Pornokonsum besser als Sex?

dass da mehr dahintersteht - zb keinerlei kommunikation oder konfliktlösung oder wertschätzung -, ist gar nicht so schwer zu erkennen. wenn man will.

Eine Beziehung ohne Sex, ohne sexuelle Gemeinsamkeiten ist tot. Oder anders gesagt: ich schätze mich auch so viel Wert, dass ich nicht mein Sexleben von den Launen eines anderen abhängig mache. Sex ist eine Sache von zwei Seiten und wenn ein Part beschließt den anderen quasi verhungern zu lassen - was für ein Wert hat diese Beziehung? Keinen.

Klingt uns zu einseitig Bedürfnisorientiert. Würden dem daher widersprechen.

@*********her92

Die Probleme fangen oft im Sexleben an und wachsen auf andere Bereich aus. Wenn es für euch weniger wichtig ist, okay. Ich habe für mich beschlossen, dass ich zu jung bin, um wenige Male unbefriedigenden Sex zu haben.

Was ja auch, individuell gesehen, völlig in Ordnung ist. Empfanden nur das sehr definitiv klingende "ich sag klipp und klar: Trennung." - als keinen guten Ratschlag im aktuellen Fall ✌🏼

warum nicht? der mann sieht kein problem, ignoriert, dass sie eines hat, es gibt keinerlei lösungsvorschläge etc. was wäre ein angemessener ratschlag?

Im laufendem Thread wurden einige ganz gute Ratschläge genannt. Trennung sollte (unserer Meinung nach), insofern die Beziehung auch noch auf anderen Werten als Sex basiert, die letzte Option sein.

straight outta context.

war letzte Woche auf nem Vortrag zum Thema, hat so ein junger Sexualtherapeut gehalten. und unter anderem diverse Effekte präsentiert, wie sich Sexualität und Gefühlswelt der Menschen durch Dauerbeschallung mit Mainstreamporn verformen können.

was hier im Eingangstext beschrieben wird, hätte eins seiner Lehrbuchbeispiele sein können. Heimlichkeit, kein Bock mehr auf Vögeln im echten Leben oder nicht mehr in der Lage, Leugnen.
und trotz der schädlichen Wirkungen aufs eigene Leben und das einer Partnerin, auf die der Typ anscheinend schon auch Wert legt, wird weiterhin vor nem fucking Bildschirm zu Porn masturbiert, bis alles in die Asche geht. also wirklich alles, da hängt ja viel dran, Frau und Kids, sein ganzes Leben.

dieser Sextherapeut würde den sicher als Pornosüchtigen labeln, der hatte ein paar Beispiele wie das zur Hand, aber dies hier ist schon á la carte. klingt behandlungsbedürftig. beim Überfliegen meine ich gelesen zu haben, das irgendwas mit Therapie im Raum steht, klingt sinnvoll in meinen Ohren.

Klar Trennung - klipp und klar. Der Mann zeigt weder Interesse noch Initiative, ist nicht an Lösungen interessiert, nicht an Paarberatung. Anders wird er es nicht verstehen oder ändern. Ich finde es unsinnig andere Ratschläge zu geben, der Mann der TE will nichts machen - nur es sich selbst.

Das er sich auf eine pornodiät einlässt

einen Rat gibt man einmal. das danach ist dann halt Diskussion. ist ja auch okay.
zur Beratung gehört auch das Aushalten von Unsicherheit, ob der eigene Rat angenommen wird oder nicht, gleichgültig, wie richtig einem selbst die eigenen Argumente auch erscheinen.

Um zurück zur Themenerstellerin zu kommen...
Vorneweg einmal kompliment für deine Offenheit und dein Vorgehen... wenn ich das richtig lese hast du sehr häufig das gespräch gesucht, deine bedürfnisse offen angesprochen, ihn abgeholt und hast auch, soweit er sich dir geöffnet hat, versucht auf seine bedürfnisse einzugehen...
In meinen Augen musst du dir absolut keinen vorwurf machen, du bist emotional sehr einfühlsam und wenn ich das richtig beurteilen kann auch eine sehr attraktive frau. ich kann mir nicht vorstellen, dass er fiktive pornos den berührungen von dir vorzieht, dass er lieber selbst hand anlegt statt deine lippen zu spüren... du hast so viel u bieten was ein filmchen nicht geben kann. zweifel daher nicht an dir...
vielleicht ist es nur eine phase in der er sich erschöpft fühlt... ein porno ist weitaus entspannter as eine "echte frau"... er kann nach 30sek kommen, den bildschirm zuklappen und fertig... vielleicht hat er derzeit einfach sehr viel stress... das wäre meine einzige erklärung für sein verhalten - dass er dabei deine bedürfnisse ignoriert und auch deine alternativvorschläge abblockt halte ich für ein fehlverhalten und keine grundlage für eine gleichgestellte beziehung...

Thread erst bis hier gelesen.
Bin auch über den Begriff "Versagensangst" gestolpert.
Was bedeutet "Versagen"?
a) Unzureichende oder schnell nachlassende Erektion. Ist bei jüngeren Männern eher selten.
b) Ejaculatio praecox, also beim Coitus quasi keine Möglichkeit zu einen gemeinsamen Höhepunkt, weil der Mann bei entsprechender Absicht im Regelfall "Erster" ist.

Daher meine Frage: Ist Euer Liebesspiel so gestaltet, dass nur ein koitaler (gemeinsamer) Höhepunkt "wertvoll" ist. Welche Rolle spielen Fellatio und Cunninlingus sowie manueller Sex beim Erzielen eines Orgasmus? Oder ist das nur Vorspiel? Onaniert ihr voreinander, miteinander und gegenseitig? Oder ist das pervers? Oder "kein richtiger Sex".

Meines Erachtens sollte genau erörtert werden, was "Versagen" bedeutet.

@*****ppe
Im gemeinsamen Sex geht es ja vornehmlich um die Wirkung auf den anderen.
Darum hilft der Vergleich zur Masturbation nicht wirklich. Die Befriedigung für ihn kommt dabei nicht durch seine eigenen körperlichen Gefühle sondern durch seine Wirkung auf dich. Wenn er irgendwie Stress oder Versagensängste entwickelt hat, könnte ihn das Hemmen dieses Spiel spielen zu wollen. Wenn es für ihn kein Erfolgserlebnis ist, sein Selbstbewusstsein davon nicht profitiert, bleibt der Reiz es zu spielen aus.
Keine Ahnung ob dir dazu etwas einfällt. Könnte es sein, dass er sich selbst nicht voll genießen kann dabei? Im unausgesprochenen Vergleich zum Exmann stehen, oder andere Komplexe, könnten ihm Stress beim Gedanken Sex mit dir zu haben bereiten. Versagensängste kann man auch mit einem zuverlässigen Ständer entwickeln.

Ich würde einen anderen Ansatz vorschlagen. Mir geht es hier viel zu sehr um ihn, denn du bist es, die leidet. Selbst wenn du hier eine Lösung, was genau er hat findest, würde das nichts bringen, noch ändern, denn er will schlicht nicht.

Hast du Hobbys? Ich kann dir empfehlen, mach etwas für dich (damit meine ich jetzt nicht fremdgehen), fotografieren, malen, töpfern was auch immer, oder Sport.

Vielleicht hast du die Möglichkeit mit einer Freundin übers We mal wegzufahren, Wellness? Auf jeden Fall etwas, was dir gut tut, was dich stärkt, woraus du positive Energie ziehst.

So schwer es fällt, Versuch dich abzunabeln, weg vom Fokus von ihm Wertschätzung zu bekommen. Je autarker du für dich wirst, umso stärker wirst du für dich. Wohin dann der Weg führt, dass muss vielleicht jetzt noch nicht entschieden werden.

So schwer es auch fällt, lass ihn in Ruhe. Keine Versuche, kein sich Erbärmlichkeit fühlen, kein gegen die Wand rennen und keine Zurückweisung, tu dir das dir zuliebe nicht länger an. Sei dir mehr Wert.

Nur er kann sich ändern, wenn er das nicht will und es ist völlig unabhängig was er hat, dann kannst du leider nichts machen.

@*******in78
Das sehe ich auch so. Je mehr man zieht/fordert, umso mehr zieht sich der Gegenpart zurück.
Bild aus der Tierwelt: Die Schnecke ist schon im Schneckenhaus. Sie kommt erst wieder raus, wenn sie sich nicht bedrängt fühlt.

Ich denke da weniger an die Schnecke. Ich würde sie sogar mit dem Rücken zu mir drehen, soll sie doch im Haus bleiben.

Habe jetzt alles gelesen. Und bin genauso schlau wie vorher.

Letztlich kann nur der Partner genau und dezidiert beantworten, weswegen genau er offenbar Selbstbefriedigung gegenüber zweisamen Liebesspiels mit seiner Lebenspartnerin vorzieht.

Dazu müßte man ihn befragen und er dazu Stellung nehmen.

Liebe @*****ppe, Dein Post könnte 1:1 von mir stammen können..... Wir sind seid 31j zusammen. Seit ca 10j halben wir keinen Sex mehr. Mir riet auch jeder zur Trennung. Da für mich zu einer Beziehung aber mehr als nur Sex gehört, habe ich ihn irgendwann damit konfrontiert, dass ich so nicht mehr weitermachen will und kann. Ich gab ihm die Wahl.... Entweder offene Beziehung oder Trennung. Wollte er beides nicht, also habe ich zur Bedingung gemacht, dass er mich meine Befriedigung woanders holen lässt. Er weiß immer wenn ich mich treffe und wo..... und toleriert es. Wir reden nur nicht über Details. Vlt wäre ein solcher Weg für euch auch etwas? Lg, Lolita

@*******1377, kannst du uns denn berichten, warum Dein Mann Dich sexuell nicht mehr begehrt und dass seit 10 Jahren schon nicht mehr. Hat er es sagen können? Vielen Dank!

Ob Erpressung wirklich besser ist und dann leider dennoch einer weiter, weil dieser etwas aushalten muss, was er gar nicht will? Es steht doch dann trotzdem noch eine Trennung im Raum.

Anmerkung: Die Situation, dass jemand "keinen Sex mehr will" und sich auch nicht selbstbefriedigt, unterscheidet sich entscheidend von der Situation, dass jemand keinen Sex mehr will, sich aber regelmäßig selbstbefriedigt.
Meines Erachtens völlig unterschiedliche Ausgangslagen.

Wo siehst Du da eine Erpressung?

Es ist doch auch meist nicht der reine Akt der fehlt. Sex ist sicherlich nicht die Basis, es geht aber oft Nähe, Geborgenheit, Intimität mit einher. Gesehen, wahrgenommen, begehrt werden.

Das ist doch mit ein wesentlicher Bestandteil der emotionalen Nähe zueinander, sonst würde es sicherlich auch nicht so fehlen und einen belasten.

Wenn ich mir das stumpf einfach woanders hole, fehlt nE auch eine wichtiger Bestandteil für die Beziehung.