Mit Fetisch-Outfit in die Öffentlichkeit?

Wer im Glashaus sitzt ....


@*****a_S du glaubst auch zu wissen, dass andere Menschen es völlig normal finden sollten, wenn sie im Wald beim Pilze sammeln auf eine Gruppe Menschen treffen, die in komplett Latex gekleidet sind.
Ich würde mich ein wenig wundern, meine Mutter würde wohl echte Panik bekommen ...

Ich trage auch hin und wieder Lederhosen, seitlich geschnürt .... bin aber Motorradfahrer kein Feti.

@**********erfly Natürlich kann ich mir vorstellen, dass man Angst bekommt, wenn alle eine Maske tragen. Das würde man aber auch bekommen, wenn man im Wald einer Gruppe von Männern begegnet, die Stoffkleidung und Stoffmasken tragen. Ich habe auch weiter oben schon länger erklärt, dass ich das soziale Experiment des Berichts unglücklich finde, und habe somit an eine Wandergruppe gedacht, die einfach Latexhosen und Latexoberteile trägt, dazu Wanderstiefel und Rucksäcke. Keine Ahnung, obs in Bayern wirklich so eine Gruppe gibt - war ja auch nur ein Gedankenexperiment.

@*********0966 ganz genau. So etwas meine ich mit den Motiven. Manche tragen Leder als reine Schutzkleidung beim Motorradfahren. Manche zeigen damit noch zusätzlich, dass sie sich zur Rockerszene zugehörig fühlen oder zumindest einen Rockstar-Style pflegen. Und für andere ist es ein Fetisch. Manchmal alles 3 zusammen, manchmal nur 2 oder 1 der 3 Motive. Von außen kann man das aber nicht immer wissen.

Es ist doch bei allen Randgruppen das gleiche, sie fordern immer Maximales Verständnis für ihre Sache aber Verständnis für andere Meinungen, Fehlanzeige.

Ich war einer Randgruppe zugehörig die wohl in breiten Teilen der Bevölkerung auf Ablehnung stößt.
Das letzte was ich wollte war Verständnis.
Ich bin stark tätowiert, das stößt immer noch oft auf Ablehnung und Vorurteile in der Gesellschaft.
Ich habe aber Verständnis dass dies so ist und überrasche immer diejenigen die mich kennenlernen wollen positiv.

Ih finde das mit der Wanderung in Latexklamotten gar keine schlechte Sache.

Und um meine Meinung von Aufmerksamkeit erhaschen zu wollen zu überprüfen müsste es 2 Routen geben.
Eine Route da wo die Gruppe garantiert auf wenige andere Wanderer trifft und eine wo Maximale Aufmerksamkeit garantiert ist.

Ich würde wetten das ich weiß für welche Route es mehr Anmeldungen gibt.

Genau hier wettest du falsch.

Einen guten Hinweis, dass dem so ist, liefert z.B. @*******elle : Sie ist in Dortmund, immerhin die Stadt, in der es das Sadasia gibt und der Ruhrpott generell nicht als gerade ländlich gilt, so gut wie nie Menschen in Latex begegnet.

Dass es die in Dortmund gar nicht gibt, halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Dass es keine Jogger in Latex gibt für ausgeschlossen, zumindest für Hamburg kenne ich ein paar, die es an bevorzugt kalten Tagen gerne machen. Latex hält nun einmal schön warm.

Ich weiß von jenen zumindest hier, dass sie aber keine belebten Strecken wählen.
Was im übrigen jede Person, die gerne joggt, bevorzugt. Je weniger Gegenverkehr, desto besser.
Da unterscheiden sie sich null Komma gar nicht von anderen Joggern.

Der Punkt ist: Wer regelmäßig Fetischkleidung im Alltag trägt, kann gar nicht Provokation als Ziel haben.
Weil sich diese sehr schnell abnutzt.

Ich nannte hier schon das Beispiel "in Latex beim Bäcker Brötchen holen".
Beim ersten Mal ist es freilich ein Hingucker. Es wird geredet und alles, Ziel der Provokation erreicht.
Beim zweiten Mal gibt es vielleicht immer noch Schnappatmung von irgendwem, "was, der traut sich das noch mal?"

Spätestens beim dritten Mal gewöhnen sich aber alle daran.
Und auf einmal ist der in Latex ein genauso gern gesehener Kunde wie alle anderen auch.
Was auch sonst. Stammkunde ist Stammkunde.

Wieder ein Irrtum.
Der Pott ist sogar sehr grün.

Ich lebe am Stadtrand, direkt neben Feldern.

Und ich meine wortwörtlich direkt daneben.
Gehe aus der Haustür, trete auf die Straße und stehe vor dem Feld.


Netzfund:
Mit fast 50 Prozent Freifläche gehört Dortmund zu den grünsten Großstädten Europas. Mit rund 13.300 Hektar ist der Anteil an Freiraum und Grünflächen in Dortmund deutlich höher als in vergleichbaren Großstädten. Dortmund ist nach Hamburg die grünste Großstadt Deutschlands.

Dieser Offtopic-Pfad bringt mich auf einen Gedanken, der hier wohl noch nicht bedacht wurde, nämlich die Unmöglichkeit der Messbarkeit von Sexualisierung durch Kleidung.

Wie grün eine Stadt ist, wird jeder sicher anders wahrnehmen. Ich zB hätte gedacht, dass Dortmund grüner ist als Hamburg (kennne beide Städte sehr gut), und nicht, dass diese Städte grüner sind als andere Großstädte. Meine subjektive Wahrnehmung war also falsch, aber es gibt ja offenbar eine objektive Methode, zu messen, wie grün eine Stadt ist, sodass dieses Ranking entsteht.

Es gibt aber keine Methode, zu messen, wie sexualisiert oder sexy bestimmte Kleidung ist. Das ist total individuell und von vielen Faktoren abhängig (Träger*in, Betrachter*in, Schnitt, Farbe, Material, usw.). Man könnte da statistisch herangehen, aber so eine Messung ist nicht gemacht worden und wird wohl auch nicht gemacht, sodass wir nur mutmaßen können. Ich vermute zB, dass sehr kurze und knappe Kleidung statistisch gesehen am stärksten sexualisiert/sexy wirkt, also zB Minirock und Bikinioberteil.

Zudem gelten schwarz und rot als sexier als weiß, gelb, grün, blau. Und glänzende Materialien erzeugen auch stark Aufmerksamkeit und gelten daher wohl als sexy bzw. sexualisiert. Allerdings auch nur, wenn sie eng sind, weil es sonst eher wie Regenkleidung wirkt. Aber das sind Mutmaßungen und es gibt keine statistischen Messungen dazu und wird wohl auch keine geben, weil niemand Geld für so eine Untersuchung bereitstellt.

Ich würde behaupten, dass jemand mit einem grün-gelben eher weit geschnittenen Business-Anzug aus Latex (alles schon auf Fetischpartys gehen) auf die meisten Menschen nicht sexy wirkt - nur auf manche Latex-Fetischisten (und längst nicht auf alle). Somit ist die Sexualisierung, die manche Nicht-Fetschisten hier sehen, eine rein rational konstruierte (Das ist Latex, also ist die Person Fetischist, also ist das sexualisiert). Und diese Konstruktion wird auch längst nicht von allen Nicht-Fetischisten gemacht.

Was ist der Schluss aus dieser skeptischen Betrachtung? Für mich nur, dass die Grenze nur juristisch gezogen werden kann (wie oben schon von mehreren mehrfach erklärt): Genital-Entblößung geht nicht, weil Exhibitionismus/öffentlichesÄrgerniss. Bestimmte Symbole, Uniformen etc. gehen auch nicht. (Weiß nicht, ob das alles ist, ergänzt gern, wenn euch noch was einfällt.) Aber alles andere ist subjektiv und reines Geschmäckle und unterliegt daher der Freiheit.

Nur kurz, es ging mir nicht darum zu bewerten, wie grün eine Stadt ist, sondern dass in einer Stadt wie Dortmund viele Menschen leben. Und dort, wo viele Menschen leben, gibt es eben auch mehr, die sich anders kleiden als andere, auch im Alltag.

In einer Stadt, in der über eine halbe Million Menschen leben, ist es unwahrscheinlich, dass sich niemand alternativ kleidet.

Wo genau diese zu sehen sind, bewertet eine Wahrscheinlichkeit hingegen nicht. Je größer eine Stadt, desto wahrscheinlicher, da Menschen, die mitten auf dem Land Mobbing aufgrund ihrer Andersartigkeit fürchten müssen, gerne in die Stadt ziehen, wo selbiges weniger zu erwarten ist.

Oder sie legen sich ein dickes Fell zu, und tragen trotzdem, was sie wollen.

Mein Sohn als Emo nur schwarz , schwarz gefärbten Haar, Ohrtunnel, Nagellack, langen schwarzen Mantel.

Einige fanden das ist ein Teufelsanbeter ,
andere fanden ihn modern, halt.

Einige fanden den langen schwarzen Mantel Gothic, gruselig,
Andere elegant.
Woher weiß ich das?

Nachbarn sprachen mich darauf an.
Monate lang.

Hier im Vorort ist er aufgefallen , eben wie ein bunter Hund. In der Schule ebenso.

Das wird in der Stadtmitte nicht so gewesen sein.
Besonders nicht auf, zum Beispiel, dem Hellweg oder der Brückstraße.

Wie etwas ankommt, wie man etwas einschätzt ,liegt ja auch an dem Umfeld , welches einen prägte, Erfahrungen, Lebensweise , eigenes Alter.

Deswegen sagte ich schon:
Ich würde denken:
mutig
Beim Catsuit aus Latex mit Maske im
Supermarkt.

Einfach , weil ich diesen als Fetisch einordnen würde.
High Heels, oder eine Latex Leggings dagegen nicht.

Birkenstock auch nicht.

Gerade beim Beispiel Emo fällt mir ein, dass es bei diesem ganzen Thema, über das wir hier sprechen, stark um Statements bzw. Coming-Outs geht.

Ich bin als 17-jähriger auch in Dortmund mit hochgesprühten Haaren, Cure-Shirt und Lackhosen herumgelaufen. Und natürlich hat das Mut gekostet und ich hatte das Gefühl, ich werde angestarrt (was wohl viel weniger der Fall war, als ich dachte, aber mit 17 denken alle, sie werden angestarrt;)). Und mir war völlig klar, dass ich damit ein Statement mache, bzw. Leute durch meinen Style/Outfit was über mich denken und mich auch irgendwo einordnen. Also klar, Leute, die sich etwas mit Jugend-Szenen auskannten, haben in mir einen (Dark-)Waver gesehen (später hieß das Gothic und noch später hätten viele auf Emo getippt). Aber bestimmt haben wegen der Lackhose und Augenschminke auch nicht wenige gedacht, ich sei schwul.

Und Latexkleidung, vor allem, wenn sie nach Fetischkleidung aussieht (also nicht bloß eine Latexleggings bei einer sonst modisch in Stoff gekleideten jungen Frau ist), macht natürlich auch ein Statement und "die Leute denken sich was" (was allerdings auch abhängig ist von Träger*in, Betrachter*in, Style der Kleidung, Ort/Zeit etc..)
Eine Frau wird da zB durch die Geschlechterklischees anders wahrgenommen: Bei einer Frau denken sicher viele Leute, die sei irgendwie Sexworkerin (Prostituierte, Pornodarstellerin, Erotikmodel). Bei einem Mann denken die Leute eher Fetischist oder/und schwul.
Auch wenn Latexkleidung zunächst mal nur das Statement macht "Die tragende Person findet offenbar glänzende Kleidung (oder falls mans erkennt: Latex) gut". Durch Klischees und unser soziales Bedürfnis, Leute einzuordnen, denken die Leute aber mehr - allerdings auch sehr unterschiedliches.

Richtig.
Jeder wird es anders wahrnehen , einordnen, und damit umgehen.

Ich würde zu Beispiel nie an "homosexuell "denken.
1. ist das für mich normal ,
2. Kleiden sich alle Homosexuelle aus meinem Bekanntenkreis völlig mainstream.

@*******elle Ja, das Klischee, wie sich Homosexuelle kleiden, hat sich über die Jahre ja auch total gewandelt. In den 80ern zB hat man an rosa Hemden und zu enge helle Hosen gedacht. Ich würde aber schon vermuten, dass zB viele Jugendliche, alte Leute und Menschen mit Migrationshintergrund bei Männern in Latexkleidung denken würden, der sei wohl schwul - einfach weil sie es nicht besser wissen und keine Vorstellung über eine Fetischszene haben.

Und mir ist es wichtig, zu betonen, dass das reine Statement, man sei schwul, trans, queer, kinky whatever, ob nun über die Aussage, über Kleidung, Symbole, T-Shirts etc., keine Sexualisierung darstellt. Das ist mir so wichtig, weil man das in vielen Teilen der Welt aber denkt, zB in Russland und Teilen der USA ("dont say gay"). Und genau dort kommen nämlich genau die Argumente "Dräng uns nicht deine Sexualität auf, belästige nicht die Kinder."

Denn das Problem ist: Es gibt ja ein echtes Aufdrängen von Sexualität und Belästigung von Kindern. Die Aussage aber, man sei schwul, trans, queer, kinky etc. ist das nicht. Und daher ist zB eine Leder-Phantasie-Uniform, die natürlich dem etwas erfahrenen Erwachsenen sehr nach schwul und kinky aussieht, keine Sexualisierung und kein Aufdrängen von Sexualität. Es wäre es erst, wenn der Mann öffentlich sein Genital zeigt oder Leute sexuell bedrängt. Aber die Kleidung allein macht das nicht.

Aha, du magst also keine Aussagen, wonach alle Ausländer, Schwulen etc dies und jenes wollen, aber selbst lässt du uns wissen, dass deiner Vermutung nach Menschen mit Migrationshintergrund, alte Menschen etc. dieses und jenes denken oder nicht besser wissen. Was für ein Bullshit. Du biegst es dir zurecht, wie du es gerade brauchen kannst.

Was du hier erzählst, ist nicht die objektive Wahrheit, sondern einzig und allein deine persönliche Meinung und nicht mehr.

Nun, ich kann auch sagen, dass alte Leute oft viel toleranter sind, als man denkt.

Vorurteile ("das sieht doch schwul / nach Fetisch aus") lassen sich am besten abbauen, indem man die Sachen auch im Alltag regelmäßig trägt.

"Ich würde vermuten, dass zum Beispiel viele" ist das, was @*****a_S schrieb.

Deswegen die Keule?
Puh.

Naja, man hätte es als Beispiel auch weglassen können. "Migrationshintergrund"kann, objektiv gesehen, alles Mögliche sein. Herkunft aus Indien, Afrika, Südamerika, und und und. Religionszugehörigkeit kann auch alles mögliche sein.

"Alte Menschen " ist ebenfalls von - bis. Für manche beginnt mit 60 Jahren schon "alt". Tatsächlich wurde im Pflegeheim eine 60-jährige Besucherin gesichtet: Sie war die Enkelin des 102-Jährigen. Soviel dazu

Ich stolperte aber trotzdem nicht über den Beitrag, weil ich mir denken kann, was sie meint: Konservativ denkende Menschen.
Da denke ich persönlich aber eher an Menschen mit rechtsnationalistischem Hintergrund.

Und ich würde einen katholischen vermuten.

So haben wir jetzt alle durch.
Migranten
Rechte
Ältere
Gläubige

Was bitte kommt noch?

Ich gebe mal die Advocata Diaboli und sage:
auch hier ließen sich einige finden, denen in diesem Fall du voll auf die Befindlichkeit getreten bist.

Es ist kompliziert, .

.... Latex gabs schon in den 70iger Jahren bei Quelle ..

Man regt sich nicht über den Fetisch High Heels auf, aber über den Fetisch Latex regt man sich auf .. ich nenn das Doppelmoral ...

Mir ist es bei Aussagen tatsächlich wichtig, ob man "alle ..." oder "viele ..." schreibt.
Wenn es um Menschen geht, ist die All-Aussage meist falsch und Vorurteil
(außer bei zB "Alle Menschen sind sterblich"). Eine Aussage mit "viele ..." hingegen
kann statistisch gemeint sein oder auch nur im Sinne von "es gibt so viele,
dass sich darüber zu reden lohnt".

Und ja @********chaf hier habe ich extra vage formuliert,
um nicht zu politisch zu werden. Ich habe daher auch auf Beispiele verzichtet,
damit wir hier eben nicht offtopic politisch werden, was im Forum immer unschön wird
und zu Löschungen führt. Gleichwohl ist das Thema eben auch ein politisches,
weil es um gesellschaftliche Moral geht - genau, sogar um Doppelmoral @**********statt