Was triggert euren inneren Dom?

Ok, nach meiner Definition bist du einwandfrei ein Reaktionsfetischist und das meine ich wertfrei. Deine Motivation ist demnach extrinsisch, du ziehst deine Lust aus ihrer. Finde ich aber auch etwas schwierig, denn submissive sind ebenfalls extrinsisch und wollen von dir den ersten Schritt. Intrinsisch devote senden hingegen Signale und auch dann liegt es dann dir, den Ball aufzunehmen. Das ist das, was hier so viele als das Gefühl bezeichnen.

Ich zeichne das Beispiel einmal fort:
Die orale Benutzung beginnt also und auch wenn es härter wird, erfährst du keine Abwehr. Du empfindest Unsicherheit ob ihrer Reaktionen aber es geht wohl noch mehr. Nach Lust sieht das alles nicht mehr aus und du kannst dich auch nicht jede Minute rückversichern, das zerstört den Flow. Was machst du? Woran willst du erkennen, dass der Weg das Ziel ist?

Vor allem- wessen Ziel? Ist es vorbei wenn du dabei gekommen bist? Hast du sie dann so oral benutzt, wie sie es sich vorstellte? Nun bist du befriedigt und denkst, sie ist es auch, aber ist dem so?
Schließlich lächelt sie, wird wohl so ok gewesen sein. Immerhin bist du auf deine Kosten gekommen aber was ist mit ihr? Sie wollte benutzt werden- nicht dich verwöhnen.

Was, wenn sie mehr gewollt hat? Aber was mehr? Kann und soll sie sich stets so konkret erklären? Und was, wenn die Grenzen näher bei dir als bei ihr sind? Denkst du, ein toller Liebhaber sein zu können, wenn du dich nur an ihrer Lust, oder so wie du es interpretierst, orientierst? Wie lange mag ihre Lust auf dich denn anhalten, wenn sie es ist, die dich führt? Sprich- da sollte da auch mal was von dir selbst auskommen, was dich zu einem guten Liebhaber macht. Stichwort- Eigeninitiative.

Du stehst dir da selbst im Weg, da du mit unterschiedlichen Maßstäben misst und dies bestimmten Umständen zuordnest. Dir gelingt diese Trennung nicht, die Auflösung der Ambivalenz, dass man sowohl als auch empfinden kann.

Warum schickst du sie nicht anschließend ins Bad zum abschminken, da ihr der Lippenstift verrutscht ist und empfängst sie dann mit einem Drink? Ihr seid vorher wie nachher dieselben und entweder man kann das trennen oder schlägt einen Spagat. Oder, als 24/7 erübrigt sich das.

Geht das in die Richtung Demisexuell?

@*********_Typ

Nein, das geht in die Richtung weiblich.

(Östrogen begründet eine andere Art von Erregungsentstehung als Testosteron. Inclusive zyklus-, schwangerschafts-, wechseljahrsbedingter Schwankungen und individueller Unterschiede.)

@*****erl

So ganz typisch finde ich das nicht.

Ich habe nicht viele Frauen kennen gelernt, die auf den ersten Blick und/oder mit dem ersten Duft keine sexuelle Lust empfanden.

Das soll aber nicht bedeuten dass meine Erfahrungen typisch sind.

Auf den ersten Blick weiß Frau, ob sie den Mann sympathisch, attraktiv und sexuell anziehend findet. Sexuelle Lust ist etwas ganz anderes. bei Fremden ist bei Frauen ein seltenes Phänomen.

Das wollen wir alle. Vor allem, wenn wir so schmutzige Sachen machen, wie du da beschreibst.

Es ist für dich von Bedeutung dass sie auch dann, was auch immer Du mit ihr machst ES will?

Ich bin nicht Thema dieses Threads, danke.

Ich war zwar nicht gefragt, aber da ich mich als Reaktionsfetischist bezeichne und mich in @********elen Beiträge sehr gut wieder erkennen kann, möchte ich gerne meine Sicht darlegen.

Also zunächst mal klingt das für mich nach einem Kommunikationsfiasko. Und zwar nicht Kommunikation während der Session, sondern davor. Ich bin darauf angewiesen, dass sie mir ihre Limits mitteilt und diese weder zu hoch noch zu niedrig ansetzt. Um in deinem Beispiel zu bleiben wurde entweder gar nicht darüber gesprochen und Dom stochert im Dunkeln *badumtsss* und/oder hat kein Vertrauen in die Neigungen seiner Sub oder ihre Limits waren zu niedrig angegeben, wobei ich, wenn mir ihre Limits unrealistisch tief für das Spiel erscheinen, bereits im Vorfeld expliziter nachgefragt hätte, wie sie sich ein Benutztwerden denn im Rahmen ihrer Grenzen vorstellt. In der konkreten Situation, wenn ich merke, ich komme so nicht an die gewünschte Emotion, würde ich wohl einen Szenenwechsel vollziehen hin zu einer Situation, in der ich mehr Spielraum habe, sie zu benutzen. Bis hierhin hat das aber noch sehr wenig mit Reaktionsfetischismus zu tun.

Also eine lächelnde Sub direkt nach einem forciertem Blowjob wäre für mich als Reaktionsfetischist eine Enttäuschung. Ich erwarte eher einen "durch den Wind"-Gesichtsausdruck mit feuchten Augen. Auch brauch ich einen gewissen Widerstand von ihr, um ihr Benutztwerden meinerseits spüren zu können. Ohne ist es eher ein geführter Blowjob. Kann auch reizvoll sein, aber ist hier jetzt nicht Thema.

Es geht nicht um rückversichern, es geht um das Wahrnehmen und das läuft bei mir völlig natürlich nebenher. Ich kann gar nicht anders. Ich lese ihre Gestik, Mimik, ihre Augen, ihr zittern, ihr zucken, ihre Atmung, ihre Laute, ihre An- und Entspannung, jeden Muskel ihres Körpers. Mit der passenden Person geht das soweit, dass ich den Eindruck habe, seelisch mit ihr zu verschmelzen, ihre Empfindungen, Emotionen und Bedürfnisse selber spüren zu können. Ihre Reaktionen steuern oder kontrollieren mich nicht, aber sie inspirieren mich, was ich als nächstes tun könnte. Wie ein Künstler und seine Muse. Nur das meine Muse gleichzeitig mein Kunstwerk (und Leinwand ) ist.

Reaktionsfetischismus bedeutet für mich nicht, eine positive Reaktion oder eine Bestätigung von ihr zu wollen/erwarten, sondern eine der Situation und Stimulation angemessene. Ich will ihre Ohnmacht, ihre Selbstkontrolle, die anfängt zu bröckeln, ihre Angst, ihren Stolz, ihre Scham, ihren Widerwillen, ihren Schmerz sehen und spüren, und ausserhalb von BDSM erfreue ich mich an ihrer Zuneigung, ihrem Lachen, ihrer Liebe, ihrer Hingabe, ihre Lust, ihrer Freude, ihrem Genuss uvm. Ich habe mich auch schon gefragt, ob nicht Emotionsfetischismus der passendere Terminus für mich wäre. Und ja diese(n) Fetisch(e) lebe ich, im Gegensatz zu BDSM, 24/7, nur halt auf unterschiedliche Arten je nach Kontext. Sogar beruflich konnte ich diesen Fetisch früher ausleben.

Wenn sie mehr gewollt hätte, sollte sie es beim Aftercare äussern und dann müssen wir halt zusammen ggf. nochmals die Limits anschauen, wo da noch Spielraum bei ihr ist oder wo ich einen Spielraum nicht ausgenutzt habe (ohne es zu merken). Missverständnisse gehören zum Mensch sein. Und ja, auch ich habe Grenzen, jeder hat die (sonst hol ich das Beispiel mit der Kettensäge hervor). Auch ein Dom ist keine Maschine und das will ich auch nicht sein. Vielleicht kann ich bei mir eine Grenze noch nach oben schieben, da muss man halt drüber reden und zusammen wachsen (im doppelten Wortsinn ).

Wie kommst du darauf, dass die Sub führt, nur weil ich mich nach ihren (emotionalen) Bedürfnissen richte? Es handelt sich hierbei mehrheitlich um unwillkürliche Reaktionen, die sie gar nicht bewusst steuern kann bzw. könnte vielleicht schon, aber das würde dermassen viel Konzentration und Energie von ihr verlangen. Warum also sollte sie das tun wollen? (ausser es ist Teil des Spiels keine Reaktion zeigen zu dürfen, auch spannend und eine Herausforderung für mich) Wenn sie unbedingt was will, kann sie es sagen, auch wenn ich das während einer Session nicht so mag (davor und danach jedoch gerne und ausführlich), so Kontextwechsel bringen mich aus dem Flow, aber solange das nicht regelmässig passiert (oder es etwas wichtiges ist), ist es mir immer noch lieber, als wenn sie krampfhaft versucht, mir was vorzuspielen und sich dabei selbst blockiert. Die Reaktionen müssen authentisch sein, gespieltes Porno Gestöhne oder ähnliche Theatralik turnt mich maximalst ab.

Die Ambivalenz ist beim BDSM inhärent. Das macht doch gerade den Reiz aus. Ich verstehe auch nicht, was es dabei Aufzulösen gibt. Man muss sich einfach bewusst sein, dass eine glückliche Sub nicht gleichzusetzen ist, mit einer über beide Ohren strahlenden Sub - zumindest nicht währenddessen.

Also nach der Session schicke ich niemanden irgendwo hin. Da ist erstmal After-Care angesagt. Und ich könnte mir durchaus vorstellen, im Rahmen dieser, ihr das Gesicht abzuschminken und ihr auch einen leckeren Drink zu zu servieren. Wobei ich gerade merke, ich habe keine Ahnung, wie man Lippenstift entfernt Ich war nämlich noch nie ein Fan von Lippenstift an Frauen (an mir sowieso nicht ). Aber was hat Abschminken und einen Drink servieren mit Reaktionsfetisch zu tun?

Versteh' ich nicht

Das finde ich sehr interessant. Ich habe mich nämlich auch schon gefragt, ob nicht irgendwo in mir ein kleiner Sub schlummert. Ich habe zwar keinerlei Fantasien von mir in dieser Rolle und kann mir überhaupt nicht vorstellen, das auszuleben. Aber es ist für mich die einzig logische Erklärung, warum ich es so geniesse, diese Gefühle indirekt durch sie spüren zu können.

@*******ion

Du zitierst meine Fragen an den TE, worauf er auch antwortete. Darin zeigt sich, wie unterschiedlich agiert und wahrgenommen wird. BDSM ist, wenn zwei vom gleichen reden und was komplett anderes verstehen. Mir zeigt es auch, wie weit weg ich vom Reaktionsfetisch bin. In der Theorie verstehe ich das ja, kann das in der Praxis aber überhaupt nicht nachvollziehen.

@********ious Das ist mir bewusst, hab ich ja auch in den ersten Zeilen meines Beitrages erwähnt. Ich konnte einfach deine Definition von Reaktionsfetisch nicht nachvollziehen, da ich mich dadurch ebenfalls angesprochen fühle.