonst nehmen sie in 5 Minuten den Frauen mit ihren ungelernten aber wohl angeborenen Fähigkeiten die Position weg.
Schlimmer noch die Frauen fühlen sich plötzlich viel wohler uns müssen von Gehirngewaschen werden um nicht den Kens dienen zu wollen.
Und dann haben Sie nur Ihr Sexappeal um den Männern die macht wegzunehmen...

Sorry da ist einfach objektiv keine tiefere Botschaft drin, und wenn eine, die ich nicht mag. Das Frauen unfähig sind, überfordert mit Verantwortung und nur durch Ihre Sexualität in die Positionen kommen und da nur sein wollen, weil man sie gehirngewaschen hat, sie also dort unglücklich sind...

Da sage ich, dass zum glück der Film nur von Szene zur Szene denkt, und diese Botschaft nicht in dem Film drinsteckt ;)...


viele Grüße
Alex
**********lerin Frau
1.031 Beiträge
Ich habe eine Verständnisfrage. Denn vielleicht liegt hier ein Missverständnis vor.

Was genau war hier für dich die Gehirnwäsche?

Die Kens haben im Film etwas mit den Barbies gemacht, woraufhin sie die Erinnerung an ihre Fähigkeiten vergaßen und zu mangobier-servierenden Dummchen wurden. Das ist der Zustand, in dem du sie als "glücklich" beschreibst.

War das für dich der nicht-gehirngewaschene Zustand?

Oder die Gehirnwäsche?
*******l80 Mann
894 Beiträge
Nehmen wir doch die Dame, die der Meinung, war, dass Sie jetzt viel Glücklicher ist, weil sie die Verantwortung nicht tragen muss.

Ich sehe nicht, dass Sie Ihre Fähigkeiten per Magie verloren haben... Es wurde in diesem Film nur dargestellt wie glücklich sie waren und dann wurde Ihnen klar gemacht, dass Sie dies doch nicht sind.

Ich denke man kann beides als Gehirnwäsche Abstempeln. Beides ist doch wenn du genauer drüber nachdenkst eine schlechte Eigenschaft, weil es eben diese Barbies zu einem komplett passiven Spielball von außen macht.
Wenn Ken sie unterdrückt sind Sie glücklich und fügen sich, Wenn die neue Barbie mit Ihrer Menschenfreunden kommt gilt das selbe.
Und bezeichnend finde ich das mittel was Sie nutzen!

Da die Übernahme der Kens nicht wirklich dargestellt wurde, kann man sicher sinnvoll hier eine Gehirnwäsche vermuten, ich meinte aber den Regenerierungsprozess, fande ich schon sehr befremdlich.

Ich habe mit Absicht überspitzt formuliert und würde sagen, dass wir uns hier nun schon viel viel mehr mühe machen über den Film zu reden, als die wirklichen Autoren sich Gedanken gemacht haben über den gesamten Roten faden des Filmes.

Dieser schreit meines Erachtens aus jeder Pore seines Schnittes. Das hier jemand eine klare Vorstellung von einzelnen Szenen hatte (von denen viele auch gelungen sind) und andere Leute dann irgendwie die Szenen bestmöglich zu einem ganzen zusammenkleben mussten.

viele Grüße
Alex
****3or Frau
4.839 Beiträge
Mir scheint, diejenigen, die völlig erwartungsfrei hingegangen sind, hatten den meisten Spaß.

Ich hatte es einfach vor Monaten meiner Tochter versprochen.

Ist mir schon öfter aufgefallen, dass die, die einen Aufklärungsfilm in Sachen Feminismus, einen männerfeindlichen Film, ein Hexenwerk des Feminismus sehen wollten, da eher unzufrieden raus sind.

Meiner Nichte habe ich auch mitgegeben: Geh am besten ohne jegliche Erwartung hin.
****_MS Mann
537 Beiträge
Leute,
kurzer Einschub bevor das hier unschön wird:

Manchmal bergen Worte ein evtl ungewolltes Streitpotential.

Zu sagen, "das habe ich gesehen" oder "das hast Du nicht gesehen" ist für mich eine vernünftige Unterhaltung.

Aber Formulierungen wie
• "du interpretierst hinein"
oder umgekehrt
• "du erkennst nicht"
drängen den anderen gleich in "die falsch liegende" Ecke, weil sie die vermeintlich eigentliche Wahrheit auf der jeweils eigenen Seite gleich mit implizieren.

Ich denke zwar, dass die meisten, die hier solche Formulierungen werwendeten, dies nicht in böser Absicht taten - daher hier mein Hinweis, ob/wie wir nach meinem Dafürhalten besser miteinander sprechen könnten...

Sorry / Danke / Beste Grüße
Ich warte ...
*******ics Mann
913 Beiträge
Darf ich noch was schreiben obwohl ich den Film noch nicht gesehen habe ?

*happy*
*******l80 Mann
894 Beiträge
Zitat von *******enne:
Mir scheint, diejenigen, die völlig erwartungsfrei hingegangen sind, hatten den meisten Spaß.

Ich hatte es einfach vor Monaten meiner Tochter versprochen.

Ist mir schon öfter aufgefallen, dass die, die einen Aufklärungsfilm in Sachen Feminismus, einen männerfeindlichen Film, ein Hexenwerk des Feminismus sehen wollten, da eher unzufrieden raus sind.

Meiner Nichte habe ich auch mitgegeben: Geh am besten ohne jegliche Erwartung hin.

oh ich fand den film unterhaltsam und er hatte viele nette Szenen. Cinematisch hatte er viel zu bieten und die Optik passte für mich perfekt. Die Schauspieler haben auch einen guten Job gemacht.

Ich war eher im nachhinein irritiert, als dieses nette Filmchen zu einer Feminismusdebatte gesorgt hat in der sich Männer angegriffen oder Frauen beflügelt gefühlt haben. Also sehe ich die Debatte kritsicher als den Film.

gruß
Alex
****3or Frau
4.839 Beiträge
Zitat von *******l80:
Zitat von *******enne:
Mir scheint, diejenigen, die völlig erwartungsfrei hingegangen sind, hatten den meisten Spaß.

Ich hatte es einfach vor Monaten meiner Tochter versprochen.

Ist mir schon öfter aufgefallen, dass die, die einen Aufklärungsfilm in Sachen Feminismus, einen männerfeindlichen Film, ein Hexenwerk des Feminismus sehen wollten, da eher unzufrieden raus sind.

Meiner Nichte habe ich auch mitgegeben: Geh am besten ohne jegliche Erwartung hin.

oh ich fand den film unterhaltsam und er hatte viele nette Szenen. Cinematisch hatte er viel zu bieten und die Optik passte für mich perfekt. Die Schauspieler haben auch einen guten Job gemacht.

Ich war eher im nachhinein irritiert, als dieses nette Filmchen zu einer Feminismusdebatte gesorgt hat in der sich Männer angegriffen oder Frauen beflügelt gefühlt haben. Also sehe ich die Debatte kritsicher als den Film.

gruß
Alex

Na, es gibt auch genug Material zum nachdenken. Das macht ihn besonders schön.

Zum Beispiel: Was macht denn Paare aus, wenn die keinen Sex miteinander haben?

Wie fühlt es sich für Frau an, Superstandard zu sein, aber nicht sexualisiert zu werden?

Den Beitrag von @**********lerin : Genau.

Müssen sich Männer im Patriarchat zwingend wohl fühlen?

Übrigens finde ich wohl, dass ihn auch Kinder sehen können.
****3or Frau
4.839 Beiträge
Und: Warum war Barbie in einer Welt, in der sie sich nicht mit Sex fortpflanzt, so dermaßen desinteressiert an Ken?
Zitat von *******l80:
Ich verstehe nicht ganz warum so viele von dieser Story so positiv überrascht sind, sie macht überhaupt keinen Sinn. (...)

Alles andere verstehe ich nicht wie jemand das reininterpretieren kann.

Viele Grüße
Alex

Mir fällt da gerade "Being there" ein, verfilmt mit einem ungewohnt tiefsinnigen Peter Sellers (deutsch: "Wilkommen Mr. Chance", verfilmt 1979).

Der läuft vollkommen einfältig durch die Gegend und begeistert selbst hochgestellte Persönlichkeiten und Conférenciers in politischen Talkshows durch die vieldeutigen Andeutungen aus der Welt seines kleinen Gartens, in dem er völlig abgeschottet großgeworden war. So interpretiert ein jeder in die Worte hinein, was ihm am meisten gefällt - "hach, wie sympathisch!"

In Wahrheit versteht er oft die Frage nicht.

Passiert mir auch manchmal als alter träge gewordener Mensch, der früher zu laute Musik gehört hat.
Zum Glück bin ich ein Mann, und ein mildes Lächeln als Reaktion, wenn man die Frage nicht mitbekommen hat, wird von frau als Bestätigung ihres Gedankengangs und mir als Souveränität ausgelegt.
Böse, @*******lsch . *lol*
Nur für's Protokoll:
Ich kann dir aus eigener Erfahrung bestätigen, dass es umgekehrt genauso funktioniert. Nur ist mein Blick dann eher in die Ferne gerichtet ("sinnierend"), minus Lächeln. *lach*
*****sin Mann
8.899 Beiträge
Davon gibts nen Film? * *oh2*
*****a79 Frau
760 Beiträge
Ich war mit meiner 14-jährigen Tochter im Film und wir fanden ihn beide gut. Ken tat mir zeitweise ziemlich leid. Er kann noch nicht mal Beach! So viel pink tat mir allerdings schon etwas in den Augen weh. Anspruchsvoll aber auch ohne Anspruch witzig.
*****sin Mann
8.899 Beiträge
Hatte Ken in dem Film wenigstens einen Penis? Das Puppenvorbild hatte jedenfalls keinen... ^^
******fel Frau
1.424 Beiträge
Hallo,

ich habe hier ein paar Posts entfernt, die vom Thema weggingen. Bleibt bitte beim Barbie Film selbst.

Beste Grüße
Servicebrat
JOY-Team
@*******brat
Wie sooo oft:
Alles richtig gemacht.
Wie man sieht, in weiser Voraussicht.
*blumenschenk*
****yn Frau
13.440 Beiträge
Zitat von *****sin:
Hatte Ken in dem Film wenigstens einen Penis? Das Puppenvorbild hatte jedenfalls keinen... ^^

Nein, das wurde in einer kleinen Szene auch angesprochen. Barbies und Kens haben keine Geschlechtsorgane. ^^
*****161
337 Beiträge
JOY-Team 
Hallo zusammen,

da sich der Thread erneut vom eigentlichen Thema entfernt hat und zusätzlich dazu genutzt wurde, Unmut gegenüber der Moderation zu äußern, haben wir erneut einzelne Beiträge sowie deren Folgebeiträge gelöscht.

Spezifische Kritik an Moderationsentscheidungen tragt uns gern direkt über den Support zu.

Bitte kehrt nun zurück zum Thema, der Barbie-Film bietet durchaus genug Gesprächsstoff *senf*, den man respektvoll und auf Augenhöhe miteinander diskutieren kann.

Für eine Auffrischung, worum es im Thread ursprünglich gehen sollte, lest gern noch einmal den Originalpost *g*

Wie fandet Ihr den Barbie-Film?

Herzlichen Dank und liebe Grüße
Hanni161
JOY-Team
*********s_sg Mann
1.566 Beiträge
Um brav auf die Anfangsfrage zurückzukommen:

Gesehen : Nein.

Gibts so einen Film wirklich ?
Wenn ja; Muss man den gesehen haben ?
Ich warte ...
*******ics Mann
913 Beiträge
Nein ... *nein*

Meine Meinung *ja*
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