Sexuelle Reizüberflutung - Internet & Co.

Süß Duane,
auch die Mutmaßungen über das vermeintliche Glück von Kindern nicht meine sein zu müssen.


Pornographie ist Kindern und Jugendlichen immer da verfügbar; das erinnert mich hier an eine Diskussion über Ballerspiele für Erwachsene, die auch von Kindern gespielt werden; wo Eltern aus Desinteresse oder Dummheit ihrer Aufsichtspflicht nicht nachkommen und werden außerhalb des Elternhauses konsumiert, wenn Eltern ihren Kindern nicht den richtigen Umgang mit dem Medium Internet vermitteln, aber dafür müßte man ja Zeit für seine Kinder aufwenden.
Das kann ich auch beliebig fortführen: Alkohol, Tabak, Kfz, Schußwaffen, Küchenmesser... man kann seine Kinder über die Gefahren aufklären und ihnen den richtigen Umgang beibringen und vorleben oder mit den Schultern zucken und "mach ma" sagen.

Der Schluß "Es ist da, also wird es von Kindern genutzt!" ist schlicht falsch. Es ist da und wird von Kindern/Jugendlichen da genutzt wo Eltern oder Erziehungsberechtigte sich nicht kümmern. Das fängt schon da an, wo Eltern ihre Kinder stundenlang und unbeobachtet vor den Fernseher setzen, um ihre Ruhe zu haben.

... du bist. Und wie naiv und wie gutgläubig. Dein Ziel mag ein hehres sein und ich wünsche dir mit deinen Kindern alles Glück der Welt, nur redest du an der Realität vorbei. Meine Kinder sind 13, 15 und 17 Jahre alt und was glaubst du, wie effektiv du diese kontrollieren kannst? Wie kommt es wohl bei ihnen an, wenn ich sie alle zehn Minuten frage, was sie da im Internet machen, wenn ich ständig ins Zimmer platze, um zu kontrollieren, ob sie sich auch keine Pornos reinziehen?

Dein Ansatz ist löblich, korrekt und logisch. Ich will nur anmerken, dass er etwas blauäugig ist und in der Realität alles andere als leicht durchzusetzen oder -halten sein wird. Das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

Man muss tun, was immer möglich ist, sollte sich aber auch den Grenzen seiner Einflussmöglichkeit immer bewusst sein. Amen.

Ich weiß jetzt nicht was das mit Gutgläubigkeit oder Naivität zutun hätte.
Meinst Du meine Mitarbeiter dürften machen was sie wollen, mit den PCs die ich ihnen zur Verfügung stelle? Die können weder Programme installieren noch allzu komische Webseiten besuchen oder Daten über USB-Ports/Laufwerke austauschen.
Keine Admin-Rechte, weniger Probleme.
Das habe ich 1zu1 auf mein privates Netzwerk, Telefon, Mulitmedia-Anlage übertragen. Man könnte noch nicht mal, wenn man wollte Sonderrufnummern von meinen privaten- oder Firmen-Telefonen aus anrufen.

Vielleicht bin ich da altmodisch, aber was hat ein Fernseher im Kinderzimmer verloren? Wenn ich höre, daß 6 Jährige einen haben, frage ich mich was in den so genannten Hirnen der Eltern vorgeht? Wenn ich höre, daß Eltern Ballerspielen ohne Jugendfreigabe, dubiosem P2P-Datentausch, etc. pp. bei ihren Kindern ratlos gegenüberstehen frage ich mich, warum die Kinder überhaupt etwas installieren können?

Ich muß nicht ständig in deren Zimmer platzen, wenn ich nur Deinen Rat, der in dem Fall auch meiner wäre, befolge:
das aber konsequent. Durch Erziehung zu verantwortungsvollen Menschen - mit 17 wie bei Deinem ältesten Kind sollte das dann wohl weitestgehend abgeschlossen sein - kann man dann versuchen sicher stellen, daß sie sich nicht außerhalb das suchen, was es Zuhause nicht gibt. Da gibt's noch genug Unwägbarkeiten und da sehe ich die von Dir genannten Grenzen. Ich sehe nur, daß es anscheinend eine wachsende Zahl von Eltern gibt, die sich nicht die Mühe machen wollen oder können, deren Kinder sozial verwahrlosen. Was soll das denn für eine Kindheit sein, in der die Kleinen ab 3 vor der Glotze hängen, mit 6 die Horrorfilme der Eltern gucken, mit 9 ungehinderten Zugang zur Pornosammlung und im Internet haben und zwischendurch immer mal an Papis Bierchen nippen? So bin ich nicht aufgewachsen und so würden meine Kinder auch nicht aufwachsen.

Du hast keine Kinder....???? jojooooo ich wußte auch genau was ich machen würde und was nicht ...

und wenn sie da sind wird ALLES anders....

Theorie und Praxis..... ich stimm dir in einigem zu, in einigem garnicht...

Spekulationen über meine Kinder - Informationen kann ich meinem Profil nicht entnehmen - bringen uns auch keinen Meter weiter.
Wo stimmst Du zu und wo überhaupt nicht.
Das wäre für mich interessant.

... von einem Kinderlosen beherzige, kann ich mir auch gleich von einem Eunuchen das Ficken erklären lassen.

......

aber mal ganz ehrlich ....sachlich.....

Gehen wir mal weg von Minderjährigen und Kindern...nehmen wir doch mal "Erwachsene" ab 18 Jahre...ok?!

Die haben doch im Schnelldurchlauf schon von 13-18 fast Alles erlebt oftmals, was hier im joy Seiten füllt.


so fängts an....

und die gute alte Zeit, als Oma und Opa zu Hause waren und sich um die Enkel kümmerten, die ist einfach vorbei.

Tatsache ist, das nirgends die Kohle reicht und wenn es noch Beide Elternteile gibt, diese auch beide arbeiten gehen , nämlich ganztags um das an Geld ranzuschleifen, was dringend erforderlich ist.
Und selbst das reicht oftmals nicht......


Und dann sitzen die Kiddys allein rum und "erziehen" sich gegenseitig....
Weils ja so easy ist mit Kindern....


Ohje...ich rede jetzt nicht über nintendo...gameboy und Konsorten....


und auch nicht über Kniffel und Mensch ärger Dich nicht.....

sondern über den realen WAHNSINN in unser heutigen Welt....*shit*

Ich versuche nicht Dir etwas zu erklären, sondern sage was ich mache und meine Meinung zu dem was andere tun.

In Deiner Welt ist das vielleicht so Scirocco. Bedauerlich, aber genau das was ich meine. Es gibt noch welche die sich kümmern und immer mehr die das nicht tun.

Also ich hatte Zugang zu Pornos ab 13 über Freunde, mit 14 ins Kino und von Pasolini über Caligula bis hin zu den unseligen Lederhosenfilme und als VHS sich durchsetzte brauchte ich nur hinter den Vorhang gehen.

Und ja, meine Eltern haben sich gekümmert, nur war ich halt ein neugieriges Kerlchen.

Ob jetzt kulturell verbrämt oder in der Schmuddelecke, überall ist dieses Thema ständig präsent, seit jeher. In "Die Philosophie im Boudoir" stand auch nicht, dass man Gleitgel nehmen sollte, nein de Sade empfahl anderes. Und? Opus pistorum, naja, auch nicht gerade zartfühlend.

Bei allen Bedenken sollten wir die Fähigkeit zur Reflexion unserer Kinder auch nicht unterschätzen. Sie wachsen nun mal in dieser Bilderflut auf ob uns das gefällt oder nicht und müssen eigene Wege finden damit umzugehen.

Habe selber Kinder in einem Alter in dem sie sich zu interessieren beginnen. Mit Kontrolle kommt man nicht weit, mit Vertrauen und Präsenz schon weiter. Aber wenn ich nur an die täglichen Nachrichten denke, relativiert sich meine Besorgnis übers Internet und seine Inhalte und Sexualität wird zum Nebenschauplatz.

das ist nicht nur in meiner Welt so...es ist in UNSERER ALLER WElt so.....

Stimmt...es gibt welche, die sich kümmern....ich weiß nicht, wie alt Deine sind, meine sind 22 und 20 und ich/wir waren mehr als aktiv in Schule, Elternbeirat und Ausbildung.

Und glaub mir eines, das, was unsere Kinder von aussen "beeinflußt"...das ist ganz enorm und da dagegenzuhalten, das kostet mehr als 3 Worte....sorry.

Mir ist diese Reizüberflutung auch aufgefallen und ich finde es ganz schlimm. Es müssen immer mehr Extreme her, immer mehr Tabus müssen gebrochen werden. Aber nicht nur im Internet, auch im normalen medialen Leben. Das fängt doch bei den Medien wie Zeitung und Fernsehen an. Auch die Abendsendungen wie zum Beispiel GZSZ (was sehr viele junge Leute gucken, auch wenn es nur der Hirnerweichung dient ). Es vergeht kaum ein Tag, wo dort mal keiner im Bett landet und das gezeigt wird (bis hin zur Bewegung oder mal nackte Haut). Werbung an Reklametafeln. Immer mit einem starken Hinweiß auf Sex oder Erotik. Ich finde es richtig schlimm, dass den Leuten nichts anderes mehr einfällt, womit sie glauben die Leute für ihr Produkt begeistern zu können. Naja und wenn man das so sieht und die "Kumpels" in der Schule auch noch Filme auf dem Handy haben, dann kann man ja nur denken, dass das immer so ist und sein muss. Die "harmlose" Fantasie vom ersten Mal wird dann ganz schnell eine kleine übertriebene Pornodarstellung mit evtl. Gewalt oder irgendwelchen komischen Stellungen. Nimmt einem das nicht auch zunehmend den Mut? Als junger Mann will man sich ja immer beweisen und ins richtige Licht rücken und es immer einer Frau besorgen. Anhand der pornografischen Filmindustrie kann man doch nur den Mut verlieren oder? Naja.
Auf jeden Fall finde ich, dass mit dem Thema Sex ZU locker umgegangen wird und das Geheimnisvolle und das Schöne an diesem Akt dabei unterzugehen droht.

Meine Kinder werden hoffentlich anders mit dem Thema umgehen und um das zu erreichen, verlasse ich mich nicht auf andere, Schule oder Medien. Wenn man sich darauf verlässt, dann ist man verlassen. Und ein Fernseher im Zimmer, einen uneingeschränkten Zugang zum Internet oder Playstation oder sonstwas, können sie sich kaufen, wenn sie eine eigene Wohnung haben.

nooky(w)

Sicher kostet das mehr als 3 Worte Scirocco.
Davon rede ich doch die ganze Zeit.
Heute ist es für Eltern die die Erziehung noch wahrnehmen schwerer geworden, weil die Kinder überall auf andere Kinder treffen können bei denen zuhause alles geht was ich vorher schrieb. Oder wenn ich mir die Probleme in der Schule angucke, in der teilweise die halbe Klasse dem Unterricht aufgrund von Sprachschwierigkeiten nicht oder nicht richtig folgen kann und der daraus resulitierenden Unruhe und Frustration die sich in Gewalt entlädt, quasi von Klasse 1 an. Das gab's zu meiner Kindheit so nicht. Wenn, dann vereinzelt aber nicht in dem Ausmaß.

Ich stelle trotzdem in Abrede, daß die Kinder von 13 bis 18 schon alles im Schnelldurchlauf erlebt haben, wie von Dir pauschal behauptet.
Ich kenne genügend Gegenbeispiele bei denen der familiäre Zusammenhalt noch funktioniert, nicht beide vollzeit arbeiten müssen und sich aus existenziellen Gründen nicht um ihre Kinder kümmern können und deren Familie einen ruhigen Pol mit Liebe und Sicherheit aber auch Regeln bietet, in der Kinder als Kinder aufwachsen können und nicht als kleine Erwachsene, die alles und jedes selbst entscheiden können und müssen. Das funktioniert in meinen Augen zwar nicht, wenn man stets der beste Kumpel seiner Kinder sein will, der immer die coolste Action bietet, aber das ist auch nicht meine gewollte Aufgabe als Vater.

Ob und wie es möglich sein kann, einen Jugendschutz im internet zu schaffen - da bin ich überfragt.
Aber dass er nötig ist, das steht für mich ausser Frage!
Es wurde hier in der Diskussion schon darauf hingewiesen, das selbst erwachsene User manchmal Pornos mit Realität verwechseln, wie sollen dann Kids das schaffen?
Die Pornoindustrie will Umsatz machen und schafft daher immer neue Sensationen, die mit der Lust der großen Mehrheit der Menschen nichts mehr zu tun hat.
Wahrscheinlich gibt es irgendwo Frauen, die es gut finden, sich beim GangBang bespucken und beschimpfen zu lassen, oder die lustvoll ihren Anus von einem Baseballschläger beglücken lassen.
Oder die es als Luststeigerung empfinden, wenn beim Fi...n mit ihrem Freund desen 3 Kumpels kommen und sie als "3-Loch-Stute" benutzen, während er sie dabei filmt
Aber Kiddis, die auch zu Hause keine Zuneigung bekamen und im Zusammenleben ihrer Eltern auch nicht erlebten, und das sind nicht wenige, die nehmen mit großer Wahrscheinlichkeit Schaden an ihrer "Seele".
Und können sich dann auch zu "lebenden frustierten Zeitbomben" entwickeln.

traurig aber wohl wahr. nicht umsonst wird in den schulen der schrei nach leseförderung und nach zusätzlichen pädagogen laut.

@*********sicht

eben, wenn erwachsene schon die realität teils nicht sehen, woran sollen die kinder sich noch orientieren.
werden sie also durch die medien um ihre "fantasie" und um ihr "eigenständiges" denken beraubt???

@ laila - nein, es ist kein "Medienproblem" sondern ein Gesellschaftsproblem. technische Entwicklungen sind nicht aufzuhalten, es ist die Frage, wie sie genutzt werden.
Eine Gesellschaft, deren Credo lautet "Bereichere dich - egal wie und auf wessen Kosten" kann nicht erwarten, das irgendetwas unter einem anderen Gesichtspunkt als dem der Profitmaximierung gesehen wird.
Da bleibt "Menschlichkeit und Mitfühlen" als störend auf der Strecke. Und das Drittel der Gesellschaft, welches nicht mehr "nützlich" ist, wird in "Problemstadtteilen" zusammengefast und mit "Tittytaiment" ruhiggestellt.
Nur wir, der Rest , der noch nützlich ist, vergisst leicht, dass da eine Parallelgesellschaft entsteht, die für alle gefährlich wird.
Ich sage nur als Beispiel "U-Bahn-schläger" oder die "Islamisierung" als Versuch, Halt in einer anscheinend Haltlosen Welt zu finden.

denke schon das das ein medienproblem ist. medien sind überall und zu jederzeit abrufbar. gewalttaten an schulen....danach folgen die nachahmer schlag auf schlag....

schönheitswahn....und eine 10 jährige wird aufeinmal magersüchtig....u.s.w.....
die medien geben uns vor wie wir zu leben haben.....und das ist kruselig...


das gleiche spiel....

@***la - die Medien an sich sind nicht das Problem - es sind die Inhalte!
Und was in den Medien veröffentlicht wird, steht unter der Prämisse : "Was macht Auflage - was macht Quote"!
Und die große Linie der Inhalte bestimmen die Eigentümer. Leider ist deren erstes Interesse nicht eine aufgeklärte Gesellschaft, sondern eine Vermehrung des eingesetzten Geldes.

du schreibst:


da widersprechen wir dir aber ganz gewaltig

Das was die Medien uns präsentieren ist nur auf Zuschauerquote gezielt produziert.

Wer sich diesem Medien-Diktat unterwirft, ist selber schuld.

Richtig ist, das Medien im heutigen Zeitalter immer und überall präsent sind und unser Leben versuchen zu beeinflussen.

Man muss es nur verstehen, damit umzugehen. Wie gut das der Ausschaltknopf funktioniert

auf der einen seite das geld, aber auf der anderen seite die macht. ist doch gruselig zu sehen, wie viel macht und einfluss die medien auf uns haben und diese nutzen um menschen zu manipulieren. und der mensch ist nun mal leider gottes manipulierbar, ansonsten würde es nicht so viel werbung geben.

und die manipulation ist auf jeder ebene zu finden auch im zwischenmenschlichen. was tun jugentliche nicht alles um anerkennung zu finden um zu der z.b. clique zu gehören...

ein sehr schwieriges Thema.
Worüber man mal reflektieren könnte/sollte ist, was Pornographie mit einem selbst angestellt hat.
Ich weiss, dieses Thema hat einen Bart, aber nehmen wir mal nur "Intimrasur". Ich glaube nicht, dass dieses Thema ohne Pornographie solche Verbreitung gefunden hätte.
Als ich mir vor 30 Jahren wünschte, dass meine erste Freundin meinen Schwanz lutscht, wäre ich eigentlich darauf von selbst "gekommen", ohne dies schon in einem Schmuddelheftchen gesehen zu haben??

Was ist "natürlich", - was ist mediensinspiriert?

Ich bin ziemlich sicher, dass selbst die seinerzeit eher "zarte" Berührung mit Pornographie mein/unser erotisches Denken und Fühlen beeinflusst hat.
Freimut

es gibt Werbestrategen die nur darauf geeicht sind das unterbewusssein zu manipulieren. da kann der bewusste ausschaltknopf noch so gut funktionieren du wirst es trotzdem kaufen, wenn du der zielgruppe angehörst, die angesprochen werden soll......vielleicht nicht gleich, aber bei zeiten.

danke für deine worte. ich gehe sogar noch einen schritt weiter und behaupte, dass die (mainstream)medien, und damit sind die konkreten wirtschaftsunternehmen gemeint, inhärent eine verdummung ihrer klienten beabsichtigen. und ich denke, dass das auch politisch gewollt ist.
so ist, in meinen augen, die einführung des privatfehrnsehens zu erkären (nicht gerade überraschenderweise von denjenigen, die die "geistig moralische wende" ausgerufen haben).

Immer sind es die anderen schuld ???

Die Medien
Die Politik
Die Werbung
Die Nachbarn
Die Jugend

es ließe sich beliebig weiterführen....

Nein, jeder einzelne von uns hat Schuld, wenn er sich dem nicht widersetzt.

Im übrigend: Der liebe Gott hat einen großen Tiergarten !!!!