Wann beginnt für euch „Fremdgehen“?

Ich finde das ist ein guter Punkt. Die hier so gern vertretene Ansicht, dass Fremdgehen die Todsünde schlechthin ist, und nur mit sofortiger Beendigung der Beziehung bestraft werden muss halte ich für Unsinn. Wahrscheinlich wirken da noch über viele Generationen hinweg geprägte Moralvorstellungen und die Furcht vor gesellschaftlicher Ächtung. Dabei geht "die Gesellschaft" das Problem gar nichts an. Es ist eine Sache zwischen zwei Menschen, es geht um zerstörtes Vertrauen, und wie man es (vielleicht) wieder herstellen kann. Das ist sicher von Fall zu Fall anders, aber nicht unmöglich. Auf jeden Fall zu banal, als dass es sofort das Ende von Allem bedeutet.

Das ist übrigens keine Theorie, sondern meine aus eigenem Erleben erlangte Erkenntnis.

ich bin nie fremdgegangen.

Wo steht, dass jemals gelogen oder verletzt wurde? Ich habe niemals gelogen.

Wenn Sex doch so banal ist, im Grunde nichtig, dürfte es doch keinen Grund geben, ihn zu haben? Erst Recht nicht dazu noch Lügen, Verheimlichen und gegen eine Absprache zu agieren?

Es wird sich oft nicht wegen dem Sex getrennt, sondern mit dem Umgang damit, die wenigstens reden darüber sondern es kommt raus, das ist mit ausschlaggebend für die Trennung. Dafür wird wohl nur gerne die Augen verschlossen.

Für mich ist Fremdgehen nicht gleich ein Trennungsgrund. Wenn ich aber mit solchen Rechtfertigungen und Argumenten konfrontiert wäre, das wäre einer.

Fremdsex ist mit Lügen und den anderen verletzen verbunden, relativ logisch, aber das ist doch banal 😉 und das du niemals gelogen hast, sorry, fast unmöglich.

Wenn die Gedanken an Sex mit jemand anderen schon Fremdgehen ist, was passiert denn dann, wenn eine Öffnung angesprochen wird? Gegenseitiges Fremdgehen, bei den Gedanken ob das funktioniert und man sich das vorstellen kann?

Fremdgehen geht mit Lügen, Heimlichkeiten, Betrug, Verletzungen, etc. einher. Der Partner wird bewusst angelogen, hintergangen, verletzt, um seine Selbstbestimmung gebracht. Das ist an Respektlosigkeit nicht zu überbieten und wer da meint, einen Menschen als Partner behalten zu wollen, der einem mit Respektlosigkeit begegnet, soll das gerne machen.

Und es gibt eben noch Menschen, für die Sex eben nicht belanglos oder banal ist. Und die wollen das eben nicht, dass der Partner fremdgeht.

Was soll dann sein? Dann berichtest du von dem, wie es bei dir war. That's all...
Und meine Vermutung falsch war...

Von mir aus kann jeder machen, was er will.

Bei Scheidung kommt es allerdings zu Zugewinnausgleich und Versorgungsausgleich (Rente).
Auch wenn die trennungswünschende Dame sich deswegen trennt, weil sie sich lieber mit einem anderen Mann sexuell vergnügen möchte.

Ich (Mann) rate daher von Heirat dringend ab.

Insbesondere dann, wenn Kinderwunsch beiderseits nicht (mehr) vorhanden.

Ich bin in meiner langen Ehe niemals fremdgegangen. Und auch in keiner anderen Beziehung, davor oder danach. Und habe in allen Fragen, die irgendwie mit Sex zu tun hatten, noch niemals eine Partnerin belogen.

Wenn du hier Absolution suchst, wirst du diese wohl eher nicht bekommen, nur weil hier sexuell offene Menschen aufeinandertreffen

Natürlich ist jedwede erotische Interaktion mit einem dritten Menschen fremdgehen.

Das alleinige Anschauen von Pornographie zum Zwecke von Selbstbefriedigung hingegen nicht. Dabei findet ja keine Interaktion statt.

Uh, geilo, es ist relativ einfach sich auf einen moralischen Standpunkt zu stellen und alles andere zu verteufeln. Sich moralisch überlegen zu fühlen und alle äußeren Einflüsse nicht zu berücksichtigen.

Es ist leider gesellschaftsfähig geworden nur noch in schwarz und weiß, in gut und böse zu denken, die individuelle Situation kann, will oder darf nicht berücksichtigt werden. Ich finde es echt…. Sagen wir mal „unschön“… was sich manch einer hier anmaßt über andere zu urteilen.

Nein, ich möchte hier nicht allgemein das Fremdgehen für gutheißen, auf keinen Fall. Aber ich möchte zur allgemeinen Toleranz aufrufen, bewertet nicht pauschal. Ihr habt eure Moralvorstellungen und das ist auch gut so, keiner will sie euch wegnehmen, aber verurteilt niemanden ohne seine Geschichte zu kennen.

Und nun noch schöne Feiertage, eigentlich hab ich euch Forumsgestalten ja alle lieb!

Ich glaube nicht, dass bewertet wird. Jeder soll leben, was er/sie möchte. Das Leben ist grau, nicht schwarz-weiß. Es gibt genügend Gründe, in Massagesalons, Puffs etc zu gehen. Ich bewerte das nicht. Aber ich erteile auch keine Absolution..und genau die wird doch i.d.R. bei solchen Threads gesucht in der irrigen Annahme, dass die Menschen im JC diese eher geben als im RL da draußen..

Ich würde sogar einen Schritt weitergehen und sagen dass die meisten Paare, die sexuell offen sind, sich überdurchschnittlich mit dem Thema und seinen Auswirkungen auseinandergesetzt haben und eine für sie individuelle Lösung gefunden haben was beiderseits akzeptabel ist und was nicht- wo wir dann beim wichtigsten Punkt Vertrauen und Kommunikation wären. Wenn man rätselt ob Handlung xy Fremdgehen ist oder wäre hat man mind. einen der beiden Punkte aufjedenfall nicht berücksichtigt. Da Geschmäcker und Menschen bekanntlich verschieden sind wird man auf die Gretchenfrage nie eine allgemeingültige Antwort finden - geschweige denn wie Berlinerin feststellte Absolution oder geistige Erleuchtung. Als generelles Hilfsmittel bietet sich das Gespräch mit dem/der Parnter*in an.

Danke für Deinen Beitrag, ich gebe Dir recht oft wird eine Rechtfertigung für das eigene Verhalten gesucht, aber egal was so geschrieben wird, das Gewissen handelt nach seinen eigenen Vorstellungen (und die sind manchmal gar nicht so einfach). Und eine Absolution sollte hier niemand erwarten! ....Vielleicht sollte ich Ablassbriefe verkaufen….

Entgegengesetzt glaube ich aber schon das bewertet wird, habe ich schon oft genug in diversen CM bei ähnlichen Themen erlebt.
Die zwangsläufige Abstufung zwischen schwarz und weiß ist grau, finde ich aber doof, wollen wir uns auf mittel pink einigen, also die Abstufungen zwischen Dunkel und hell Pink?

Ob Sex belanglos ist oder nicht wird eine Sache der Konstellation sein.
Und da bin ich ganz bei dir:
"Nur weil ich jemanden liebe, muss ich nicht alles erdulden und ertragen."
, denn eigentlich sollte ich mich ja auch lieben, ansonsten würde es viel von Bedürftigkeit haben...

Denke, dass es Sinn macht mal nach den Gründen zu forschen warum sich Menschen für den Schritt des Fremdgehens entscheiden.
Unabhängig davon ob es jetzt Betrug ist oder nicht.
Ich habe den Eindruck, dass es in fast jedem Beitrag um das eigene Ego, eigene Verletzung (ich finde Schmerzen deutlich treffender, da nicht Schuld impliziert wird) etc. geht. Dummerweise hat das Gegenüber auch Bedürfnisse, Wünsche und Gefühle.
Scheinen aber Egal zu sein, da ja die "Regeln verletzt worden sind.
Welche "Regeln" wurden möglicherweise von einem selbst gebrochen?
Warum war unser Wir so, dass wir nicht offen miteinander sprechen konnten, der andere sich nicht getraut hat? Angst vor meinen Reaktionen?
Warum habe ich nicht mehr begehrt? Hat der andere sich vielleicht einsam oder selbstverständlich gefühlt?
Warum ist Distanz entstanden?
Warum haben wir nicht mehr viel unternommen?
Warum haben wir uns vom Alltage vereinnahmen lassen?
Huhn oder Ei?
Was ist mit dem zueinander passen?
Etc....

Ob Sex belanglos ist oder nicht wird eine Sache der Konstellation sein.
Und da bin ich ganz bei dir:
"Nur weil ich jemanden liebe, muss ich nicht alles erdulden und ertragen."
, denn eigentlich sollte ich mich ja auch lieben, ansonsten würde es viel von Bedürftigkeit haben...

Denke, dass es Sinn macht mal nach den Gründen zu forschen warum sich Menschen für den Schritt des Fremdgehens entscheiden.
Unabhängig davon ob es jetzt Betrug ist oder nicht.
Ich habe den Eindruck, dass es in fast jedem Beitrag um das eigene Ego, eigene Verletzung (ich finde Schmerzen deutlich treffender, da nicht Schuld impliziert wird) etc. geht. Dummerweise hat das Gegenüber auch Bedürfnisse, Wünsche und Gefühle.
Scheinen aber Egal zu sein, da ja die "Regeln verletzt worden sind.
Welche "Regeln" wurden möglicherweise von einem selbst gebrochen?
Warum war unser Wir so, dass wir nicht offen miteinander sprechen konnten, der andere sich nicht getraut hat? Angst vor meinen Reaktionen?
Warum habe ich nicht mehr begehrt? Hat der andere sich vielleicht einsam oder selbstverständlich gefühlt?
Warum ist Distanz entstanden?
Warum haben wir nicht mehr viel unternommen?
Warum haben wir uns vom Alltage vereinnahmen lassen?
Huhn oder Ei?
Was ist mit dem zueinander passen?
Etc....

Interessante Annahme. Bist du dir sicher oder könnten auch andere Gründe dahinter stecken?

Ich glaube nicht das Absolution der Punkt ist.
Warum Stellt man Fragen (Standartfall?
Ich vermute, um Unwissen oder Unsicherheiten los zu werden.
Sicherlich auch aus Neugier..
Es wird gehofft, seine Sicherheit durch Antworten zurück zu bekommen.
Wenn dem so ist, dann wird das vermutlich verletzend sein, wenn ich dem Fragenden einen "niederen" Grund unterstelle, oder nicht?

Ich warte jetzt bis Verständnis für den/die Fremdgänger(in) gefordert wird wenn diese(r) seine(n) Partner(in) beschuldigt dass diese(r) ihn/sie zum fremdgehen gezwungen hätte.

irgend wann hab ich aufgehört zu fragen, weil ich die Antwort wusste..das wird nix...und dann hab ich jemanden gefragt , die die richtige Antwort kannte auf meine Frage... auslagern das was es nicht zu Haus gibt da besorgen, wo das gewünscht ist das braucht keinen Streit....

Aha

Wenn einer Geschlechtsverkehr vorhat oder schon hatte und davor oder danach den anderen nicht darüber informiert und fragt obs ok war oder ist

Ich finde deine Argumentation sehr schön. Es wird so schnell geurteilt ohne die Hintergründe zu kennen.
Ich selbst durchlebe dies gerade. Soll ich, soll ich nicht. Will nicht untreu sein, aber mir fehlt soviel. Warum konnte es dazu kommen, warum ändern Gespräche nichts. Sonst passt doch alles super, Antworten bekomme ich nicht auf diese Fragen. Kann es sein das nach über 30 Jahren Beziehung Lust gänzlich verschwindet? Ich habe doch Bedürfnisse warum sie nicht mehr? Ja ich kann ein Lied von singen. Jetzt habe ich mich hier angemeldet. Bringt das was? Warum? Gehe ich wirklich soweit? Findest du was du suchst? Was dann? Du siehst momentan besteht mein aus Fragen. Aber wenigstens kann man hier darüber diskutieren. Vielleicht ist das schon der Beginn Antworten zu bekommen. Aber eigentlich will ich ja Antworten von meiner Frau.
Ja es kann so schwierig sein. Dabei möchte ich doch nur begehren und begehrt werden. Über Lust und Erotik sprechen und sie Leben und fühlen.
Sorry, habe gerade das Gefühl als mache ich den Thread zu meinem. Seht es mir nach.
Wünsche allen einen guten Rutsch ins Jahr 2024