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Erotisch, oder doch nur nackt?

********ossi Mann
1.232 Beiträge
Themenersteller 
@****lei - da hast du nicht unrecht und ich brauche auch keine Komplimente.

Der Großteil meiner Bilder ist nicht Joy geeignet, da ich in der Regel Gesichter ablichte.
Die paar Versuche Akt zu fotografieren waren eher ernüchternd, es kam nichts rüber.
Es war einfach nackt.

Daher der Versuch hier Meinungen zu sammeln um sich selbst Ziele stecken zu können.
*****_54 Frau
11.752 Beiträge
Dass Menschen sich künstlerisch ausdrücken - in welcher Form auch immer - ist seit der Steinzeit eine Tatsache, die viel mehr mit intrinsische Motiven zu tun hat, als mit Anerkennung von außen.

Anerkennung ist sicher was Feines, und klar, an konstruktiver Kritik kann man wachsen.
Etwas einfach pauschal als nicht diskussionswürdig abtun, ist nichts als destruktive Abgrenzung und der versteckte Hinweis, dass man selbst in einer anderen Liga spielt.
Das ist eine Form von Eitelkeit, die niemandem wirklich was bringt.
******rah Paar
3.244 Beiträge
Zitat von Jo_dia:

Guido Karp (einfach mal googeln) macht Aktfoddos mit dem Smartfone


Wir heißen zwar nicht Guido, aber wir machen unsere „(N)ackt-Bilder auch nur mit dem Smartphone.

Dabei halten wir uns weder für Fotografen noch für Künstler.

Aber: Während wir so am „Rumknipsen“ sind, sind Sex oder Erotik in der Tat keine Gedanken bei uns.


*knips* & *essen*

Tom & Zarah



.
„Need Food“
*****nee Frau
164 Beiträge
Webdefinition:
Was versteht man unter Akt?
„Akt“ bedeutet, dass Künstler den menschlichen Körper, meist unbekleidet, malen, zeichnen oder fotografieren. Dabei versuchen sie herauszufinden,
wie der Körper aussieht, wie er sich bewegt und wie er sich fühlt. Das kann in Bildern oder Skulpturen geschehen.

Meine persönliche Meinung:
Und ich glaube genau da liegt der Unterschied.

Ein Nacktfoto dient zur (berechtigten) Selbstdarstellung.
Es will die abgebildete Person so zeigen, wie sie ist, oder mit Hilfe irgendwelcher Filterbearbeitung, wie sie selbst gerne wäre. Es dient der zur Schaustellung des eigenen Bildes, also der eigenen Person aufgrund der Eigenwahrnehmung zur Erreichung der Aufmerksamkeit anderer und deren Fremdwahrnehmung zum Abgleich.
Und einer daraus resultierenden möglichen Übereinstimmung. Oder einfach um für sich selbst ein schönes Bild zu haben.

Ein Aktfoto hat den künstlerischen Hintergedanken, den menschlichen Körper in seiner graphischen Form darzustellen. Um Anatomie,
Bewegung, Unterschied darzustellen. Vielleicht auch Idealzustand…was fühlt die abgebildete Person in dem Moment? Welche Stimmung vermittelt das Bild? Was macht die Betrachtung mit mir?

Will sagen, ein Nacktfoto ist ein auf Eigenantrieb „selbstinszeniertes Werbefoto“.
Das ist absolut legitim und das darf gerne jeder in dem legalen Ausmaß
tun und lassen wie er es möchte.

Ein Aktfoto oder eine Aktmalerei betrachtet einen Körper aus einem anderen Blickwinkel.
Mit einem anderen Hintergedanken.
Es geht um Struktur,
um Bewegung, um Emotion und um die Realität des menschlichen Körpers. Formen werden erweitert, Bewegungen zu Ende gedacht, Muskelanspannung oder weiches Fleisch wird betrachtet. Wie sieht jemand aus der melancholisch ist, wie ist seine/ihre Körperspannung?

Natürlich finden sich auch Künstler, die gerne ein (eigenes?!) Idealbild erschaffen wollen.
Ein relativ bekannter Verfechter von geometrisch, symmetrischen und somit größtmöglich perfekten Darstellungen war Michelangelo.
Er erschuf in seinen Darstellungen ganz offenkundig den perfekten Menschen.
Den David in voller Blüte, 5 m hoch, übermächtig in seiner Pracht!
Das Abbild eines perfekten Mannes, oder besser gesagt eines perfekten, juvenilen Mannes. Jugend, Schönheit, Symmetrie, Stärke…

Lange Rede, kurzer Sinn.

Die Intention bei Nackt oder Akt ist eine völlig andere.
Der Fokus auf das Motiv meist auch.
Ich persönlich erkenne (für mich persönlich) innerhalb von Bruchteilen einer Sekunde, ob es sich um ein Nackt oder um ein Aktbild im eigentlichen Sinne handelt.
Ob eine reine Darstellung oder ein künstlerischer Aspekt dahinter steht und damit meine ich nicht, ob jemand einfach nackt dasteht und eine Blume in der Hand hält.

Für mich fängt Akt da an, wo nackt endet. Akt bietet mir persönlich „mehr“.

Ein Akt geht für mich gedanklich weit über die einfach Betrachtung eines menschlichen nackten Körpers hinaus.
Ein Akt regt mich zum nachdenken an.
Der Fokus der beiden Bilder ist für mich ein völlig unterschiedlicher.

Die Verwirrung ist verwirrt 😁

Ein Nacktshooting,
ist aber eben einfach kein Aktshooting, beides kann aber personenabhängig oder personenunabhängig sein 🤗.
*******ina Frau
11.794 Beiträge
Ja, Selbstdarstellung ist für mich auch Kategorie 'Nacktbilder'.


Mal Frage in die Runde: (Nackt-)Selfies sind ja generell eine Form der Selbstdarstellung. Aber denkt ihr, dass es auch künstlerischen Anspruch haben kann?

Ich nehme mal meine Meinung vorweg und sage: ja.
Ähnlich wie Selbstportraits, können die auch über das bloße 'Darstellen' hinaus gehen.
Nackt ist nicht alles 😃
Für mich ( männlich) geht es in erster Linie um das gesamte Bild. Da ist es nur ein Teil das man nackt ist. Der nackte Körper sollte nicht, das wichtigste sein.

Z.b bei dem Bild, geht es mir um das ganze
Wie das Wasser so vom Körper fließt und wie man die Tropfen sieht
Bild ist FSK18
*****210 Paar
1.562 Beiträge
Selbstdarstellung, da alleine mit Handy und Auslöser, aber ist es einfach nur nackt? Ich finde nein. Ich zeige keine pornöse oder vulgäre Pose. Kunst ist es nicht, erotisch kann es dennoch für mich und vielleicht auch auf Andere wirken. Hier spielt doch wieder mal der persönliche Geschmack und die Sichtweise mit hinein.
LG V
*******ant Frau
31.233 Beiträge
Zitat von *******ina:

Mal Frage in die Runde: (Nackt-)Selfies sind ja generell eine Form der Selbstdarstellung. Aber denkt ihr, dass es auch künstlerischen Anspruch haben kann?

Wenn man jetzt mal die Badezimmer- Bauchzeigselfies rausnimmt:
Klar können Nacktbilder einen künstlerischen Anspruch haben.
(Sich zeigen, etwas ausdrücken).
Mir fällt spontan Beuys' Spruch ein, dass jeder Mensch ein Künstler sei.
Aber wenn man Bilder zeigt, werden sie unterschiedlich rezipiert.
Ich bin mir nicht sicher, ob man eine künstlerische Intention (!) hinter einem Bild immer zweifelsfrei erkennen kann, tendiere aber leicht zu "ja".
Unabhängig davon, wie man das
Ergebnis letztlich einstuft.
*****_54 Frau
11.752 Beiträge
Nackt oder Aktbilder von mir würde ich hier nie reinstellen, auch nicht, wenn ich noch 20 wäre. Höchstens solche in dezenten Dessous.
Meine Fotos sind bis auf zwei alles Selfies, die nur den Anspruch haben, mich so zu zeigen, wie ich - wohlgemerkt in günstigen Situationen - auch real aussehen kann. Falls da beim einen oder anderen Erotik rüber kommt, könnte diese vermutlich auch beim realen Treffen rüberkommen.
*******ina Frau
11.794 Beiträge
Zitat von *******ant:
Mir fällt spontan Beuys' Spruch ein, dass jeder Mensch ein Künstler sei.
Aber wenn man Bilder zeigt, werden sie unterschiedlich rezipiert.

Ja, da ist was dran.
Und generell finde ich erstmal jeden künstlerischen Ausdruck gut, ob er mir nun gefällt oder nicht. Es ist wirklich etwas Besonderes etwas Eigenes erschaffen zu können. Nicht jeder findet darin Erfüllung oder hat den Anspruch es zu perfektionieren...und dennoch gibt es da diesen Drang sich irgendwie auszudrücken.
********Eins Paar
139 Beiträge
Ein grosser Teil der hier sichtbaren Irritation dürfte wohl damit zusammenhängen, dass man Dinge nicht voneinander unterscheiden kann, die eigentlich Teilmengen sind. Man kann nur die Übergänge abgrenzen und da haben sicher die meisten Menschen doch recht individuelle Maßstäbe.
Und hilfreich mag auch sein, nicht zu detailliert drauf zu sehen.

Sicher kann man sagen - Jedes Bild von einer Person ohne Kleidung ist ein Nacktbild.
Sicher kann man auch sagen - Ein Teil der Nacktbilder ist kein Schnappschuss, sondern bewusst inszeniert. Dann ist es ein Akt (wenn man Pornokomponenten ausklammert, um andere Diskussionen zu vermeiden)
Wenn das Bild Menschen zum genussvollen Nachdenken bringt - nicht unbedingt mit Sexwünschen - dann ist es wahrscheinlich ein erotisches Bild. Hier ist aber die Besonderheit, dass gerade erotische Bilder oftmals keine Nacktbilder sind.

Alles weitere dürfte wohl eher dazu führen, dass persönliche Standards betrachtet werden. Diese sind nicht allgemeingültig und ändern sich auch noch regelmäßig mit persönlicher Reifung, kulturellem und gesellschaftlichen Wandel, etc...
Aber für den "Profi" ist gerade der letzte Absatz wichtig, weil eine Vielzahl von ähnlichen Standards mit der kommerziellen Nutzbarkeit der Bilder zu tun hat.

Schwierig ist auch die Komponente der Kunst. Kein Kunstschaffender wird ein Nacktbild zeichnen, sondern immer mindestens einen Akt. Allein schon, weil konkret überlegt wird, wie was in Szene gesetzt wird. Und wenn dann die Kunstkritiker drauf schauen, interessiert diese ja neben dem reinen Handwerk auch die Aboutness. Das passt dann zum bereits zitierten Herrn Beuys. Jeder kann ein Künstler sein. Wenn er mit dem geschaffenen Werk etwas zum Ausdruck bringt.

Mal ein Beispiel für Grenzgang zwischen Porno, Erotik, und Kunst:
Vor vielen Jahren sah ich eine Aufführung von Botho Strauss "Der Park". Erste Szene. Titania beugt sich über ein Geländer. Oberon tritt auf im Regenmantel, öffnet diesen, zeigt einen etwa 50 cm langen Plastikpenis, nimmt damit Titania von hinten und zeugt so den Minotaurus.
Manche verstanden das als Kunst, manche als Porno und manche als schlicht geschmacklos. 1880 wären die Künstler und alle Beteiligten gesteinigt worden. in den 1980er Jahren war das Geschrei gross und nebenbei wurde auch eine neue Freizügigkeit gefeiert. Heute würde man sich vermutlich inhaltlich nicht mehr ganz so aufregen und eher den künstlerischen Wert, oder das dargestellte Bild der Frau als Objekt diskutieren. Auf seine Art hatte vermutlich jeder recht. Sicher gibt es keine endgültige und verbindliche Einwertung. Was bleibt, ist ganz dünnes Eis im Thema.

Das mal als unsere Gedanken dazu.
********ossi Mann
1.232 Beiträge
Themenersteller 
**********women Frau
234 Beiträge
Mhm. Für mich ist wichtig das die Bilder natürlich und nicht gestellt wirken.
Ich mag meine Nacktbilder im Profil...
Einmal hab ich mich erotisch fotografieren lassen und fand sehr ernüchternd wie unsexy ich aussah.
Während ich im letzten Paarprofil sogar viele Hardcore Bilder hatte die ich echt mochte.

So ganz genau kann ich natürlich nicht sagen ob mein empfinden allgemein gültig ist *lol*

Ich denke aber das dieser "flow" das Echte und Authentische auch auf Bildern ausstrahlt.
Wenn dann noch etwas Ästhetik gegeben ist durch einen ruhigen Hintergrund und schöne Proportionen und Farben...ist es dir mich ein tolles Aktbild und nicht nur nackt.
*******ant Frau
31.233 Beiträge
Ah, @**********women !

Da sprichst du etwas an...
Ist Natürlichkeit erotisch?
**********women Frau
234 Beiträge
Zitat von *******ant:
Ah, @**********women !

Da sprichst du etwas an...
Ist Natürlichkeit erotisch?

Ich meinte die Situation das Gefühl. Nicht aufgesetzt und gekünstelt. *g*
*******ant Frau
31.233 Beiträge
Zitat von **********women:
Zitat von *******ant:
Ah, @**********women !

Da sprichst du etwas an...
Ist Natürlichkeit erotisch?

Ich meinte die Situation das Gefühl. Nicht aufgesetzt und gekünstelt. :)

Ok... Ich wiederhole meine Frage
*g*
*****a63 Frau
5.618 Beiträge
Zitat von *******lker:
Zitat von *****_54:
Zitat von ****ia:

Nicht nur für mich - per Definitionem - ein Akt ist immer nackt (unabhängig von der empfundenen Qualität der Darstellung)

OK, dabei gebe ich dir recht.
Aber nackt und nackt kann sehr unterschiedlich sein.
Nacktheit kann viele Gesichter haben...
Ein Akt ist immer nackt, aber nackt nicht immer ein Akt, denn Akt setzt eine künstlerische Komponente voraus.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Akt_(Kunst)

Und wer legt fest, was eine künstlerische Komponente ist?

Man kann doch auch künstlerisches ausdrücken, und trotzdem sind es nur Titten mit dem Smartphone.
*******ant Frau
31.233 Beiträge
*wollen
@*****a63 .
*****a63 Frau
5.618 Beiträge
Zitat von *******ant:
*wollen
@*****a63 .

Keine Ahnung was du meinst.
*******ant Frau
31.233 Beiträge
@*****a63
Ich war noch am Bearbeiten, *lach*.

Ok.

Vielleicht kennst du es, dass ein Bild "mehr ist als"?
Vielleicht kennst du es auch, dass ein Bild
"weniger ist als"?
Et voilà.
*****a63 Frau
5.618 Beiträge
Zitat von *******ant:
@*****a63
Ich war noch am Bearbeiten, *lach*.

Ok.

Vielleicht kennst du es, dass ein Bild "mehr ist als"?
Vielleicht kennst du es auch, dass ein Bild
"weniger ist als"?

É voilà.

Das ist völlig subjektiv. Deshalb beurteile ich nur in gefällt mir oder gefällt mir nicht.
*******ant Frau
31.233 Beiträge
@*****a63
Du bist da etwas ganz knapp, aber sehr sicher auf der Spur, 💪👍 *g*
********ossi Mann
1.232 Beiträge
Themenersteller 
Ein Bild macht nicht die Technik, sonder der der "knipst".
Das Essen ist auch nicht besser, wenn der Herd das 10fache kostet.

Das Smartphone hat einen unschätzbaren Vorteil,
es ist Aufnahme und Wiedergabemedium in einem.

Die Bilder in der Regel technisch gut.

Das ist bei den meisten Fotos, ob aus Spiegelreflex, System oder Bridge Kameras nicht gesagt.


Ich habe eine Knipserausrüstung für mehrere Tausend Euro und ziehe oft den Hut vor den vermeindlich schlechten Selfies!
**********women Frau
234 Beiträge
Für MICH ist Natürlichkeit erotisch.

Ich finde nichts schlimmer als einen nackten Kerl der mit Gehstock posiert und einen Zylinder vor seinen Schwanz hält *augenzu*
Besser doch morgens mit Kaffeetasse und Shorts an um Bett...
Aber auch da...der flow...dieses nicht inszenierte...das mag ich. ICH. *zwinker*
*******ant Frau
31.233 Beiträge
Zitat von *********gleur:
Ein Bild macht nicht die Technik, sonder der der "knipst".
Das Essen ist auch nicht besser, wenn der Herd das 10fache kostet.

Das Smartphone hat einen unschätzbaren Vorteil,
es ist Aufnahme und Wiedergabemedium in einem.

Die Bilder in der Regel technisch gut.

Das ist bei den meisten Fotos, ob aus Spiegelreflex, System oder Bridge Kameras nicht gesagt.


Ich habe eine Knipserausrüstung für mehrere Tausend Euro und ziehe oft den Hut vor den vermeindlich schlechten Selfies!

Die Ausrüstung macht es nicht, das Motiv macht es nicht allein - der Blick macht es.
Und den kann man nicht "kaufen".
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