Neologismus ein Problem?

So wie vor einigen Jahren der Mann hinter mir in der Warteschlange mit dem T-Shirt „Gottes Gabe - der Schwabe!“, der ziemlich drängelte und mir unangenehm auf die Pelle rückte und eine Ausweichbewegung von mir laut vor allen anderen kommentierte, um mich bloßzustellen.

Meine fünf Minuten kamen dann, als er an der Reihe war und lauthals und im Brustton der Überzeugung seiner und seiner Bedürfnisse Wichtigkeit

„Einen Schmoddie“

bestellte.

Dass sich Sprache durch gesellschaftliche Veränderung weiter entwickelt und auch in besonderen Bubbles, wie dem Joyclub, ggf. im besonderen, gilt eben auch für alte Wörter:

Hier hat es in mehreren Threads viel Diskussionen über die Begriffe "Single" und "Fremdgehen" gegeben, weil diese hier sehr verschieden definiert worden sind. Und die einen haben geschrieben, dass "Single" und "Fremdgehen" total altbekannt und fest definiert sind, aber das dachten längst nicht alle. Und dafür brauchten wir noch gar keine Neologismen.

Meiner Meinung nach spielt die Qualität und Relevanz eine zentrale Rolle, wenn es um die Akzeptanz geht. Wie Du selber schreibst, werden Begriffe wie “Cybermobbing” gut angenommen, andere weniger. Nur weil etwas neu ist, muss es nicht gut sein. Ist etwas in der Lebenswirklichkeit der überwältigenden Mehrheit ohne Bedeutung, ist ein neuer Begriff eventuell overkill, da er die Sprache unnötig aufbläht. Kosten zu Nutzen Verhältnis. Linguisten haben da bestimmt auch gute Qualitätskriterien.

@*****a_S

Ja, so ist es. An dem Fremdgehen-Thread hab ich mich ja auch etwas beteiligt, u.a. mit der Ansicht, dass Fremdgehen nicht notwendig auch die Täuschung des Partners beinhaltet. Ein etwas anderes Verständnis von dem Begriff, wodurch er weiter gefasst wird, als im üblichen Sprachgebrauch.

Es ist schon spannend, sich über die Bedeutung von Begrifflichkeiten und deren Wandel zu unterhalten, vor allem, weil die Sprache auch unser Denken beeinflusst.

Ein anderer, markanter Aspekt kann leider genauso gut sein, einfach nur einen neues Wort als "modernen" Ersatz für ein altes Wort sein. Also ein reiner Ersatz. So etwas soll ja in der Jugendsprache auch ab und zu vorkommen.

Notwendig wäre der Ersatz nicht. Gewollt wird er trotzdem von verschiedenen Menschen.
Wenn ein Wort etwa besser oder zum ersten Mal kurz und treffend bezeichnet, dann wird es übernommen.

Ansonsten:
Mal so und mal anders.
Zum Einen muss ich keine Jugendsprache übernehmen und zu Anderen will ich aber für die Anderen verständlich bleiben.
Somit kommt es jeweils auf den konkreten Fall an.

(Zumal ja noch dazukommt, dass nicht wenige Menschen manche gängigen Wörter selbst nach aktueller Bedeutung falsch verwenden.
Typisches Beispiel: "Handy" als Bezeichnung für ein Smartphone.)

Neologismen werden meiner Meinung nach immer dann zum Problem, wenn sie einen Ausschließenden Charakter haben. Oder genauer gesagt, wenn sie dazu genutzt werden, eine vermeintlich moralische Überlegenheit zum Ausdruck zu bringen.

Das fand ich in der Genderdebatte häufig schwierig. Man mag davon halten, was man möchte, ich will die Sache an sich gar nicht werten. Gibt sicher Argumente dafür und dagegen.
Viele waren mit den ständig neuen Varianten an Geschlechtern und insbesondere neu entwickelten Artikeln überfordert bzw gar nicht einverstanden.

Diese wurden dann von anderen Personenkreisen umgehend zu Hinterwäldlern und Ahnungslosen gestempelt, ohne dass noch mal sachlich diskutiert wurde.

Ähnliche Beispiele gibt es auf der anderen Seite des politischen Spektrums sicher auch, da kenne ich mich als Freund der Mitte aber noch weniger aus.

Gruß

Der ahnubgslose Hinterwäldler

Wenn Du Dich nicht mehr mit Ihnen auseinandersetzen willst, ist das gleichbedeutend mit ihrem Wunsch, dass Wandel „nicht existieren soll“. Und diese Arroganz spüren viele Menschen. Sie lehnen nicht nur die unbequeme Notwendigkeit zur Veränderung ab, sondern auch Deine (und anderer) Vermessenheit, Dich moralisch überlegen zu fühlen.
Je mehr Beziehungsbotschaft in neuen Begriffen steckt (wir sind hipp und ihr seid von gestern), desto eher werden sie trotzige Reflexe provozieren. Je unverfänglicher und einfach praktisch sie sind, desto eher werden sie auch von sog. Konservativen unproblematisch ins Vokabular integriert (wie zb „Handy“).

@*******in78 im Ansatz hat das @**********ucher schon gerade gemacht.

"Fremdgehen" war früher ein Betrug des Partners, in dem man heimlich mit einem anderen Menschen als dem Partner Sex hatte. So würde ich den Begriff auch immer noch definieren. Aber zB @**********ucher definiert ihn jetzt anders und andere Joyclubber auch. Nach diesem Verständnis geht auch derjenige fremd, der in einer offenen Beziehung mit Wissen und Gutheißen des Partners mit jemand anderem schläft. Ist nicht mein Verständnis des Begriffs, aber man sieht, dass neue Beziehungsformen dafür gesorgt haben, dass ein alter Begriff in seiner Bedeutung aufgeweicht und unklar geworden ist.

Genauso war "Single" früher ein Mensch, der nicht in einer Beziehung ist. In einem Thread hier gab es aber Joyclubber, die das Wort anders definiert haben. Auch deshalb, weil es jetzt neue und verschiedene Formen von Beziehungen gibt. Und wir bekommen gerade ja auch mit, dass die Begriffe "Frau" und "Mann" ihre Definition verändern. Früher wurden sie biologisch definiert, heute werden sie zunehmend soziologisch definiert. Das ist der Lauf der Zeit. Sprache ändert sich durch eine neue Gesellschaft und ein neues Denken, und neue Sprache verändert das Denken der Zukunft.

Und auf diese Weise enstehen auch Neologismen, wie zB "Transfrau" und "Transmann", um zu den alten Begriffen "Frau" und "Mann" eine Differenzierung zu schaffen, die der Diversität gerecht wird. Und die Zeit wird zeigen, ob wir diese Differenzierung brauchen oder eher alte Begriffe neue Bedeutungen bekommen. Denn manche Differenzierungen werden zu kompliziert, sodass sie sich nicht halten werden. Und wie sich das alles entwickelt, können wir nicht absehen, das ist ein sprach-soziologisches Geschehen, was als Resultat gesellschaftlicher Entwicklung und Dialoge stattfindet.

Und dennoch kann sich die Bedeutung von Wörtern im Laufe der Zeit wandeln oder je nach der Benutzung im Zusammenhang etwas anderes bedeuten.

Der Beitrag ging ja auch darum, wo Fremdgehen beginnt. Und da kann man bei der Heimlichkeit ansetzen oder eben bei der Tat, beim Akt des Fremdgehens, also beim Akt, wenn du verstehst, was ich meine.

@*******in78
An diesem Punkt stimme ich dir teilweise zu. Dafür wurde das Präfix alternativ eingeführt, zumal ein NeuSingel etwas ganz anderes nahelegt. Somit handelt es m.E. um AlternativSingles...

Das hätten manche gerne (nudging, spin), andere nicht, sondern sie sind der Ansicht,
daß sich die Realität in der Sprache abbilden (zumindest wiederfinden)
sollte.

Entwickeln Sie etwas Neues (z.B. einen originelles Konzept, welches etwas wirklich *Neues*,
nicht lediglich eine, in der eigenen Peer Group 1000-fach abgefeierte, "Sprach(sinn)kaperung"
darstellt), dann können Sie es nennen wie Sie möchten...
und diesen Neologismus anschließend zur Kritik (positiv wie negativ)
Gut- und Bessermeinender stellen.

Zuweilen funktioniert das ganz gut, "Spezialoperation" ist wohl einer der Begriffe, die es geschafft haben.
Nicht selten erkenne ich hinter so manchem Neologismus den Versuch, das eigentlich Schwachsinnige und Banale mit einem neuen Wort gesellschaftsfähig zu machen, was auch oft genug auch gelingt.

Frei nach Charles-Louis de Secondat, Baron de La Brède de Montesquieu:
Wenn es nicht notwendig ist, einen Neologismus zu erfinden, dann ist es notwendig,
keinen Neologismus zu erfinden
.."handy".. (Englisch -> Deutsch, nicht Deutsch->Englisch)

"Spezialoperation" gibt es schon länger. Erst in jüngerer Zeit wurde von jemandem dazu übergegangen, Strafexpeditionen (also eine ganz spezielle, die so ganz ander läuft, als es eigentlicb geplant war) so zu bezeichnen.
Ich denke, man muss zwischen Neologismus und Euphemismus unterscheiden.
Eine unheilbare Krankheit als "lebensbegleitend" zu bezeichnen ist auch ein solcher Euphemismus.

@*******in78 Das mit dem Ausgeschlossen-Werden durch Neologismen gehört quasi dazu.

Es ist schön bei Jugendsprache zu erkennen. Jugendliche der ganzen letzten Jahrzehnte verwenden Neologismen oder ändern oder erweitern Definitionen bekannter Worte (wie in den 80ern "cool" und "geil"), um sich vom Sprachgebrauch der Erwachsenen abzusetzen. Und Erwachsene fühlen sich dadurch ausgegrenzt und das macht sie teils wütend. Ich erinnere mich noch gut daran, dass es meine Mutter nicht gut fand, dass ich alles mögliche "geil" fand.

Und bei Szenesprache ist das ähnlich und etwas verschieden: Die Welt des BDSM und die queere Welt sind so komplex, dass es dort viele Neologismen braucht. Und öfter passiert es zB hier im allgemeinen Forum, dass ein BDSMer selbstverständlich seine Szene-Neologismen gebraucht, ihn andere BDSMer verstehen, aber einige Swinger wütend werden, weil sie sich dadurch ausgschlossen fühlen. Das passiert automatisch und ist nicht (nur) die böse Absicht des BDSMers.

Und Wissenschaftlern und Computerfreaks passiert das eben auch total häufig.

Ok, Fachsprache ist auch nochmal etwas anderes. Ich wundere mich manchmal, wie juristische Fachbegriffe Einzug in den allgemeinen Sprachgebrauch halten und dann munter sinnentlehnt in ganz anderen Kontexten verwendet werden. Beispiel: Erfüllungsgehilfe (lese ich hier so oft und muss immer dabei schmunzeln).

Handy ist NICHT englisch! Im englischen heißt es mobile phone.
Der Handy man ist ein Handlanger.

Public Viewing ist NICHT englisch! Im englischen heißt das „public screening“.
Die Übersetzung des englischen Wortes ist Leichenschau.

„ich bin fein damit“ kommt von „I am Fine with that“ und ist eine schlechte Übersetzung für die viel elegantere Formulierung: „ich bin damit einverstanden“, „es ist für mich in Ordnung“, „es geht mir gut damit“

„Realisieren“ ist „etwas verwirklichen“ und nicht „etwas erkennen“.

„It makes Sense heißt nicht „etwas macht Sinn“ sondern „etwas ergibt Sinn“ …

Auch wenn das Denglish im Duden verewigt wird … die sammeln inzwischen nur und bewerten nicht.

https://staufenbiel.de/magazin/life-at-work/business-englisch-diese-fehler-sollten-nicht-passieren#:~:text=Public%20viewing&text=Die%20korrekte%20englische%20Bezeichnung%20der,eine%20prominente%20Persönlichkeit%20gestorben%20ist.

Untersuchungen haben belegt, dass die Mehrheit viele der gerade auch in der Werbung inflationär benutzten englischen Floskeln überhaupt nicht bzw. falsch versteht.

Besonders lächerlich macht sich da eine Drogeriekette, deren „Come in and find out“ als „komm rein und finde wieder raus“ verstanden wurde.

https://www.spiegel.de/karriere/denglische-werbung-worst-case-ist-keine-wurstkiste-a-760476.html

@******ool

Solange es nicht "Cum in ... " heißt ...

OT
"ebend"
"handy" meinte hier praktisch , nicht mobile

Was recht oft der gefühlten Realität der Übertragung, zumindest im Bereich von Fußball, nahekommt.